【熱點互動第四百七十六期】國共合作是福是禍?

【新唐人】各位觀眾大家好，歡迎您收看熱點互動節目，我是林曉旭。四月二十六日台灣在野黨國民黨黨主席連戰開始訪問大陸，他稱這趟旅行為和平之旅，這趟旅行對本來就微妙的台海局勢會造成什麼樣的影響呢？今天我們請著名的時事評論家凌鋒先生一起來分析一下。您好，凌鋒先生。

凌鋒：您好，主持人。各位觀眾好。

林曉旭：凌鋒先生，在連戰剛剛啟程的時候，在機場就發生了暴力事件，好像一開始不怎麼和平喔。那您分析一下為什麼會出現暴力事件呢？

凌鋒：我認為連戰到中國訪問在台灣內部還沒取得共識，一些人贊成但也有相當多的人反對，所以如果真的是和平之旅的話，應該是在國內先取得共識，國內的和平才能爭取國外的和平，沒有理由說國內打起來，在國外自己倒和平。

林曉旭：那現在台灣的民意有百分多少支持他的行程？

凌鋒：現在支持他的也有相當多的。但是根據台灣資庫調查結果，反對的是比贊成要多一些，包括藍綠的支持者內部對他的做法也有看法。

林曉旭：那在這樣的情況下他動身去，你覺得他選擇在反分裂法剛剛通過之後，有這樣一個行程，您覺得他這個時機把握的好嗎？

凌鋒：我覺得時機是把握很差的。因為我覺得台灣在國際上一直都是被忽視的，因為國際很講現實利益，中國由於強大，有很大的一個市場，國際上都把注意力擺在中國，甚至於討好要從這裡獲取利益，所以台灣利益受到國際忽視。那這次中國搞個反分裂法，搞的太囂張了太過頭了，而且他揚言要采取非和平手段來解決兩岸的問題，因此包括很多西方國家，包括一直准備賣武器給中國的歐盟、歐美也出來反對的。所以這種情況之下，正好給台灣一個好的機會，就是迫使中國在和平議題上應該多拿出和平的誠意來讓步，但是台灣沒怎麼反制，連戰匆匆忙忙就去訪問，這樣子等於就是幫中共解套。

林曉旭：給他一個台階。

凌鋒：給他一個台階。而且是給他一個反共機會，對台灣利益來講是一個很大的損失。

林曉旭：也有很多人覺得他這趟旅行至少是為了和平的誠意，可能就是對話好過對抗您是這樣認為嗎？

凌鋒：我想這個和平啊，不能為和平而和平，如果是沒有民主基礎的和平，我倒感到疑問，因為從歷史上來看共產黨講和平都是假的，從一九四五年抗戰勝利以後，國共簽訂雙十協定說要和平，不但沒有和平而且越打越厲害，結果把國民黨都打敗了，連美國都沒有辦法制止，結果就跑到台灣。我們看到一九七三年越戰，美國也是跟越共搞和平簽訂協議，但是代表美國國務卿季辛吉跟代表越南黎德壽，兩個人都得到了諾貝爾和平獎，結果黎德壽最後說我不去領獎。不去領獎本身就是說、、

林曉旭：心裡很明白我要干什麼、、

凌鋒先生：很明白要把這個和平破壞掉，所以在一九七六年這兩年整個南越就淪陷了，結果在全世界引起越南難民潮，就搞得很大，因為這種和平我覺得絕對不是台灣人要的，所以共產黨本質沒有變的話，和平就是虛偽的。

林曉旭：那連戰做為那麼長時間的政治家，他把握這件事情的話特別是先派江丙坤先然後自己去這麼大規模的訪問團，造成好像是一種比較好的和平姿態，那中共對這方面他有這個想和平的誠意嗎？

