【新唐人2010年2月28日訊】（自由亞洲電台記者安培報道）繼去年雲南「躲貓貓死」等多起犯罪嫌疑人離奇死亡事件之後，河南這兩天又傳出「喝水死」事件。河南魯山縣青年王亞輝因涉嫌盜竊2月18號被關入看守所，3天之後，王亞輝的家屬接到他已經死亡的通知。家屬發現王亞輝身上傷痕纍纍，乳頭被割，警方有關王亞輝喝開水時突然發病死亡的說法引起公眾的強烈質疑。如何保護犯罪嫌疑人的權利問題再次引起關注。自由亞洲電台記者安培邀請北京的法律專家劉曉原先生和重慶的獨立分析人士李運生先生進行討論。
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記者：去年也是年初的時候，雲南發生的這個『躲貓貓』事件的時候，我們就請劉曉原先生分析討論過。那麼一年過後，河南又出現『喝水死』這個事件，網上也有很多人議論他們說是進看守所3天之後，向警察所說的：『喝開水突然發病死亡』。這個令人難以讓人置信。劉曉原先生你怎麼看這個事件？你覺得網民的懷疑有沒有道理呢？
劉曉原：我認為我們的懷疑有一定的根據。據我瞭解在看守所裡要喝上開水是非常難的。
記者：喝開水非常難是什麼意思？是喝不到開水？不給開水喝是吧？
劉曉原：據看守所出來的人告訴我，喝得很多的是涼水。其它的看守所的有些疑犯出來，他們說能喝那麼多開水嗎？一個人口渴了要喝開水，會喝死嗎？這點估計只有被別人強迫喝開水，喝得太過量了，那是會致死的。據說他身體還有其他的傷痕，我們就會懷疑了他是不是造成了刑訊逼供、或者酷刑、受到了虐待？這種酷刑也有可能是看守所管教的一員警察，也許是有可能關押在一起的同室的被羈押人犯強迫他。從這個案件讓我想起了去年河北省贊皇縣有一個類似的案件受害人叫做秦英偉，他當時是在看守所裡被那些關押在一起的人長期逼迫他喝大量的水，造成了身體的嚴重傷害，後來眼睛也看不見了。這個案件去年媒體報過。那麼從這個事件我們自然會想到這個王亞輝很有可能是酷刑。
記者：李運生先生那你怎麼看這個事件？
李運生：剛才這位律師先生說得是很有道理的。這樣的事情在我們的國家應該說過去大量存在，現在、今後還會不斷的發生。監獄也好，看守所也好，它們的管理還是很嚴格的。他（犯人）不會隨便整你的，他的整你是受到了監管人員的授意，他才對你動手的。所以這一點我們一定要注意。並不是人犯之間，被關押的人員之間互相折磨對方。他得採取種種方法把你毆打或者怎麼怎麼樣對付你，他都是受到監管人員的授意他才能夠這樣做，否則他不可能這樣做的。比如說監管人員對你很不滿意的時候，他又不好直接做一些違法的事情，那 他就授意跟你同一監室裡面的人，用各種的辦法來對付你。
記者：去年『躲貓貓』的事件當時爆發的時候，網上有很多很多的懷疑啊批評。那麼當時的事件有幾個責任人都是受到了懲處。那劉曉原看這個事情之後呢，為什麼還是連續發生這樣的被網民所說的這種詭異死。那網民把這種死叫做做夢死、發燒死，這種詭異死那不是不斷發生嗎？根本原因是什麼呢？
