2016年03月12日熱點互動直播
【熱點互動】這些年，那些劇，為啥被禁？
【新唐人2016年03月12日訊】【熱點互動】（1435）這些年，那些劇，為啥被禁：近日，中共廣電總局加強了網劇的監管，規定不能出現刑偵、靈異、早戀、暴力等題材，稱電視不播甚麼網絡也不行，引發民眾集體炮轟。不久前，中共叫停香港電影金像獎中國轉播，據信這是因為預言香港黑色未來的獨立電影《十年》入圍最佳電影。中共為何將緊箍咒延伸到娛樂性的網劇？這些年，有哪些影視作品被禁？中共到底怕甚麼？
主持人：觀眾朋友，關注全球熱點與您真誠互動，歡迎您收看這一期的《熱線互動》熱線直播節目。
近日，中共廣電總局加強對網絡劇的監管，規定有靈異、輪迴轉世、暴力等情節內容的一律不准播出；同時，電視上不能播的網絡也不能播。引發網民一片炮轟。近日，我們也知道，中共禁止香港電影的金像獎頒獎禮在內地轉播，據傳是由於《十年》這部電影入圍了最佳影片獎。
這些年，中共產生了一個中共式的禁播，那麼都有那些影片被禁播了？中共到底懼怕什麼？為什麼又將緊箍咒延伸到了網絡劇？圍繞著相關話題今天我們就和大家一起來聊一聊。今天我們請到兩位嘉賓，一位是時事評論員汪北稷先生，另外一位是時事評論員藍述先生，二位好！
我們今天談論的問題是中共式的禁播，其實對中國老百姓並不陌生。北稷，您聽到這樣的事情，最近傳出廣電總局最新採取的措施您感到突然嗎？
汪北稷：不突然，因為這種事情是有史以來的，從過去的蘇共就把整個在蘇聯共產體制裡面的思想創作、文學創作、影視創作、歌曲創作包括油畫都控制起來了。這個制度延伸到有了電影之後，蘇聯控制電影很厲害。
到了共產中國的時代，以前開過一個延安文藝座談會，控制文學創作，到了建政之後的電影創作，就開始有了禁片了，從《武訓傳》開始就有了。所以有了文學創作、文藝創作、影視創作，以前是電影時代、廣播時代、小說的時代，通過這個來豐富精神生活，就開始嚴格控制了。
現在當然到了網絡時代，網絡時代全世界的人都在解放思想，全世界的人民都擺在這邊，網絡沒有國界了，但是中共把它在過去舊媒體時代的思路延伸到網絡時代來，就是它預見到將來有很多的作品影射它的統治的、影射它的不公不義的很多事情，會在網絡上誕生。
就猶如這一次香港的一部低成本電影《十年》一樣，這樣的影片很多，層出不窮地誕生，所以它提前預防，舊媒體時代不能播放的，在新媒體時代也不能播放。不過我個人認為這是徒勞的。
主持人：藍述先生，其實剛才北稷也講到一個現象，從過去對於書刊、影視作品的禁播，現在連娛樂性非常強的網絡劇也被禁播。網絡劇究竟有什麼特點？這種延伸又釋放什麼樣的一個訊號？您怎樣解讀？
藍述：網絡劇有幾個特點：一個就是它的註冊的成本很小，你要成立一個網絡公司的話，我大概查了一下國內的情況，300萬人民幣你就可以注資，你就可以成立了，然後你有法人的資格，然後你再經過一些申請的程序你就可以成立製作公司。這是第一，它比較容易。
第二，拍攝不用預先申請批准。像國內的一些大的電視劇也好電影也好，首先劇本要讓廣電總局審批，有些審批層次檔次低一點的，比如各個省的審批，如果劇本沒寫出來，至少有故事的根、幹，還有大的企劃方案，要先去審批。
但是網絡劇的尺度比較大，網劇不用去審批，你直接就拍了，反正網劇很短也很靈活，它就可以拍、直接拍，拍完了以後也不用送到廣電總局去或各個省、到省裡的政府去批，他只要送到播放網劇的視頻網站批就行了。批完了之後，由網站再到廣電總局去備案。