凌鋒先生：中共不是要和平是要統戰，為什麼連戰選這個時候去搞所謂和平之旅？我覺得就是說連戰兩次總統選舉都失敗了，他自己個人在講是說要在人生最後畫下一個美好的句點，這話本身我覺得是一場大突破，美好的句點可能畫不上去甚至可能給台灣帶來很大的災害，那連戰為什麼自顧這樣子做黨內也有人不同意這個看法，當然台灣內部不同意的人更多，那為什麼這樣子做呢？我覺得他是沒有當成總統心理很不平衡。我看到去年台灣的TVBS雜志有一篇報導，就是連戰去年五月五號到一個小和尚那裡去祭天，祭天是皇帝去祭，就是三訴三禱希望他能當選總統。然後那和尚畫了一百條龍，掛在國民黨的黨部。台灣的總統像一只大鵬，一百條龍可以把大鵬吃掉，所以5.20阿扁就職典禮的時候果然下大雨，搞的比較狼狽。所以連戰可能認為他這個靈驗上天在幫他！所以他就不顧當前的大局，就是一定會奪回他的寶座想創造歷史。

林曉旭：那麼他這趟到大陸去是否也滿足了一點他這方面的心願，紅地毯啊，還有各種高規格的接待，多多少少得到一點滿足？

凌鋒先生：因為台灣這個民主社會哪一個政治人物都要受到批評，甚至於相當激烈的言詞，而連戰到了中國，因為中國搞統戰嘛，所以動員了很多人上來，而且用所謂總統級的規格來接待他，所以他很受感動聽說連喊了五次感謝，那他為什麼不感謝台灣人民呢？那國民黨從大陸失敗以後跑到台灣去，台灣人民接納了他們。而且等於養了國民黨養了五十年，他應該感謝的是台灣這塊土地，應該生活在台灣這裡的人民，而不是中國共產黨幾天之內說給他帶上所謂總統級的光環，我想不應該把這個本末倒置。也就是說不應該以個人的利益、個人的虛榮心，來判斷這個事物的是或非。

林曉旭：而且我看紐約時報也評論說實際上現在中共的策略是想藉這個事情來孤立陳水扁，他是不是也中了這樣一個圈套呢？

凌鋒先生：我覺得是的，我覺得國民黨就一直中這個圈套的，大革命時期1920年中國國民黨改第一次代表大會，當時實際上共產黨跨黨，結果共產黨把國民黨反正跟他友好的人都是左派，跟他不好的是右派，右派裡面後來又分老右派、新右派，後來把國民黨搞的一踏糊塗，老蔣就是在清黨以後，那個共產黨我們看到就知道共產黨的一個策略叫發展進步勢力、爭取中間勢力、反對頑固勢力，頑固勢力就是指蔣介石，所以抗戰勝利以後，所謂進步勢力就是後來的民主黨派，就完全投共的，有一些地方軍閥成了中間勢力，戰也不好好打，頑固勢力就是指蔣介石國民黨搞的四分五裂逃到台灣，現在搞的也是這一套，陳水扁是頑固勢力，連戰是進步勢力，有可能國民黨一些對共產黨還在觀望的是中間勢力也要爭取，等於又把台灣瓦解。

林曉旭：那這次機場的暴力事件也確實讓人有更多的擔心，覺得這件事情會不會更加激化呢？他這一次去那邊是和平之旅，回來以後到底會怎麼樣也是讓人打個問號。

凌鋒先生：我想原來反對他去的可能會因為吸取教訓，爭取比較和平的手法。那暴力事件本身我覺得最大的問題是有黑幫插手，而我們知道國民黨以前成氣候的時候，蔣介石本身就是青紅幫，掛着革命血，所以像台灣的竹聯幫一直和國民黨關系很密切，這次綠營的民眾可能也有些比較過激的言論，但最後一些激烈的毆打事件還是因為黑幫的介入的。

林曉旭：那兩黨都損失由於黑幫的介入，而且對台灣國際的形象也受到損失。

凌鋒先生：要嘛你不打，打了以後分歧更加深。這正是共產黨所希望的。

林曉旭：那您覺得要解決現在台海比較緊張的局勢根本出路在哪裡？

凌鋒先生：根本出入在中國的改革，在中國的民主改革真正能成為民主國家，那既使要統一的話，我想台灣民眾也比較願意的。如果你是專制國家，那台灣民主發展到這樣程度，已經總統選舉是一人一票選舉總統，然後言論是自由的，自由到我們覺得太過自由了，給人亂罵不負責任的話都可講出來，你看台灣民眾如果像中國共產黨那樣子，現在所謂一言堂，共產黨講什麼就講什麼，可以游行，縱容一下就出來反日，不可以命令一下一點聲音都沒有，我想叫台灣民眾回到這種程度台灣民眾死也不會願意的。所以我覺得關鍵的問題，就兩岸的和平問題，需要中國的民主改革，然後由兩岸的民眾自己來商量，到底願意統一呢？還是願意分開呢？還是怎麼樣，這個我想應該由民眾自己做主。

