【熱點互動第四百六十七期】近代名家真跡再現紐約

【新唐人】觀眾朋友們大家好！歡迎收看熱點互動節目！我是主持人安娜。有的觀眾朋友們可能還記得在去年10月的時候，澳洲中華文化藝術協會的會長戴東尼先生把他家藏的近代書畫家的真跡展拿到紐約來展覽，由於場地和時間的限制，很多觀眾朋友們沒能欣賞到這些畫，也有的人覺得余興未盡。為了報答社會各界，也為了滿足大家的要求，這次戴先生再一次把這些畫拿到紐約來展覽。那麼就在這周末大家就可以欣賞到了，是在紐約的法拉盛。今天我們有幸請到了戴東尼先生來到了我們熱點互動欄目，為觀眾朋友們介紹一下他的畫，以及他的收藏，還有如何欣賞這些畫。戴先生您好！

戴東尼：您好。

安娜：我記得上次很有意思，就是我去看了你那個真跡展，當時有很多人排隊等着看，給我的印象特別深，而且還有慈禧的畫，尤其是那個大印放在正中間，都是給人印象很深的。那你這次帶來的畫跟上次有什麼不一樣呢？

戴東尼：因為上次的地方就是比較小，所以只能展出33幅作品，那這次一共是展出50多幅作品，代表了中國近代五十位畫家的代表作，也就包括了各個流派的主要畫家的作品，比如說像海上畫派、嶺南畫派、京津畫派、還有長安畫派、金陵畫派，這每一個畫派的主要畫家的作品都有展出了。

安娜：那麼這一次能不能給觀眾朋友們介紹一下是從哪一天開始在什麼地方展出呢？

戴東尼：這一次是從4月25日開始到5月1日，是在法拉盛的喜來登酒店，展出時間是每天早晨十點到晚上九點。

安娜：就是法拉盛39街那個喜來登吧？

戴東尼：對。

安娜：那您能不能跟我們觀眾朋友們介紹一下您是怎麼發起想收藏這個想法，是從多大開始的？

戴東尼：其實我從小就出生在一個書香世家，因為祖上好幾代都是在清朝做官，就開始有收藏。從小時候開始就生長在這個環境中，我從小就喜愛中國傳統文化和藝術，後來在母親的培養下，我從六歲開始就去學書法，後來還有學繪畫，在八歲的時候就得到全國少年兒童書法比賽的兩等獎。後來母親問我是不是將來要成為一個畫家，我就說不是啊，我想成為一個收藏家。那麼其實在13歲的時候，我是正式第一次自己買收藏，也就是把零用錢積起來，我記得是花了50元美金的錢，買了一幅上海的畫家錢行健的作品，可以說是我第一幅用自己的錢買來的作品，那這樣的作品現在在拍賣會中可能二、三千塊美金左右可以拍賣。

安娜：我記得上次在采訪您母親的時候，她介紹說好像在你七、八歲的時候有一次下着大雨，一般人可能就不會再去看畫，但是你還是淌着那個雨水去，我在想知道你那麼小的年紀是什麼樣的動力讓你能夠做到這樣呢？

戴東尼：我覺得這個中國畫真的是非常的特別，它就是每幅畫都有每幅畫的特點，都是一個畫家心靈的一個反應，我就在欣賞畫的時候可以忘卻好像人世間的一切，把自己就置身在這個畫的裡面，所以每次我聽到有一幅好畫，我就總是想去看，如果是約好了，我一定會去。

安娜：嗯，那你怎麼去收藏，就是你怎麼樣去找到這些上品呢？

戴東尼：其實中國自古以來就有這麼一句話，叫“畫隨有緣人”，就是你有這個緣分才能買到這幅好畫，不是說你真的懂多少畫，或是你有多少錢，就是一定能買到這個作品，就是要有這個機緣。因為我小時候就出生在這樣一個家庭，所以很多家裡的朋友，也都是非常著名的收藏家，還有一些人都是在博物館裡工作，所以從小就有這樣的機會看到他們所珍藏的作品，看到一些博物館內部所珍藏的作品。那麼他們都看我這麼小就喜歡畫，所以有的都願意把家裡的收藏轉讓幾幅給我們家裡來收藏，有些作品甚至是連他們自己家人都沒有看過都拿出來給我看，教我怎麼樣去鑒定，怎麼樣去欣賞這個。

