2009年04月10日熱點互動直播
【熱點互動】美國槍擊案的真正兇手是誰？
主持人：觀眾朋友大家好！據初步統計，美國在近一個月時間內發生了7起槍殺案，共造成53人死亡，另有多人受傷。其中在4月3日和4日，短短兩天時間內就發生3起槍殺案。這一連串悲劇事件的發生不僅震驚了美國社會，更對更多無辜受害者的家人造成無法彌補的傷痛。
那麼在今天的《熱點互動》節目中，我們和陳志飛博士一起來探討一下，這些槍殺事件背後的原因。陳博士您好！在和您探討這個話題之前，我們先來回顧一下這7起案例好嗎？
（影像旁白開始）
3月10日，在阿拉巴馬州一名失業男子殺死10人後自殺。
3月22日，在加州一名26歲失業男子，先後殺害4名警員後，遭警方擊斃。
3月29日，加州一名在雅虎公司上班的42歲印度裔工程師，射殺2名親生子女和其他3名親戚後自殺。
3月29日，北卡羅萊納州一名45歲患癌症的男子，闖入療養院掃射，造成7名老人和照顧他們的一名護士身亡。
4月3日，紐約州一名越南裔男子，衝進移民服務中心槍殺13人後自殺身亡。
4月4日，賓夕法尼亞州23歲失業男子槍殺處理家庭糾紛報案的3名警察。
4月4日，華盛頓州一名男子殺死家中5名子女後在車中舉槍自盡。
（影像旁白結束）
主持人：陳博士，看了剛才的片段，有4個兇手他的殺人動機是因為失業問題，還有3個兇手他面臨了家庭感情上的困惑。您覺得這些事件背後的真正原因是什麼呢？
陳志飛：這個事件背後的真正原因，我想肯定還是跟他們每個人自己心裡的狀況有關係。因為失業問題我想現在在美國可能是一個普遍的問題，全球普遍都有這個問題，為什麼單單這些人選擇用這種方式來宣洩他們心中的不滿？我覺得這個可能跟他們個人在日常生活中的一些行為準則，和他們道德操守各方面還是很有關係的。
主持人：那麼在這7個殺人兇手中有3位是亞裔的人，有印度人、越南人，甚至還有一位台灣人。這讓人聯想到2007年，美國維吉尼亞州的韓裔學生殺人案，還有今年1月份的朱海洋事件，所以最近亞裔的犯罪率上升這意味著什麼呢？
陳志飛：我想現在可能還不能從單單這4個事件就得出一個比較明確的結論。但是我們作為亞裔，尤其生活在美國長時間的這種亞裔人士，從中的確應該吸取一些教訓。從我來講，我覺得亞裔人士居住在美國，和別的族裔當然有他鮮明的特點。
比如說亞裔人口，尤其是來自遠東地區的中國、韓國，受儒家影響很深厚的這些文化的國家呢，他的文化特點跟西方的社會特點明顯的不一樣，他就不如一個來自西歐的國家在美國感到那麼的自如，這是一個特點。
另外一個，亞裔人本身因為儒家文化的影響，性格比較內斂，他交流和社會的圓融性都要差一些。所以整個來說，對美國來說，他的整個壓力比較大，這我們都是走過來的人，我想對此深有體會。但是選擇這種方式來走極端，來宣洩自己心中不滿，這個我想作為廣大的亞裔人士也是絕對不可接受的。
主持人：這些事件的發生對華裔會不會造成一些歧視呢？
陳志飛：我覺得從最廣義的政策和整個環境變化來看，我覺得還談不上，但是如果牽扯到個例，牽扯到事件發生的小的地區，我覺得在某種程度上會有一些負面的影響。
我記得在兩年前，在維吉尼亞理工發生韓裔學生開槍事件的時候，我跟我中國同事聊起這件事情，他說他當時很緊張。因為剛開始事件浮出來以後，他只是說是一個亞裔人開槍打死了很多學生，很多人都擔心是中國人，因為如果是中國人，還是會對華人有些負面的影響，尤其在某種程度上對中國人，可能有些華裔人士難以接受的想法，我覺得這是在短期內可以理解的。
長期來看，我覺得美國作為一個多元化的國家，他們能夠經受911這麼…對整個民族這種重大災難性的刺痛，肯定也會從這件事情當中吸取教訓，我覺得不會對華人個人或對整個族裔來說有什麼報復或負面的影響。
主持人：那美國作為一個移民國家，在一個月之內就發生了7起槍擊事件，那您覺得對美國這個移民國家的形象會有一些負面的影響嗎？