這樣子的話，網劇它尺度比較大，也比較靈活，也很容易、很快，它就很可能成為一種能夠非常「短、頻、快」的去反應社會現實的這麼一種劇種。所以中共你可以看得出來，你看今年中宣部搞的那個春晚，這個鎌刀斧頭紅海洋，左得不能再左了。春晚之後緊接著出台了限制網劇的所有這麼一系列的東西，我覺得其實是不奇怪的，可以看得出來整個中宣部這一套對於言論的鉗制，它正在不斷的縮緊。
主持人：具體措施它講，電視上不能播的網絡也絕對不行，而且它採取措施要提升各種監控的辦法，而且要實行24小時監控。北稷，您解讀它的這些具體措施，還有它對於控制的進一步升級，在多大程度上能夠達到它的效果？
汪北稷：根本上講是達不到效果的。極權統制依靠兩個武器，一個是它所說的「槍桿子」，一個是它所說的「筆桿子」，思想領域的所有的內容範疇都屬於筆桿子。所以共產黨採取的是學習希特勒的方法，希特勒在德國蠱惑全德國人民，在所有公共場所都有有線的廣播器，希特勒本人演講的時候，強迫老百姓聽他的聲音。
現在它是先消滅老百姓自己的聲音，像藍述先生所說的，過去拍一部電影、電視劇成本非常高、投資非常大，不是誰都敢做的事情，背後有經濟的投入、風險等各方面評估。但是隨著網絡時代的降臨，隨著科技的變化，我們手裡的手機，還有很多不是很貴的相機，經過一些配件加起來都可以拍質量很不錯的網絡電影、微電影。
所以隨著拍攝成本的下降，人們的思想得到解放，未來我想中共這個方法是會走到死胡同裡去了，因為什麼呢？全世界的網絡都在升級嘛，現在中國從3G到4G，美國4G半，將來可能是5Ｇ、6Ｇ、7Ｇ，據說未來網絡非常快，下載一部高清電影只要一秒鐘、兩秒鐘，而且是專業拍製的高清電影。
隨著現在科技發展，手機及一些很小型的拍攝手段，很便宜就能夠拍一個很不錯的網絡劇，或者微電影、微視頻傳到全世界，還可以拍攝一些當時發生的新聞事件。
隨著網絡速度的提高、科技的提高和拍攝成本的下降，這怎麼來禁止呢？每天晚上都有人放，每天白天都有人放，它不可能請到這麼多人在網上來查禁這些網絡劇，每一段視頻都是推倒中共專制圍牆的推磚武器，所以將來無法禁止。
主持人：我們看到，最近廣電總局公布了連續劇製作內容的通則，其中包括對於靈魂轉世、包括靈異、包括刑偵、包括有暴力題材的絕對不能夠製作和播放。藍述先生，您對它的製作通則有什麼可以解讀的？
藍述：回過頭來看看西方，你看西方的什麼靈異啊，還有什麼星球大戰，還有到其他不同的空間、時空轉換等等這些穿越，像這些東西雖然在題材上超越了現代科學認知的範疇，但是它在整個的構思和拍攝的過程中都是非常嚴肅的，特別是在人道上，人道和人性上是非常嚴肅的，否則它成不了大片的。
中共的情況不一樣，中共把中華文化徹底破壞了以後，就出現一個什麼情況？就像有毒食品一樣，它拍電視劇也是一樣，大家都是為了追求商業化、為了追求錢去拍那個電視劇，所以怎麼好拍、怎麼來得快、怎麼容易通過審批就怎麼拍。像這幾類，涉案、破案還有諜報的、穿越的，還有四大名著、抗日神劇等這些東西來得快，對作者的創作、演員對劇情的了解都要求快，因為不是很嚴肅嘛！
比如穿越劇，因為中共拍不出很嚴肅的歷史劇來，所以像穿越劇這些東西就變得氾濫成災了。很嚴肅的歷史劇它拍不出來，也有歷史劇，但歷史劇並不限制像四大名著，為什麼？因為天下文章一大抄，四大名著已經拍了很多了，很容易就拍出來。但是你要寫個歷史劇吧，即使你寫一個胡編亂造的歷史劇，你也得至少去讀幾本書吧！這就是說它不大容易創作出來。
其他像它現在限制的這一些，都是因為它把文化搞壞了以後，這幾個方面的劇種很容易就上，而且質量很難把握，所以它沒辦法，乾脆把它們全部禁了。
主持人：我們剛剛也提到最近中共禁止轉播香港電影的金像獎，據說是由於一部電影《十年》，究竟是怎樣一部電影使中共這麼害怕？北稷，您有什麼解讀？
