以當天收盤價計算,中國石油的價值相當於全球排名第二、第三的艾克森美孚和通用電器的市值總和;還相當於巴西或者俄羅斯的全年經濟規模;同時更遠遠超出了石油輸出國組織5個創始成員國的經濟產出總和。
平地怎麼冒出這麼個巨無霸的公司呢?中國出了這樣的巨頭公司,對於中國的老百姓有什麼樣的影響呢?我們今天請本台特約評論員傑森先生跟大家一起來談一談這個話題。傑森你好。
傑森:林雲,妳好。
主持人:中國石油公司怎麼回國去一上市,資本運作一下子就變成一萬億這樣一個超級巨無霸公司呢?
傑森:這個一萬億的市值並不是常規的、像西方公司這樣的一萬億。很多西方公司整個股票是在市場上流通的。但它不是在市場流通之中而產生一萬億的市值,不是的。
中石油是一個傳統的、大的國企,它實際上就是按中國傳統股票那種運作方式,它88%的股份是它的母公司,也就是直接被中共控制的母公司所擁有的,並不是在市場上直接流通。它在香港上市,事實上也只在香港上市百分之十幾的股份。
這次它返回到上海A股去上市,其實也只上了2.18%的股份,但是它就只用了2.18%的股份居然集到了6百多億人民幣。在這個概念上,如果2.18% 對應6百億人民幣,那麼它這樣一換算,100%的股份就對應了一萬億美元,這所謂的一萬億市值是這麼算出來的。
主持人:是算出來的,並不是真正值那麼多錢。
傑森:對,不值那麼多錢。
主持人:那麼一個問題就是,為什麼它只拿出2.18% 去上市?再一個怎麼這2.18就能夠買出6百億的價值?
傑森:這個就是中共通常的運作的方式,因為在股市成立之初,有流通股和非流通股。事實上它這個大背景就是,它在香港上市了百分之十幾的股份以後,因為最近這兩年…從2006年、2007年,中國股市整個出現了爆發式的發展…。
主持人:股市瘋漲。
傑森:指數從1千點一直漲到5千多點,就今年一年就翻了一倍多了。這個過程中它就看到了一個巨大的、國內市場可以圈錢的機會。這時候它就回來圈,圈的時候它如果一下子就扔進去10%的股票,那麼這個市場本身的可流動資金就一萬億人民幣這樣的一個概念。
那麼這個流動資金,如果放的價量太多了,那麼賣出的價就低了。它為了保證它的價錢賣得高,那麼它只發行2.18%。
主持人:就是吊高了賣。
傑森:吊高了賣。事實上它起價就起得非常高了。我們知道中石油在回歸到上海A股以前,香港的股票已經泡沫化得非常的嚴重了。
主持人:所以說那個巴菲特已經把他手裡頭所有的…。
傑森:早早就離開了。巴菲特離開了以後,又暴漲了一倍,這種情況在巴菲特看來已經是非常泡沫化了。而它確實以相當於這個價錢起價,所以說為什麼它用2.18%的股份就賺到了,就從市場拿到了6百多億人民幣這樣巨大的金額。
而它在背後又有一個媒體的運作,比如說它在「詢價」的時候就出現了油荒,油荒之後,發改委就立馬允許整個成品油上漲10%。
主持人:您說的這個油荒以及成品油漲價,您認為都跟中石油回歸A股是有關係的?
傑森:這個不是預謀的關係,而是直接造成整個股市對它的期望值非常高的一個因素,因為確實是油價一漲,那一定是中石油、中石化賺錢,而它正好在這個時候回歸,那麼在我看來真的有操作因素在裡頭。
它10月份詢價、11月份上市,而在那個時候就鬧油荒,就讓發改委漲價,一漲就10%,這個時候它往中國股市一拋,那麼整個中國股市第一天一下就翻了三倍。
整個過程中,你可以看到這有一個巨大的社會背景:中共不允許老百姓的錢往外走,中國老百姓喊了好長時間的直通車一直沒有通。中國老百姓大概有15萬億人民幣的存款在銀行放著,但銀行利率給你搞得非常低,存錢就是賠錢。而這個時候中國股票在這樣的大背景下一直在往上瘋漲。
這時候它又用吸收的方法,只拿出2.18%的股票來圈錢,一下子把價錢圈得很高,因為物以稀為貴;而它又有很大的流動資金,本身又造成巨大的一個利好消息;加上石油漲價、國際原油漲價。這樣的消息方方面面湊在一塊兒,就激盪出一個所謂市值一萬億的公司、一個國際笑話。
主持人:所以說中石油回歸A股,實際上是回到中國去圈錢,而圈的是老百姓儲蓄的、存款的錢,然後一下子就造出一萬億的公司,也把中國的股市吹出了一大泡沫,是這個概念嗎?