陳志飛：我覺得從美國建國以來，這種事件一直是層出不斷，那最近的頻率比較高，我剛剛也提到了，他外面的客觀原因就是說整個經濟形勢不太好，那麼大家心中有一些不滿，所以說從整體來看，我覺得美國這個國家可能要在道德深層方面做些調整。
因為這個國家在很長時間以來，他都是相信物質利益的，從最近的華爾街經濟危機當中大家可以看到，就說事件的起源表面上都是說錢財的流失或某些人攫取的太多，可是更深層的原因大家好像都忽視了。
就是大家覺得道德不重要了，「道德」這個詞太過時、太保守了，最重要的原因就是好像應該更多的攫取，更多的獲得社會的財富。可是如果道德作為聯繫一個社會各個組成部分的網絡也好，融合劑也好，實際上是美國人都會受損的。
雖然你在經濟危機當中你可能發了財，你也可能丟了工作，但其實你都是受害者，因為如果這個道德在其中受到了排斥，得不到應有的重視，那麼遲早你都會受到懲罰，每個社會的每一員都會受到懲罰。
那麼如果用這個觀點來看槍擊事件，不管是兇手還是受害者，他們其實都是受害者，因為兇手他根本沒有從中獲得任何好處，他用自己的生命這麼慘重的代價給社會發表了一番宣洩，來表明自己是強者，但是他悲慘的死去了，他這個代價太高，對受害者來說，那他的受害的程度就更加高了，大家明顯的可以看到。
所以我覺得從最近的由於金融危機引起的這種不滿而造成的槍殺事件的增多，或者是從這種事件來看的話，美國人民我覺得應該從其中好好的想一想，造成他這些悲劇事件的最後根本原因是什麼。
難道僅僅是表面的這種錢財的丟失或者工作的丟失，還是更深層的丟失？如果是更深的丟失是精神層面的，那麼從精神層面應該喚回這種價值，這樣才能保證讓美國從道德和經濟的廢墟當中，重新的屹立起來。
主持人：這個概念讓我想起了4月3日的就是越南裔華人，他殺了13個人之後他自殺，他的殺人動機就是因為他的英語不是很好又面臨失業，所以被他的同事或朋友嘲笑，所以他一氣之下就殺人。那我想從反過來的角度來講，這些嘲笑他的人如果換一種方式給他關心安慰，幫助他共同渡過難關，我想這個悲劇就不會發生了。
陳志飛：確實是這樣。而且就我的觀察來看，我覺得雪倫妳可能也有這樣的體會，美國這個作為移民國家、多元化的社會，他實際上還是比較具有包容性，這個國家從建國以來的種種傳統來說，對這種現象還是比較包容，能夠就是說大家互相的和平共處，所以從這個方面來看，紐約上週這個事件的發生還是一個案，他並不能代表美國整體的全貌。
主持人：那麼這7起案件的發生都是兇手持槍殺人，那麼他們持槍的比率就非常高了，幾乎就是百分之百人手一槍，那這又讓我聯想到美國的權利法案，他規定12歲以上的公民就可以合法擁有槍枝，那麼這是不是也是造成美國+槍擊案發生頻率這麼高的一個原因呢？
陳志飛：美國長久以來一直有這方面的爭論，就是說是不是持槍法案應該給取消，應該就像很多國家包括中國一樣，禁止個人用槍枝。我想在短期內由於歷史的原因吧，因為在保守的地方，在中西部還有一些南方像德克薩斯州，有這個持槍的傳統。
因為他們在美國歷史上被認為是邊疆省份，大家都可以看到牛仔片中的牛仔都是有槍的，他們那些人以此作為一種文化傳統，來把它維持下來，所以他們保持持槍傳統的勢力是非常強的，尤其對共和黨來說，對他們的選票是非常重要，所以我才覺得在短期內，可能這種法案、這種現象還不會改變。
就舉我們來講，我們都生活在美國社會，我覺得我們好像從生活當中並沒有感到直接來自個人持槍這方面的威脅，所以就說明對美國持槍的個人來說，他們還是有比較好的道德意識或者社會公平的這種想法。我覺得並不會對個人造成大的危害。
主持人：那麼您作為一個教育工作者，從您的角度來講，對美國目前道德下滑，或者犯罪頻率高發的情況，您有一些什麼好的建議可以避免類似的悲劇發生呢？
陳志飛：我覺得剛才我們談論的這7個兇手的作案動機，現在媒體有一項好像忽略了，就是對他們個人的背景材料的調查。就是說這些人是不是都去教堂，這些人是不是都有一個正當的信仰，當然有的信仰它是鼓勵人去做報復行為的，這種教派我們大家都心知肚明，我們就不具體談了。