北稷：這部電影我在網上大致觀察了一下，它大概也就是5個獨立的片段、5個獨立的導演拍的一部小成本的電影。其實它講的事情我自己作為觀眾來講，一看過去覺得非常熟悉，覺得非常理解。我相信幾百萬香港同胞、土生土長愛香港的人，看完之後也會非常認同。
為什麼這一點讓中共特別忌諱、特別的憤怒呢？因為我們知道從1997年香港回歸，現在歷任了三任的特首，一任差過一任，讓香港市民非常的失望。發生過反對「23條」立法，發生過「占中」運動。在這個背景下面來講，香港的政治環境、社會環境、社會道德各方面都在下滑。
但香港很多沒有移民到海外的人他心裡不願意，他看見香港在逐漸的變化。這幾位導演只是說出了未來一定會發生的事情，而不是可能發生的事情。因為現在香港出現書店的老闆、出版商、出書的人被要求志願回到大陸上電視檢討、配合大陸的公安機關工作。
我在廣東住了15年，看到香港警察有變化，回歸前、回歸後我都去過香港，通過海外電視看到的「占中」，香港的警察對市民一點都不像原來有紀律、特別文明、特別像英式教育出來的警察；特別的野蠻。我一直在思考原因，很奇怪。
我想，香港是一個文明的地方，受英國官僚制度培養出的警察，變得那麼野蠻！後來我看到網上一篇文章恍然大悟。原來香港的中級警官、高級警官到頂尖管理警察系統的人員，都被輪番請到大陸的各個公安廳辦的公安學院，甚至公安大學、警察學院去輪訓。輪訓時跟中共三十幾個省、市自治區的特務系統、公安系統、國安系統交朋友，傳授他們管制的思想，給他們一些利益誘惑。所以他們回到香港以後真的把臉變了，對香港市民特別的殘暴。
香港的市民看了《十年》這部電影馬上就理解，這部片子太真實、太能夠預見未來，他們覺得非常歡迎這部片子，這恰恰是中共所反感的。謝謝！
主持人：大概在二三年前，2012年的時候，我們看到廣電總局曾經出過限諭令，其中包括要限制穿越劇、涉案劇、宮廷劇、宮鬥劇，認為與中共的思想觀點、政治觀點不符，而且有影射的成分。藍述先生，我不知道您怎麼解讀當時作出這樣的限制？
藍述：就是這些劇比較容易拍。在中共這也不讓拍、那也不讓拍的情況之下，這些劇比較容易拍，大家都去拍這類劇，拍的過程之中又追求商業化的效果，這實際上是讓廣電總局很頭痛的一件事情。是它自己造成的。
回過頭看中共的歷史，像汪北稷先生剛才講的，它很早就開始禁止思想自由，書或者電影、影視等。我記得中共文革的時候，當時禁的有一部電影《青春之歌》，《青春之歌》實際上都是左翼文人、非常親共的這些文人寫的作品，拍成的電影。
但是這部電影在文革的時候被打成了「大毒草」，為什麼打成大毒草呢？就是人家發現這裡面有很多中共講的小資情調，所謂「小資情調」實際上就是人道的東西、人性的東西，中共不能容忍它存在。會思考的人，真正會思考的人看《青春之歌》，看到當時那些左翼文人在國民黨時期怎麼樣上街去抗議，採取各種各樣的方式跟國民黨政府鬥爭，就會發現：當年在國民黨統治之下的政府更民主、更自由。
汪北稷：還有一線空間，現在反而沒有空間了。
藍述：那個時候，民主、自由是「多和少」的問題；到了中共那就是「有沒有」的問題了，這是它被打成「大毒草」的主要原因。
主持人：既然回顧這段歷史，這些年究竟有哪些片被禁？究竟為什麼被禁？這背後有什麼原因？北稷，被禁的影片中有哪些是您印象最深刻的？
汪北稷：我是出生在1970年代，記憶當中很少看到「文革」的電影描述，看了一些「傷痕文學」改編成電影的《牧馬人》之類的。後來我發現，中共的宣傳體制有能力把一個好的導演扼殺掉，也可以把曾經是好的導演變成庸俗的導演。我舉二個例子，一個是曾經拍過《活著》的張藝謀導演，《活著》也是禁片，拍文化大革命反映得非常真實，很長，非常棒。張藝謀可能被下了緊箍咒，最後拍了一些不是那麼成功的電影，喪失了他原來的高度。