安娜：那您很幸運。在這個過程中你剛才談到也有一些其他收藏家他給你看，然後還有這種交流，在這種收藏界的這種交流，還有換畫，有沒有什麼樣的規矩呢？

戴東尼：其實以前的人都是非常講道德的，如果他給你的作品，他都會覺得肯定是真跡，才會拿出來，就是做一個交流。不像現在隨着世風日下什麼人都是以騙的手段，就是盡量把假的作品當真的來賣，但是以前人並不是這樣，他一般都是非常保值的作品，他自己覺得非常過關，一定是真跡，他才拿出來交流這樣的。

安娜：那你覺得收藏這個事情對你的人生有什麼樣影響呢？

戴東尼：其實收藏是一門非常大的學問，就是通過收藏，你不但買到了心愛的作品，同時你還學到了很多知識，比如說這個畫背後的知識，畫家當時的背景、歷史背景、時代背景，可以學習很多歷史文學方面，提高自己的素養。同時中國畫還是非常好的投資，因為特別是在文革之後，中國畫它是沒有國際的市場價格，價錢非常便宜，特別是最近幾年SARS之後，中國畫價格上升的特別快，就舉一個例子，有一位上海的畫家叫陸儼少，就拿十五年前我離開上海去澳洲定居的時候，他的作品在上海，在店裡面要賣可能是四千塊人民幣左右，去年他有一幅最貴的作品是在拍賣會上是以八百萬美金出售的，可見差距是非常的大。

安娜：很多人現在都把這些畫作為投資，對於一幅畫來說，或一幅作品，也可能是書法，你怎麼去鑒定他是真的還是假的，是原作還是別人模仿的？

戴東尼：其實鑒定是很大的一門學問，很難三言兩語講的清楚，因為你要了解每個畫家他不同時期的風格。舉個例子，齊白石早年、中年和晚年的作品風格就是完全都不一樣，他早年是畫工筆的，仕女就比較多；中年開始就變法，就畫出自己的風格，到晚年他都是畫大寫意的花鳥畫。包括他的簽名都是在每個時期都是有不同的變化。所以在看一幅中國畫作品，斷定他真偽的時候，你要看他的畫的筆法、看他的時代是不是符合他的風格，看他的書法是不是符合他個人的風格，還要看他的簽名，包括印章，還有紙張，甚至是他的裱工，都要結合起來看，才能斷定一幅畫的真偽。也就是說，很難你只是光學書本上的知識，你就一定能看得懂，一定要多看真跡和多看一些假的東西，才能夠比較出來的。

安娜：那我想你在這過程中一定也是學了不少東西，那你有沒有碰到過就是你當時看了覺得是像真的，但是實際上收回來之後一看是假的，有沒有這種經驗？

戴東尼：有啊！當然有。我記得我買過一幅對聯，是清道人的對聯，他是張大千的老師，因為那時候我就沒有他的作品，一直希望能夠買到一幅。正好有人給我看了一幅作品，而且價格非常便宜，那我可能自己有一個貪圖小便宜的心，就沒有仔細去看，這麼便宜，我也不要告訴他這個東西是很貴的，就買下來。結果晚上仔細一看，那幅作品是一幅民國時期的印刷品，就是說其實在鑒定的時候，你一定要心態十分平穩，千萬不要有貪便宜，好像撿漏這種心理存在。

安娜：所以也可能就是這個心，買了一幅假的。那你在收藏的過程中，你主要是針對哪些藝術家收藏，還是說有什麼樣收藏的趨向呢？

戴東尼：主要我是收藏近代中國名家的作品，因為古代的作品一個是現在很難見到這些作品，而且時代也比較久遠，在鑒定方面也是比較困難，而且沒有辦法把歷代的畫家作品都收藏齊全。那麼我主要是針對近代的畫家，就把每一個畫家都基本上用一幅以上的代表作品來代表這位畫家的畫作，所以一共有收藏大概一百多位近代名家的作品。

安娜：那怎麼樣來欣賞中國的畫呢？因為我們也是比如說書上寫的，還有，有的人在講說，中國的畫講究空靈之美，講究寫意，那到底這是怎麼回事呢？

戴東尼：其實這個中國畫和西洋畫是有一個很大的區別的，西洋畫傳統的繪畫是講寫實，那麼中國畫就是講寫意。寫實的作品就是很明顯畫越像越好，中國畫並不是這樣的。用齊白石講的一句話來說：“中國畫要在似與不似之間”，就是在像和不像之間，他說你畫的太像就是太俗媚，如果你畫的太不像又太欺世，其實他是講出了中國畫的一個精髓在什麼地方，也就是說你要把這個畫的背後的內涵、他的韻味、他的神采畫出來，不只是畫這個畫的表面。因此就使我們在欣賞中國畫的時候，不但要看他的技法，畫得多好，還要看他畫的是什麼，為什麼要這樣畫，也就是要看畫後面的內涵是什麼。另外，中國畫和西洋畫有一個非常大的區別，就是中國畫有題詩、有書法的部分，這個西洋畫是沒有的。因此，我們在欣賞中國畫的時候，千萬不要忘記把這個詩文讀一下，這樣你才能夠真正了解作者為什麼要畫這幅畫。