我覺得在世界上比較正的信仰當中都是鼓勵人要忍辱負重，要忍一時匹夫之勇，對吧？然後讓事情淡化下來。從我在東西方各個社會來看，這是比較普遍的現象。
所以說現在對這些人，剛才也提到了，不能從表面動機來分析，應該從他們的精神層面來做更深入的分析。作為一個教育工作者，我們也是本著這個原則，就是發生了什麼口角，發生了什麼不愉快，都是盡量的從更高的精神層面對他們做引導。
主持人：談到這點讓我想起來，就是這個事件發生後，巴基斯坦的塔利班最高領導人聲稱這起事件是由他們策劃的，這真的是非常荒謬的一件事情。
陳志飛：這當然是很荒謬，有些組織就是以道德反面作為它的行為基準，那麼對任何邪的東西，他們都願意跟它掛上勾，如果有這樣的組織的話，那也就說明了的確是社會已經把他們排斥到什麼樣的一個角落。
說到這裡，我們說到塔利班他們做的最大的一個事件，就是「基地組織」911攻擊美國本土，這個事件是從美國建國以來可以說跟珍珠島（事件）並列的一個大的悲劇。可是911那一天，我們也從中看到很多英雄的行為，比如說消防人員去冒著生命危險，別人往下走，他往上去救人。很多這種可歌可泣的救死扶傷[的行為，所以我覺得從這悲劇當中，我們也可以看到人性閃光的這一面。
自有人以來吧，我們今天可能說的比較衝動一些，自有人以來，人善惡兩面一直是同時存在的，有悲劇、有人的災難，同時也可以顯現出人性昇華的一面，所以從這方面來看，我覺得我們應該看到主要的一面。
從危機當中應該提醒美國人民或全世界人民，更注重人性的那一面，讓他充分的發揮出來，把一個壞事變成一個好事，這樣人的精神層面得到提升，那麼經濟方面我想也會隨之達到它應該有的程度。
主持人：對這些槍殺事件的無辜受害者來說，我們除了惋惜，更希望他們在天堂能夠快樂。我想這些事件是永遠無法預料的，但唯一可以避免的方法，就是我們全心的關心周圍身邊的人，不要吝惜您溫暖的微笑和問候。
我們更要珍惜生命，珍惜我們所擁有的一切，因為誰都不知道生命會在什麼時候，以什麼樣的方式結束。除了珍惜和感恩，我們還能做些什麼呢？好，觀眾朋友們，感謝您收看今天的《熱點互動》節目，再會！
那麼在今天的《熱點互動》節目中，我們和陳志飛博士一起來探討一下，這些槍殺事件背後的原因。陳博士您好！在和您探討這個話題之前，我們先來回顧一下這7起案例好嗎？
（影像旁白開始）
3月10日，在阿拉巴馬州一名失業男子殺死10人後自殺。
3月22日，在加州一名26歲失業男子，先後殺害4名警員後，遭警方擊斃。
3月29日，加州一名在雅虎公司上班的42歲印度裔工程師，射殺2名親生子女和其他3名親戚後自殺。
3月29日，北卡羅萊納州一名45歲患癌症的男子，闖入療養院掃射，造成7名老人和照顧他們的一名護士身亡。
4月3日，紐約州一名越南裔男子，衝進移民服務中心槍殺13人後自殺身亡。
4月4日，賓夕法尼亞州23歲失業男子槍殺處理家庭糾紛報案的3名警察。
4月4日，華盛頓州一名男子殺死家中5名子女後在車中舉槍自盡。
（影像旁白結束）
主持人：陳博士，看了剛才的片段，有4個兇手他的殺人動機是因為失業問題，還有3個兇手他面臨了家庭感情上的困惑。您覺得這些事件背後的真正原因是什麼呢？
陳志飛：這個事件背後的真正原因，我想肯定還是跟他們每個人自己心裡的狀況有關係。因為失業問題我想現在在美國可能是一個普遍的問題，全球普遍都有這個問題，為什麼單單這些人選擇用這種方式來宣洩他們心中的不滿？我覺得這個可能跟他們個人在日常生活中的一些行為準則，和他們道德操守各方面還是很有關係的。
主持人：那麼在這7個殺人兇手中有3位是亞裔的人，有印度人、越南人，甚至還有一位台灣人。這讓人聯想到2007年，美國維吉尼亞州的韓裔學生殺人案，還有今年1月份的朱海洋事件，所以最近亞裔的犯罪率上升這意味著什麼呢？