還有一部電影《藍風箏》，直接講的反右、大躍進和文革，寫得非常真實、非常人性化，以孩子的眼光來描繪當時的事件，結果這位導演被禁止工作8年。這部片子是1990年代初在中國大陸拍的。
由於中共的體制，把好的電影、好的導演拍攝的電影禁起來了，當時也沒有網絡，人民不能自由觀看影片，所以90後他們不知道曾經發生過「反右」，什麼叫「大躍進」？什麼叫「文革」？甚至「六．四」。
我舉一個我自己經歷的例子，2009年6月4日，我在重慶工商大學做客座老師，當天，正好學校給我排了一天的課。我在思考：這是上帝給我的禮物，我不能浪費它呀！如果我再去講我的專業「會展策劃」比較浪費那一天的時間。2009年6月4日，我很艱辛地找了兩部禁片、一段視頻，給90後的一百多個孩子們看，先看什麼呢？《藍風箏》。他們完全看不懂，中文的。看完後，我花了一到二個小時給他們講「反右」發生的是什麼事情、「大躍進」發生什麼事情、裡面的「文革」發生了什麼事情。
中午休息以後，下午，我們就重點看「文革」的電影《牛棚》。《牛棚》就是屬於在中國的集中營，講知識分子在集中營裡受迫害，背著大糞叫口號，很淒涼的一部片子，把文革放大。孩子們看完了之後隱隱約約知道有「文革」，看完這部電影之後，穿越到過去，看到文革的場景了。
講完了「反右」、「大躍進」、「文革」，到了晚上，我才把視頻找出來給他們看。文革之後，我們這個民族、這個國家沒有全面反思「文革」、沒有全面反思「反右」，所以我們又進入新的惡性循環，發生了「六．四」，而今天就是20年前「六．四」發生的日子。20年的今天，發生了什麼事情呢？咱們看一下網上我下載的視頻，在天安門發生的鎮壓學生的事件、屠殺人民的事件。
他們是90後，都是1989年後出生的，整個中國的新聞、文學、電影都沒有一部關於「六．四」的劇片，西方也不敢拍，所以這些孩子不知道什麼叫「六．四」，但是通過前面的兩部禁片，我成功讓孩子們知道了、理解了為什麼「六．四」會發生，一下子記住了今天是「六．四」20周年紀念日。謝謝。
主持人：藍述先生，我不知道在您的印象中，這些年中共都禁了哪些片？有沒有印象最深刻的？
藍述：太多了！剛才汪北稷先生講到《藍風箏》，《藍風箏》有一個很有意思的鏡頭，反右的時候，主人翁的工作單位有右派指標，必須評一個右派出來，誰都不願意當右派，結果評了很長時間，一兩天都評不出來，開會大家開得頭暈腦脹，在這時候有一個人去上廁所，等他從廁所再出來的時候，他就被定為右派。
汪北稷：全部人就把他定為右派了！第一段，女主人翁的第一個丈夫。
藍述：是吧！這是《藍風箏》。剛才汪北稷先生講的《活著》，張藝謀的作品。大家都知道，張藝謀的作品你看多了你就知道，基本上就是優美的動作加上絢麗的色彩，最後加上蒼白的思想，張藝謀後來的電影都是這樣的組合。《活著》是唯一稍微有那麼一點黑色幽默的意思，中國人在極權統治之下沒辦法，共產黨你跟它打，你也打不過它；你跟它講，它又不講理，它是流氓它怕誰？它不跟你講理。最後中國人沒辦法就說：好死不如賴活著，反正就這麼混著。基本上是以這個主題思想拍的這麼一部電影，這也不讓演。
汪北稷：沒有表現任何反抗精神，只是表現苟且偷生的精神，共產黨也不讓它演。因為它反應了人民在幾個時代當中的痛苦局面，家破人亡、妻離子散，非常悲慘。
藍述：我記得還有一部外國電影《竊聽風暴》也被禁了，2006年德國拍的，拍的是柏林圍牆倒塌之前，東柏林祕密警察的故事，2007年得奧斯卡最佳外語片獎，國內被禁；現在好像在國內有一些尺度比較大的網站可以下載，但是官方網站絕對不讓放，因為看了也是讓人感同身受。