傑森:基本上就這個概念。事實上中國股市的泡沫是一直存在的,而這個公司的一萬億…。
主持人:吹得更大一些了。
傑森:事實上全世界都看到了這泡沫有多麼可笑。就像你一開始說的,它的一萬億的產值相當於國際第二大「艾克森美孚」和第三大的「奇異」的組合。
我們都知道艾克森美孚是直接可以跟中石油相比的公司,兩個都是搞石油的公司,艾克森美孚的銷售額是中石油的4倍,利潤是中石油的兩倍,整個國際未來石油儲量比中石油還高出20%,方方面面都比它強。而且在運營上,艾克森美孚是個巨大的一個國際名牌的公司,它只用8萬員工就創造出這麼巨大的價值。
而中石油根本沒有國際管理經驗可言,它全靠中國政府給它的利益傾斜、權利傾斜造成的。它整個員工高達四十多、五十多萬人,就這樣一個效率低下的,一個靠政策扶植起來的公司,它的資產整個能是世界名牌公司市值的兩倍?
所以這事實上是一個明顯的、再沒有比這更明顯的一個國際大笑話,事實上,這個事情只是中國目前股市泡沫化的一個極端反應而己。
主持人:那這種情況,有什麼讓人感到擔憂的地方?
傑森:這要讓人擔憂的就非常非常大了。整個來說,它突顯了中國股市的畸形,而中國股市的畸形就是整個中國經濟的畸形。那麼我們說了,為什麼中國股市最近漲得這麼兇?
主持人:對啊!
傑森:這就讓我們看到,同樣都是在一個地區,都是中國人背景──香港和中國人,就因為中國政府面對了15萬億人民幣這樣一個儲蓄的時候,它把中國老百姓所有的錢都圈在自己的統治範圍之內。
老百姓不能直接拿人民幣換成外幣去香港炒,不能到美國炒。比如說你在美國,你可以買各地的基金,你願意去買外國的貨幣,這都可以,只要是你自己的錢,整個數字上說得過去就行。
但是中國政府完全不願意、不允許你這樣做。而且我們知道,中國目前因為出口,所謂的「創匯」,在中國國內又產生了巨大的一筆熱錢,而老百姓的儲蓄,它又把利率搞的很低......
主持人:就逼著你,必須去做其它的投資。
傑森:對,老百姓都知道了,現在的通貨膨脹率己經超過了銀行儲蓄率,你錢放在銀行就是賠錢,那麼在這樣的情況下,你的錢…,又不許你往外走,但是你存款又無利可圖,就逼著你把錢往股市裡頭放,而股市在這情況下又被它推得己經到了泡沫化的極端程度了。
同樣一個公司,一模一樣的公司,一模一樣的業績,在香港的市值、面值是上海的1/2或者1/3,整個中國的股市己經整體被衝得非常非常泡沫化了,那麼這完全是中共對老百姓的資金的限制所造成的。
事實上,你仔細來說的話,如果這個錢是這個人的,你出於對基本人權的尊重,那是人家個人所得財產,人家應該是有權利使用的,但是中共就是不願意。前段時間搞香港直通車的時候,當時對於中國股市就打了一個利空消息,為什麼?因為香港和中國有一個巨大的股市差價。
主持人:一個差異。
傑森:如果直通車的話,那麼中國股民一定會把自己的錢...,因為同樣的一個公司,我在中國買花3塊錢,在香港買花1塊錢,我當然到香港去按便宜的買。當直通車這個消息一出來,整個中國股市就暴跌,當然香港股市就暴漲了一下子。
但是最近中石油一上市了以後,把中國股市這一萬億的資金吞掉了6百億的活動資金以後,中國股市就相應的下走了一段時間。那麼中共看到這個股市,並不是有它想像的那麼大的潛力,所以,最近溫家寶又在俄羅斯發表言論說香港直通車要緩行。
主持人:又喊停了。
傑森:事實上,它剛開始認為這個股市太瘋漲了,要把熱錢放出去一點兒,它準備在天津搞試點。那麼現在一看,發現老百姓並不是有那麼多錢投到股市來,很多股市還沒有那麼大的融資能力。最後,為了保證它在中國股市繼續有圈錢的可能性,那麼它就喊停了這個東西。
這又堵掉了中國老百姓唯一一個可能的渠道,所以中國老百姓就是…在我看來,能自己用自己的錢,是一個基本人權,我覺得這個基本人權在中國是沒有的。
主持人:通過中石油上市這個事情來講,雖然它己經成為一個巨無霸公司,但是對中國的老百姓來講,他們的利益反而受到侵犯了。
傑森:是兩頭侵犯。
主持人:怎麼講是兩頭侵犯?