安娜：詩文他主要在一幅畫中的作用是什麼呢？

戴東尼：一種他是題詩，比如說是按照這個詩文來畫這個畫的，還有一種倒過來，有了畫之後，這個畫家可以自己做詩，然後就把他題上去。每一種是表現畫家當時繪畫的心情，或者他的想法是什麼。還有一種像敘事一樣的，講一個故事，這樣的畫題詞會比較多。

安娜：那我們看到在中國畫裡面，除了這個有題詩，有詩詞，很多的時候我們看到那個印章，而且印章也是很有講究的，能不能給我介紹一下印章是怎麼回事。

戴東尼：印章除了一般的就是名字的章之外，還有閒章，比如說有書摘的名字，還有畫家自己想說的幾句畫，比如說像齊白石，他除了自己有印章落款，簽名之後是落 “白石”的印章之外，他往往就是在這個角落上落上“長沙湘潭人士”，還有“八硯樓”等等，就是抒發自己情感的作品。還有一些印章是按照年代來落的，比如他刻上是第幾年，把他刻成印章，一般落印章，除了在這個簽名之下，還可以在畫的右上角、左下角、右下角，都是可以落印章的。其實這個印章也是有兩種，一種是畫家自己的印，還有一種是收藏章，也就是有誰收藏過，他也會落一方章是說某某收藏。

安娜：某某收藏是指那個畫家的收藏，還是…？

戴東尼：是畫家，比如說買了他的作品，成為他自己收藏的一部分，他就落上自己的章，就表明這畫是我收藏的。

安娜：喔，還有這樣，那畫家之間也互相收藏別人的作品嗎？

戴東尼：是啊，這也是一種互相交流，所以很多有經過比較著名的收藏家收藏過的作品價格會比普通的更高一些。

安娜：就是說可能這個是精品。

戴東尼：對。

安娜：那在這些中國近代畫家中，你最欣賞的是哪一位或哪幾位呢？

戴東尼：其實很難說具體的是哪一位或是哪幾位，每一位其實都有他們自己不同的風格，那麼一些被公認的大師都是一般現在人們所最喜愛的，比如說近代十位到十二位最著名的畫家，包括吳昌碩、齊白石、徐悲鴻、李可染、陸儼少、吳湖帆、石魯、傅抱石、潘天壽，黃賓虹、溥新畲、還有南方嶺南畫派高劍父、高奇峰，那這一類的畫作一般都是被大家所競相珍藏的作品。但是我自己認為不應該去追求只是一個畫家的名氣，還要具體看到底是什麼樣的作品，有的畫家他可能畫的作品非常隨意，他雖然是一個非常出名的畫家，但是應酬的作品也會有，有的畫家他可能不是那麼出名，他是非常用心去畫這個作品，我覺得這樣的作品也是值得去欣賞收藏的。

安娜：那在你收藏的這些作品中，你最得意的是哪一件呢？

戴東尼：很難講哪一件是最得意吧！但是每幅收藏其實都有背後收藏的故事，可能有的是得來之不易，有的好像跟它有緣分，才能收藏到的。具體說哪一件就是很難說，其實我都非常喜歡不同的作品。

安娜：那有沒有一件最難忘的？在收藏的過程中覺得這個得之不易的。

東尼：其實最難忘的還是我第一幅收藏的作品，因為畢竟是平生第一次，拿自己的錢去買這樣的作品，當時其實也沒有想到要去投資，覺得這畫畫得非常可愛，畫兩個天鵝，好像很浪漫，我非常喜歡，所以就買了這幅作品。之後我就再慢慢的研究，慢慢的學，就發現其實中國畫是一個非常好的投資。

安娜：好，謝謝東尼！觀眾朋友們，由於時間的關系，我們這一集節目就到此結束，在下一集我們會請東尼繼續給我們講一講畫是如何收藏的，還有如何欣賞，以及其他的一些情況。感謝您的收看，下次節目再見。