2006年，德國拍的1980年代末，東德柏林圍牆倒塌之前發生的事情與今天在中國國內發生的事情，很多人看了會感同身受，所以給禁了。要談起來是可以談滿多的。
主持人：十多年前，我記得有一部電視劇《走向共和》，第一季曾經播出了一遍，但是很快就叫「停」了。中共為什麼要叫停《走向共和》？我不知道北稷有什麼看法？
汪北稷：當時私下傳說出了一個閹割版的，剛剛放出來之後，據說江澤民對剛上台的胡錦濤提出意見，這部片子如果讓人民去了解共和思想、了解民主思想，就會動搖中共執政的根基。
中共一直把孫中山的三民主義、民主思想作為一面旗幟拿來運用，並不是讓人民真正的了解，當這部電視劇展開講述孫中山的共和思想，他的很多民主理念，會帶給人民很大的啟發，這一下觸動了中共統治的神經，它不願意人民去效仿、再重走孫中山的道路，所以馬上刪減劇情，刪減得很厲害，最後播放出來了，但是不敢完全播放。
影、視作品對啟發人民的智慧是很有幫助的，尤其是在極權的體制裡面。在開放的社會，美國來講它有言論自由，隨便你怎麼拍片，只需要根據級別；有些是適合成年人看，有些不適合兒童看，有級別的限制就行了。這是有法律尺度的，沒有意識形態，你可以拍諷刺美國總統的，你可以拍美國總統好，也可以拍美國總統壞，都可以拍；也可以拍共產黨的醜聞。像美國拍的網絡電視劇，把美國政壇也是描得一團黑，但是允許播放，大家津津樂道、看一看，很好玩。
在開放、民主、自由的社會，鼓勵人們創作、創造，創意是最值錢的，投入多少資金是根據創意來的。而中共加了很多的紅線，加了很多的禁令之後，產生不了創意；你有創意，你拍了好片子，它禁你8年或者強令你改變拍攝風格。中國的導演都是戰戰兢兢、帶著鐐銬來跳舞，很難創作出來。
我對未來是樂觀的，第一，拍攝電視劇、視頻節目、網絡劇的成本會下降；第二，傳播的速度會提升。中共用沒有網絡的時代的管制方法，如以前管制小說、管制廣播、管制電影的時代，把它延伸到現在網絡上的管制，這叫做「螳臂擋車」。
時代潮流的發展，很多國外的東西，很多先進思想的東西我們都可以去拍攝。過去要擔心投資成本的問題，比如西方，很多好萊塢的大公司、製片公司能夠拍出很好的前蘇聯題材、美國題材的片子，為什麼它們不敢拍「六．四」題材？不敢拍迫害法輪功信仰？現在迫害基督教信仰中國大陸的實證題材為什麼它不敢拍？因為它怕失去中國大陸市場。但是成千上萬的老百姓不用擔心，現在是分享型經濟和共享型經濟，你只要拍好了放上YouTube，或在網絡上面放，就有很多人給你點「讚」，帶來廣告收入，不需要去看中國大陸中宣部廣電局的臉色。
所以我覺得，反而中共愚蠢的做法會鼓勵大家多去創作、多去拍攝、多翻牆、多拆磚，打破封鎖多拍點東西。不要怕，未來它是擋不住的！
主持人：藍述先生，也許我有這樣一個說法，中共無論在小的方面、大的方面、敏感的、不敏感和含沙射影的都在禁止，但是外國似乎也有審查制度，這有什麼不同嗎？
藍述：國外的審查制度剛才汪北稷先生已經講了，它主要是按照生理年齡而有所限制，孩子年紀太小，一般色情和暴力的鏡頭不適合看，是按此來評級，比如PG級，父母要在旁邊陪伴看，PG-13就是13歲以下的孩子需要父母跟著一塊看。有這樣的分級。
主持人：中共可以說是屢禁、屢戰、屢禁，如此禁止，最後能達到目的嗎？
汪北稷：我認為不能達到目的。因為人的思想在開闊，我們已經是手機時代、到網絡時代、到未來時代，不斷在進步，所以這種過去的思維是完全要失敗的。謝謝。
主持人：非常感謝二位的點評、分析，也感謝觀眾朋友們的收看，我們下次節目再會。