傑森:就是說,它為了上市,謀得600億上市的資金,它就搞這台戲,先是逼宮,逼得這個油價漲,然後緊接著油價漲10%…
主持人:油價漲,老百姓所有的物價都會漲。
傑森:老百姓的物價都會漲,老百姓從而損失了一筆。而且隨著它上市了以後,中國媒體就反覆的在炒,這個中石油多好多好,未來前景多好多好...。
老百姓第一天...就在己經非常泡沫化的16塊的基礎上,一下暴漲到60多塊的時候,那麼又把中國股市的活動資金吸走了一部分。但是整個股市隨著中石油上市以後,過去一週已經往下滑了很多了,而被吸走的這筆錢,從它上市40多塊那天起,到目前還一直都沒再漲。
主持人:一直在下。
傑森:一直在往下走,這個過程,你就可以看到,它是把中國股市套牢了,很多人擔心因為中石油這個契機,就可能成為中國股市戳破泡沫的那根針。
主持人:一個突破點。
傑森:很多股民因此而非常擔心,所以說,我覺得中石油的上市,它本身為了上市而造成這樣的背景:從老百姓的物價上,把老百姓侵蝕了一把,然後又從股市上,對老百姓狠狠的打了一拳。
所以說中石油的上市,中石油是第一受益者,當然,中石油也就是黨產,那麼中共本身就是第一受益者了。它本來想只計畫圈400億,現在居然只以2.18%的股份就圈到了600億,額外多了200多億的錢。而它整個給中國老百姓帶來的是股市的下走和物價的上漲。
主持人:實際上,中國人是一直有儲蓄這種習慣的,「積榖防飢」嘛,那就像你剛才提到的,中國老百姓的銀行存款,這個量是非常大的,那麼,這是不是就是中國股市的一個很大的支撐,也就是說,它是不是還會不斷的去這樣套錢呢?
傑森:中國股市目前的話,從任何一個分析來說,它跟基本面己經脫離得很嚴重了。當然股市我們都知道,股價中有投資的成分,有投機的成分,當你跟著基本面分析的時候,你就是投資的那個部份;當你像中國股市一樣,就是你把艾克森美孚和中石油比較的時候,你發現它的基本面己經完全失去了,這就是投機的成分在裡頭了。
但是,投機能不能賺錢?賭還是能賺錢,就看你運氣了。所以中國股市如果就按照中共這麼箍著,把所有這15萬億人民幣儲蓄箍在中國,不許中國的錢往外走,那麼這個股市...。
而且它這個利率保持不增,就一直保持著,讓你存錢就是賠錢的話,那真的就像趕羊一樣,把中國的社會趕到股市,那麼股市在這個階段會被堵著,雖然很泡沫,這個泡沫就是不爆。所以在這個過程中,可能有人還是會賺。
主持人:形成一個波…在升高降低的過程中......。
傑森:升高降低的過程當中,會有人賺、有人賠。但是你要說,是不是我可以用這個錢,我敢用這個錢,像美國這樣子,我把我的養老金放進去,按超過銀行儲蓄這樣往上漲,就持續30年、平均7%、8% 的往上漲,它不敢!
中國的股市,我們說因為它是投機的成分,所以你如果想去中國股市賭,你如果願意這個錢...短期的話,你想去賭一把也許可能還可以,但是你說我要把它作為養老金放30年,我把我的錢放上去,那可能是太危險了。
因為它是整個巨大的泡沫化在裡頭,它只是被中共控制著不爆。但是經濟自有它的自然規律,這個規律到時候自然會有一個運作過程,當中共徹底控制不住的時候,這泡沫一定是要爆的。
主持人:好的,我們今天的節目時間又到了,非常感謝您的分析。觀眾朋友們,感謝您收看這一期的熱點互動,我們下次節目再見。