劉曉原：我認為根本原因是監督的方面。還有一個是從大的方面說是對人權的不尊重。沒有充分的保障嫌疑犯他的正當的人身權利得到保證。因為按照法律的規定，疑犯的身體健康權、生命權都受法律保護的。嫌疑犯在看守所裡可能我們的管教看守所包括住所，檢察官都對這方面的監管還是不到位。特別有些還會存在刑訊逼供。有的管教人員授意把關在一起的人犯案，對剛進來的疑犯進行折磨。我想這主要還是上面對人權的尊重的方面，還有一個監管的不到位、失職。因為去年『躲貓貓』事件發生以後，最高人民檢察院對全國的看守所都進行過檢查，但是我們很奇怪的是，他們檢查完之後，這樣的事情還在發生。包括去年雲南的那個紙幣開手銬那個上吊自殺的那個，現在這個事件我一直在關注，一直還沒有結果。那麼現在又不斷的。河南的王亞輝的事件，我是比較相信這個是遭到了刑訊逼供因為他乳頭都被割去了，肯定是遭到了逼供或者酷刑的虐待。另外他3天之內能夠喝水致死的話，這類事情的發生定要引起我們的公安部門特別是監管部門、檢察院的高度重視。要組織調查，如果你用喝水致死想敷衍觀眾是敷衍不過去的。因為『躲貓貓』的事件充分說明公眾的眼睛還是雪亮的。能夠從自己的生活常識，常理上能夠加以判斷出來。如果你司法機關還要一味地隱瞞下去的話，更會激起公眾對司法失去信心。
記者：那麼剛才說到了去年的『躲貓貓』事件，全國的司法機關對這個事情全部進行了大檢查，但是還是發生這樣的事情，李運生先生怎麼樣才能夠杜絕啊？或者是這樣的現象受到遏制呢？
李運生：現在應該說要使杜絕它是不可能的。我們的國家現在雖然制定了很多的法律條例，一些規章制度等等。經常有什麼檢查之類的東西。這些形式上的東西都有。法律的條文現在好像也是成千上萬的吧。但是實際上中國並不是一個真正的法治社會。所以這樣的東西不斷的出現就應該是很正常的。再加上各個地方的司法人員啊，包括什麼公安人員啊，監管人員啊等等。實事求是的說，他們的素質本來就不是很高的。現在像他們這種並不是公開的向社會招聘擇優錄取的，而是通過各種各樣的門道進去的。所以他們的素質並不是很高。在執法上，經常會出現一些違規的東西。再加上我們中國大陸的話，實事求是的說對人權這個東西呀，可以說過去沒有，現在也並不很重視的。中國如果說在根本的問題上沒有得到很好的解決的話，那麼像這類的問題今天會有開水死，明天說不定還會有走路死啊，吃飯死啊等等都會冒出來的。能夠得到曝光的他還算是一種幸運。更多的根本就沒人知道。所以要想解決這個問題，中國非得從根本上解決問題，也就是說從制度的層面上。
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記者：去年也是年初的時候，雲南發生的這個『躲貓貓』事件的時候，我們就請劉曉原先生分析討論過。那麼一年過後，河南又出現『喝水死』這個事件，網上也有很多人議論他們說是進看守所3天之後，向警察所說的：『喝開水突然發病死亡』。這個令人難以讓人置信。劉曉原先生你怎麼看這個事件？你覺得網民的懷疑有沒有道理呢？
劉曉原：我認為我們的懷疑有一定的根據。據我瞭解在看守所裡要喝上開水是非常難的。
記者：喝開水非常難是什麼意思？是喝不到開水？不給開水喝是吧？
劉曉原：據看守所出來的人告訴我，喝得很多的是涼水。其它的看守所的有些疑犯出來，他們說能喝那麼多開水嗎？一個人口渴了要喝開水，會喝死嗎？這點估計只有被別人強迫喝開水，喝得太過量了，那是會致死的。據說他身體還有其他的傷痕，我們就會懷疑了他是不是造成了刑訊逼供、或者酷刑、受到了虐待？這種酷刑也有可能是看守所管教的一員警察，也許是有可能關押在一起的同室的被羈押人犯強迫他。從這個案件讓我想起了去年河北省贊皇縣有一個類似的案件受害人叫做秦英偉，他當時是在看守所裡被那些關押在一起的人長期逼迫他喝大量的水，造成了身體的嚴重傷害，後來眼睛也看不見了。這個案件去年媒體報過。那麼從這個事件我們自然會想到這個王亞輝很有可能是酷刑。
記者：李運生先生那你怎麼看這個事件？