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近日，中共廣電總局加強對網絡劇的監管，規定有靈異、輪迴轉世、暴力等情節內容的一律不准播出；同時，電視上不能播的網絡也不能播。引發網民一片炮轟。近日，我們也知道，中共禁止香港電影的金像獎頒獎禮在內地轉播，據傳是由於《十年》這部電影入圍了最佳影片獎。
這些年，中共產生了一個中共式的禁播，那麼都有那些影片被禁播了？中共到底懼怕什麼？為什麼又將緊箍咒延伸到了網絡劇？圍繞著相關話題今天我們就和大家一起來聊一聊。今天我們請到兩位嘉賓，一位是時事評論員汪北稷先生，另外一位是時事評論員藍述先生，二位好！
我們今天談論的問題是中共式的禁播，其實對中國老百姓並不陌生。北稷，您聽到這樣的事情，最近傳出廣電總局最新採取的措施您感到突然嗎？
汪北稷：不突然，因為這種事情是有史以來的，從過去的蘇共就把整個在蘇聯共產體制裡面的思想創作、文學創作、影視創作、歌曲創作包括油畫都控制起來了。這個制度延伸到有了電影之後，蘇聯控制電影很厲害。
到了共產中國的時代，以前開過一個延安文藝座談會，控制文學創作，到了建政之後的電影創作，就開始有了禁片了，從《武訓傳》開始就有了。所以有了文學創作、文藝創作、影視創作，以前是電影時代、廣播時代、小說的時代，通過這個來豐富精神生活，就開始嚴格控制了。
現在當然到了網絡時代，網絡時代全世界的人都在解放思想，全世界的人民都擺在這邊，網絡沒有國界了，但是中共把它在過去舊媒體時代的思路延伸到網絡時代來，就是它預見到將來有很多的作品影射它的統治的、影射它的不公不義的很多事情，會在網絡上誕生。
就猶如這一次香港的一部低成本電影《十年》一樣，這樣的影片很多，層出不窮地誕生，所以它提前預防，舊媒體時代不能播放的，在新媒體時代也不能播放。不過我個人認為這是徒勞的。
主持人：藍述先生，其實剛才北稷也講到一個現象，從過去對於書刊、影視作品的禁播，現在連娛樂性非常強的網絡劇也被禁播。網絡劇究竟有什麼特點？這種延伸又釋放什麼樣的一個訊號？您怎樣解讀？
藍述：網絡劇有幾個特點：一個就是它的註冊的成本很小，你要成立一個網絡公司的話，我大概查了一下國內的情況，300萬人民幣你就可以注資，你就可以成立了，然後你有法人的資格，然後你再經過一些申請的程序你就可以成立製作公司。這是第一，它比較容易。
第二，拍攝不用預先申請批准。像國內的一些大的電視劇也好電影也好，首先劇本要讓廣電總局審批，有些審批層次檔次低一點的，比如各個省的審批，如果劇本沒寫出來，至少有故事的根、幹，還有大的企劃方案，要先去審批。
但是網絡劇的尺度比較大，網劇不用去審批，你直接就拍了，反正網劇很短也很靈活，它就可以拍、直接拍，拍完了以後也不用送到廣電總局去或各個省、到省裡的政府去批，他只要送到播放網劇的視頻網站批就行了。批完了之後，由網站再到廣電總局去備案。
這樣子的話，網劇它尺度比較大，也比較靈活，也很容易、很快，它就很可能成為一種能夠非常「短、頻、快」的去反應社會現實的這麼一種劇種。所以中共你可以看得出來，你看今年中宣部搞的那個春晚，這個鎌刀斧頭紅海洋，左得不能再左了。春晚之後緊接著出台了限制網劇的所有這麼一系列的東西，我覺得其實是不奇怪的，可以看得出來整個中宣部這一套對於言論的鉗制，它正在不斷的縮緊。
主持人：具體措施它講，電視上不能播的網絡也絕對不行，而且它採取措施要提升各種監控的辦法，而且要實行24小時監控。北稷，您解讀它的這些具體措施，還有它對於控制的進一步升級，在多大程度上能夠達到它的效果？