林曉旭：那對於連戰這次訪問的時候，他希望通過他的形象他自己講的能夠達到和平的目的，那他跟共產黨對談的時候，那他有什麼條件可以提出來希望中共改，那他能提出怎樣的要求？

凌鋒先生：我覺得很難，因為既然是和平之旅，他只能提和平，即使中國答應撤掉飛彈，我覺得反而欺騙性，反而讓台灣民眾更加沒有防備，但是我想連戰不敢要求中國進行民主改革，雖然他是總統級待遇，可以在北大演說，但是我們知道柯林頓在北大演說那時候是宣揚自由和人權的普世價值，甚至記者會上可以批評中國對西藏不應該鎮壓。

林曉旭：這次賴斯也去教堂裡面做禮拜。

凌鋒先生：對！但是我想連戰不敢提。包括什麼異議人士沒放出來，你說停止對法輪功鎮壓，我想這些連戰都不敢提，因為我知道至少在台灣法輪功從事活動，連戰沒有一次敢去參加的，或者表態表示支持的，他怎麼敢到北京來說呢？

林曉旭：所以對他來說實際上這次和平之旅並沒有一個很平等的一個基礎和共產黨坐下來談？

凌鋒先生：對！因為他沒有本錢，他也不執政。如果說執政的話我還可跟你談，我們將來會談什麼政策，他完全是在野的，共產黨給你一個總統級待遇是一個虛假的。如果想的壞一點連戰沒有本錢和共產黨談，他唯一的本錢什麼東西呢？將來就是說在台灣內部搞破壞，那到未來共產黨解放台灣以後，那連戰做一個特首，像董建華一樣，他唯一的承諾真的是這樣子，但這樣子的話我覺得台灣人民是不會答應的。

林曉旭：那麼另外昨天他在南京訪問的時候，我們也看到一些比較有趣的現象，那就是民眾在那裡夾道歡迎他，就是一浪高過一浪的歡迎聲、鼓掌聲，很多人也擔心中共做這樣一種舉動請他進來，會不會讓更多人本來對他不了解，現在對台灣多了更多了解，反而就是通過兩岸的比較，對中國本身現在有更多的了解呢？

凌鋒先生：我想這種歡迎，民眾當然有幾種情況，一種是比較民族主義很強烈，（我一定要解放台灣）連戰是反對台獨的所以對他表示歡迎。另外一種是覺得國民黨很新鮮，過去講國民黨就是一九四九年國民黨怎麼壞怎麼壞，然後中華民國就滅亡了。現在居然台灣的中華國民黨可以跑到共產黨那裡去，他們看到也會很新鮮的，你看看國民黨到底是怎麼回事，是不是像以前什麼蔣匪幫、、

林曉旭：或者民眾在水深火熱之中、、

凌鋒先生：還有一種表示歡迎什麼東西？國民黨無論怎樣都比共產黨好吧？所以用這樣子用鼓掌來表示，我只要認同國民黨而不也認同共產黨，雖然現在有些反日游行表面上是哀國說日本怎麼怎麼壞，但實際是發泄情緒，我對你政府也不滿，政府實際上是怕日本的所以用反日本來給共產黨施加壓力，所以這裡面情況是相當復雜。

林曉旭：好，凌鋒先生謝謝您，來到我們今天點播現場給我們帶來這麼精彩的評論，由於時間關系我們就談到這，謝謝。

凌鋒先生：謝謝各位觀眾。

林曉旭：各位觀眾，連戰在中國的和平之旅可以說剛剛開始，那這幾天的報導都會非常密集，請大家進一步關注，事情會怎樣發展，那謝謝觀眾觀賞我們這一集的“熱點互動”節目，我們下一集節目再見。