陳志飛：我想現在可能還不能從單單這4個事件就得出一個比較明確的結論。但是我們作為亞裔，尤其生活在美國長時間的這種亞裔人士，從中的確應該吸取一些教訓。從我來講，我覺得亞裔人士居住在美國，和別的族裔當然有他鮮明的特點。
比如說亞裔人口，尤其是來自遠東地區的中國、韓國，受儒家影響很深厚的這些文化的國家呢，他的文化特點跟西方的社會特點明顯的不一樣，他就不如一個來自西歐的國家在美國感到那麼的自如，這是一個特點。
另外一個，亞裔人本身因為儒家文化的影響，性格比較內斂，他交流和社會的圓融性都要差一些。所以整個來說，對美國來說，他的整個壓力比較大，這我們都是走過來的人，我想對此深有體會。但是選擇這種方式來走極端，來宣洩自己心中不滿，這個我想作為廣大的亞裔人士也是絕對不可接受的。
主持人：這些事件的發生對華裔會不會造成一些歧視呢？
陳志飛：我覺得從最廣義的政策和整個環境變化來看，我覺得還談不上，但是如果牽扯到個例，牽扯到事件發生的小的地區，我覺得在某種程度上會有一些負面的影響。
我記得在兩年前，在維吉尼亞理工發生韓裔學生開槍事件的時候，我跟我中國同事聊起這件事情，他說他當時很緊張。因為剛開始事件浮出來以後，他只是說是一個亞裔人開槍打死了很多學生，很多人都擔心是中國人，因為如果是中國人，還是會對華人有些負面的影響，尤其在某種程度上對中國人，可能有些華裔人士難以接受的想法，我覺得這是在短期內可以理解的。
長期來看，我覺得美國作為一個多元化的國家，他們能夠經受911這麼…對整個民族這種重大災難性的刺痛，肯定也會從這件事情當中吸取教訓，我覺得不會對華人個人或對整個族裔來說有什麼報復或負面的影響。
主持人：那美國作為一個移民國家，在一個月之內就發生了7起槍擊事件，那您覺得對美國這個移民國家的形象會有一些負面的影響嗎？
陳志飛：我覺得從美國建國以來，這種事件一直是層出不斷，那最近的頻率比較高，我剛剛也提到了，他外面的客觀原因就是說整個經濟形勢不太好，那麼大家心中有一些不滿，所以說從整體來看，我覺得美國這個國家可能要在道德深層方面做些調整。
因為這個國家在很長時間以來，他都是相信物質利益的，從最近的華爾街經濟危機當中大家可以看到，就說事件的起源表面上都是說錢財的流失或某些人攫取的太多，可是更深層的原因大家好像都忽視了。
就是大家覺得道德不重要了，「道德」這個詞太過時、太保守了，最重要的原因就是好像應該更多的攫取，更多的獲得社會的財富。可是如果道德作為聯繫一個社會各個組成部分的網絡也好，融合劑也好，實際上是美國人都會受損的。
雖然你在經濟危機當中你可能發了財，你也可能丟了工作，但其實你都是受害者，因為如果這個道德在其中受到了排斥，得不到應有的重視，那麼遲早你都會受到懲罰，每個社會的每一員都會受到懲罰。
那麼如果用這個觀點來看槍擊事件，不管是兇手還是受害者，他們其實都是受害者，因為兇手他根本沒有從中獲得任何好處，他用自己的生命這麼慘重的代價給社會發表了一番宣洩，來表明自己是強者，但是他悲慘的死去了，他這個代價太高，對受害者來說，那他的受害的程度就更加高了，大家明顯的可以看到。
所以我覺得從最近的由於金融危機引起的這種不滿而造成的槍殺事件的增多，或者是從這種事件來看的話，美國人民我覺得應該從其中好好的想一想，造成他這些悲劇事件的最後根本原因是什麼。
難道僅僅是表面的這種錢財的丟失或者工作的丟失，還是更深層的丟失？如果是更深的丟失是精神層面的，那麼從精神層面應該喚回這種價值，這樣才能保證讓美國從道德和經濟的廢墟當中，重新的屹立起來。
主持人：這個概念讓我想起了4月3日的就是越南裔華人，他殺了13個人之後他自殺，他的殺人動機就是因為他的英語不是很好又面臨失業，所以被他的同事或朋友嘲笑，所以他一氣之下就殺人。那我想從反過來的角度來講，這些嘲笑他的人如果換一種方式給他關心安慰，幫助他共同渡過難關，我想這個悲劇就不會發生了。