汪北稷：根本上講是達不到效果的。極權統制依靠兩個武器，一個是它所說的「槍桿子」，一個是它所說的「筆桿子」，思想領域的所有的內容範疇都屬於筆桿子。所以共產黨採取的是學習希特勒的方法，希特勒在德國蠱惑全德國人民，在所有公共場所都有有線的廣播器，希特勒本人演講的時候，強迫老百姓聽他的聲音。
現在它是先消滅老百姓自己的聲音，像藍述先生所說的，過去拍一部電影、電視劇成本非常高、投資非常大，不是誰都敢做的事情，背後有經濟的投入、風險等各方面評估。但是隨著網絡時代的降臨，隨著科技的變化，我們手裡的手機，還有很多不是很貴的相機，經過一些配件加起來都可以拍質量很不錯的網絡電影、微電影。
所以隨著拍攝成本的下降，人們的思想得到解放，未來我想中共這個方法是會走到死胡同裡去了，因為什麼呢？全世界的網絡都在升級嘛，現在中國從3G到4G，美國4G半，將來可能是5Ｇ、6Ｇ、7Ｇ，據說未來網絡非常快，下載一部高清電影只要一秒鐘、兩秒鐘，而且是專業拍製的高清電影。
隨著現在科技發展，手機及一些很小型的拍攝手段，很便宜就能夠拍一個很不錯的網絡劇，或者微電影、微視頻傳到全世界，還可以拍攝一些當時發生的新聞事件。
隨著網絡速度的提高、科技的提高和拍攝成本的下降，這怎麼來禁止呢？每天晚上都有人放，每天白天都有人放，它不可能請到這麼多人在網上來查禁這些網絡劇，每一段視頻都是推倒中共專制圍牆的推磚武器，所以將來無法禁止。
主持人：我們看到，最近廣電總局公布了連續劇製作內容的通則，其中包括對於靈魂轉世、包括靈異、包括刑偵、包括有暴力題材的絕對不能夠製作和播放。藍述先生，您對它的製作通則有什麼可以解讀的？
藍述：回過頭來看看西方，你看西方的什麼靈異啊，還有什麼星球大戰，還有到其他不同的空間、時空轉換等等這些穿越，像這些東西雖然在題材上超越了現代科學認知的範疇，但是它在整個的構思和拍攝的過程中都是非常嚴肅的，特別是在人道上，人道和人性上是非常嚴肅的，否則它成不了大片的。
中共的情況不一樣，中共把中華文化徹底破壞了以後，就出現一個什麼情況？就像有毒食品一樣，它拍電視劇也是一樣，大家都是為了追求商業化、為了追求錢去拍那個電視劇，所以怎麼好拍、怎麼來得快、怎麼容易通過審批就怎麼拍。像這幾類，涉案、破案還有諜報的、穿越的，還有四大名著、抗日神劇等這些東西來得快，對作者的創作、演員對劇情的了解都要求快，因為不是很嚴肅嘛！
比如穿越劇，因為中共拍不出很嚴肅的歷史劇來，所以像穿越劇這些東西就變得氾濫成災了。很嚴肅的歷史劇它拍不出來，也有歷史劇，但歷史劇並不限制像四大名著，為什麼？因為天下文章一大抄，四大名著已經拍了很多了，很容易就拍出來。但是你要寫個歷史劇吧，即使你寫一個胡編亂造的歷史劇，你也得至少去讀幾本書吧！這就是說它不大容易創作出來。
其他像它現在限制的這一些，都是因為它把文化搞壞了以後，這幾個方面的劇種很容易就上，而且質量很難把握，所以它沒辦法，乾脆把它們全部禁了。
主持人：我們剛剛也提到最近中共禁止轉播香港電影的金像獎，據說是由於一部電影《十年》，究竟是怎樣一部電影使中共這麼害怕？北稷，您有什麼解讀？
北稷：這部電影我在網上大致觀察了一下，它大概也就是5個獨立的片段、5個獨立的導演拍的一部小成本的電影。其實它講的事情我自己作為觀眾來講，一看過去覺得非常熟悉，覺得非常理解。我相信幾百萬香港同胞、土生土長愛香港的人，看完之後也會非常認同。
為什麼這一點讓中共特別忌諱、特別的憤怒呢？因為我們知道從1997年香港回歸，現在歷任了三任的特首，一任差過一任，讓香港市民非常的失望。發生過反對「23條」立法，發生過「占中」運動。在這個背景下面來講，香港的政治環境、社會環境、社會道德各方面都在下滑。