李運生：剛才這位律師先生說得是很有道理的。這樣的事情在我們的國家應該說過去大量存在，現在、今後還會不斷的發生。監獄也好，看守所也好，它們的管理還是很嚴格的。他（犯人）不會隨便整你的，他的整你是受到了監管人員的授意，他才對你動手的。所以這一點我們一定要注意。並不是人犯之間，被關押的人員之間互相折磨對方。他得採取種種方法把你毆打或者怎麼怎麼樣對付你，他都是受到監管人員的授意他才能夠這樣做，否則他不可能這樣做的。比如說監管人員對你很不滿意的時候，他又不好直接做一些違法的事情，那 他就授意跟你同一監室裡面的人，用各種的辦法來對付你。
記者：去年『躲貓貓』的事件當時爆發的時候，網上有很多很多的懷疑啊批評。那麼當時的事件有幾個責任人都是受到了懲處。那劉曉原看這個事情之後呢，為什麼還是連續發生這樣的被網民所說的這種詭異死。那網民把這種死叫做做夢死、發燒死，這種詭異死那不是不斷發生嗎？根本原因是什麼呢？
劉曉原：我認為根本原因是監督的方面。還有一個是從大的方面說是對人權的不尊重。沒有充分的保障嫌疑犯他的正當的人身權利得到保證。因為按照法律的規定，疑犯的身體健康權、生命權都受法律保護的。嫌疑犯在看守所裡可能我們的管教看守所包括住所，檢察官都對這方面的監管還是不到位。特別有些還會存在刑訊逼供。有的管教人員授意把關在一起的人犯案，對剛進來的疑犯進行折磨。我想這主要還是上面對人權的尊重的方面，還有一個監管的不到位、失職。因為去年『躲貓貓』事件發生以後，最高人民檢察院對全國的看守所都進行過檢查，但是我們很奇怪的是，他們檢查完之後，這樣的事情還在發生。包括去年雲南的那個紙幣開手銬那個上吊自殺的那個，現在這個事件我一直在關注，一直還沒有結果。那麼現在又不斷的。河南的王亞輝的事件，我是比較相信這個是遭到了刑訊逼供因為他乳頭都被割去了，肯定是遭到了逼供或者酷刑的虐待。另外他3天之內能夠喝水致死的話，這類事情的發生定要引起我們的公安部門特別是監管部門、檢察院的高度重視。要組織調查，如果你用喝水致死想敷衍觀眾是敷衍不過去的。因為『躲貓貓』的事件充分說明公眾的眼睛還是雪亮的。能夠從自己的生活常識，常理上能夠加以判斷出來。如果你司法機關還要一味地隱瞞下去的話，更會激起公眾對司法失去信心。
記者：那麼剛才說到了去年的『躲貓貓』事件，全國的司法機關對這個事情全部進行了大檢查，但是還是發生這樣的事情，李運生先生怎麼樣才能夠杜絕啊？或者是這樣的現象受到遏制呢？
李運生：現在應該說要使杜絕它是不可能的。我們的國家現在雖然制定了很多的法律條例，一些規章制度等等。經常有什麼檢查之類的東西。這些形式上的東西都有。法律的條文現在好像也是成千上萬的吧。但是實際上中國並不是一個真正的法治社會。所以這樣的東西不斷的出現就應該是很正常的。再加上各個地方的司法人員啊，包括什麼公安人員啊，監管人員啊等等。實事求是的說，他們的素質本來就不是很高的。現在像他們這種並不是公開的向社會招聘擇優錄取的，而是通過各種各樣的門道進去的。所以他們的素質並不是很高。在執法上，經常會出現一些違規的東西。再加上我們中國大陸的話，實事求是的說對人權這個東西呀，可以說過去沒有，現在也並不很重視的。中國如果說在根本的問題上沒有得到很好的解決的話，那麼像這類的問題今天會有開水死，明天說不定還會有走路死啊，吃飯死啊等等都會冒出來的。能夠得到曝光的他還算是一種幸運。更多的根本就沒人知道。所以要想解決這個問題，中國非得從根本上解決問題，也就是說從制度的層面上。