陳志飛：確實是這樣。而且就我的觀察來看，我覺得雪倫妳可能也有這樣的體會，美國這個作為移民國家、多元化的社會，他實際上還是比較具有包容性，這個國家從建國以來的種種傳統來說，對這種現象還是比較包容，能夠就是說大家互相的和平共處，所以從這個方面來看，紐約上週這個事件的發生還是一個案，他並不能代表美國整體的全貌。
主持人：那麼這7起案件的發生都是兇手持槍殺人，那麼他們持槍的比率就非常高了，幾乎就是百分之百人手一槍，那這又讓我聯想到美國的權利法案，他規定12歲以上的公民就可以合法擁有槍枝，那麼這是不是也是造成美國+槍擊案發生頻率這麼高的一個原因呢？
陳志飛：美國長久以來一直有這方面的爭論，就是說是不是持槍法案應該給取消，應該就像很多國家包括中國一樣，禁止個人用槍枝。我想在短期內由於歷史的原因吧，因為在保守的地方，在中西部還有一些南方像德克薩斯州，有這個持槍的傳統。
因為他們在美國歷史上被認為是邊疆省份，大家都可以看到牛仔片中的牛仔都是有槍的，他們那些人以此作為一種文化傳統，來把它維持下來，所以他們保持持槍傳統的勢力是非常強的，尤其對共和黨來說，對他們的選票是非常重要，所以我才覺得在短期內，可能這種法案、這種現象還不會改變。
就舉我們來講，我們都生活在美國社會，我覺得我們好像從生活當中並沒有感到直接來自個人持槍這方面的威脅，所以就說明對美國持槍的個人來說，他們還是有比較好的道德意識或者社會公平的這種想法。我覺得並不會對個人造成大的危害。
主持人：那麼您作為一個教育工作者，從您的角度來講，對美國目前道德下滑，或者犯罪頻率高發的情況，您有一些什麼好的建議可以避免類似的悲劇發生呢？
陳志飛：我覺得剛才我們談論的這7個兇手的作案動機，現在媒體有一項好像忽略了，就是對他們個人的背景材料的調查。就是說這些人是不是都去教堂，這些人是不是都有一個正當的信仰，當然有的信仰它是鼓勵人去做報復行為的，這種教派我們大家都心知肚明，我們就不具體談了。
我覺得在世界上比較正的信仰當中都是鼓勵人要忍辱負重，要忍一時匹夫之勇，對吧？然後讓事情淡化下來。從我在東西方各個社會來看，這是比較普遍的現象。
所以說現在對這些人，剛才也提到了，不能從表面動機來分析，應該從他們的精神層面來做更深入的分析。作為一個教育工作者，我們也是本著這個原則，就是發生了什麼口角，發生了什麼不愉快，都是盡量的從更高的精神層面對他們做引導。
主持人：談到這點讓我想起來，就是這個事件發生後，巴基斯坦的塔利班最高領導人聲稱這起事件是由他們策劃的，這真的是非常荒謬的一件事情。
陳志飛：這當然是很荒謬，有些組織就是以道德反面作為它的行為基準，那麼對任何邪的東西，他們都願意跟它掛上勾，如果有這樣的組織的話，那也就說明了的確是社會已經把他們排斥到什麼樣的一個角落。
說到這裡，我們說到塔利班他們做的最大的一個事件，就是「基地組織」911攻擊美國本土，這個事件是從美國建國以來可以說跟珍珠島（事件）並列的一個大的悲劇。可是911那一天，我們也從中看到很多英雄的行為，比如說消防人員去冒著生命危險，別人往下走，他往上去救人。很多這種可歌可泣的救死扶傷[的行為，所以我覺得從這悲劇當中，我們也可以看到人性閃光的這一面。
自有人以來吧，我們今天可能說的比較衝動一些，自有人以來，人善惡兩面一直是同時存在的，有悲劇、有人的災難，同時也可以顯現出人性昇華的一面，所以從這方面來看，我覺得我們應該看到主要的一面。
從危機當中應該提醒美國人民或全世界人民，更注重人性的那一面，讓他充分的發揮出來，把一個壞事變成一個好事，這樣人的精神層面得到提升，那麼經濟方面我想也會隨之達到它應該有的程度。
主持人：對這些槍殺事件的無辜受害者來說，我們除了惋惜，更希望他們在天堂能夠快樂。我想這些事件是永遠無法預料的，但唯一可以避免的方法，就是我們全心的關心周圍身邊的人，不要吝惜您溫暖的微笑和問候。
我們更要珍惜生命，珍惜我們所擁有的一切，因為誰都不知道生命會在什麼時候，以什麼樣的方式結束。除了珍惜和感恩，我們還能做些什麼呢？好，觀眾朋友們，感謝您收看今天的《熱點互動》節目，再會！