但香港很多沒有移民到海外的人他心裡不願意，他看見香港在逐漸的變化。這幾位導演只是說出了未來一定會發生的事情，而不是可能發生的事情。因為現在香港出現書店的老闆、出版商、出書的人被要求志願回到大陸上電視檢討、配合大陸的公安機關工作。
我在廣東住了15年，看到香港警察有變化，回歸前、回歸後我都去過香港，通過海外電視看到的「占中」，香港的警察對市民一點都不像原來有紀律、特別文明、特別像英式教育出來的警察；特別的野蠻。我一直在思考原因，很奇怪。
我想，香港是一個文明的地方，受英國官僚制度培養出的警察，變得那麼野蠻！後來我看到網上一篇文章恍然大悟。原來香港的中級警官、高級警官到頂尖管理警察系統的人員，都被輪番請到大陸的各個公安廳辦的公安學院，甚至公安大學、警察學院去輪訓。輪訓時跟中共三十幾個省、市自治區的特務系統、公安系統、國安系統交朋友，傳授他們管制的思想，給他們一些利益誘惑。所以他們回到香港以後真的把臉變了，對香港市民特別的殘暴。
香港的市民看了《十年》這部電影馬上就理解，這部片子太真實、太能夠預見未來，他們覺得非常歡迎這部片子，這恰恰是中共所反感的。謝謝！
主持人：大概在二三年前，2012年的時候，我們看到廣電總局曾經出過限諭令，其中包括要限制穿越劇、涉案劇、宮廷劇、宮鬥劇，認為與中共的思想觀點、政治觀點不符，而且有影射的成分。藍述先生，我不知道您怎麼解讀當時作出這樣的限制？
藍述：就是這些劇比較容易拍。在中共這也不讓拍、那也不讓拍的情況之下，這些劇比較容易拍，大家都去拍這類劇，拍的過程之中又追求商業化的效果，這實際上是讓廣電總局很頭痛的一件事情。是它自己造成的。
回過頭看中共的歷史，像汪北稷先生剛才講的，它很早就開始禁止思想自由，書或者電影、影視等。我記得中共文革的時候，當時禁的有一部電影《青春之歌》，《青春之歌》實際上都是左翼文人、非常親共的這些文人寫的作品，拍成的電影。
但是這部電影在文革的時候被打成了「大毒草」，為什麼打成大毒草呢？就是人家發現這裡面有很多中共講的小資情調，所謂「小資情調」實際上就是人道的東西、人性的東西，中共不能容忍它存在。會思考的人，真正會思考的人看《青春之歌》，看到當時那些左翼文人在國民黨時期怎麼樣上街去抗議，採取各種各樣的方式跟國民黨政府鬥爭，就會發現：當年在國民黨統治之下的政府更民主、更自由。
汪北稷：還有一線空間，現在反而沒有空間了。
藍述：那個時候，民主、自由是「多和少」的問題；到了中共那就是「有沒有」的問題了，這是它被打成「大毒草」的主要原因。
主持人：既然回顧這段歷史，這些年究竟有哪些片被禁？究竟為什麼被禁？這背後有什麼原因？北稷，被禁的影片中有哪些是您印象最深刻的？
汪北稷：我是出生在1970年代，記憶當中很少看到「文革」的電影描述，看了一些「傷痕文學」改編成電影的《牧馬人》之類的。後來我發現，中共的宣傳體制有能力把一個好的導演扼殺掉，也可以把曾經是好的導演變成庸俗的導演。我舉二個例子，一個是曾經拍過《活著》的張藝謀導演，《活著》也是禁片，拍文化大革命反映得非常真實，很長，非常棒。張藝謀可能被下了緊箍咒，最後拍了一些不是那麼成功的電影，喪失了他原來的高度。
還有一部電影《藍風箏》，直接講的反右、大躍進和文革，寫得非常真實、非常人性化，以孩子的眼光來描繪當時的事件，結果這位導演被禁止工作8年。這部片子是1990年代初在中國大陸拍的。
由於中共的體制，把好的電影、好的導演拍攝的電影禁起來了，當時也沒有網絡，人民不能自由觀看影片，所以90後他們不知道曾經發生過「反右」，什麼叫「大躍進」？什麼叫「文革」？甚至「六．四」。
我舉一個我自己經歷的例子，2009年6月4日，我在重慶工商大學做客座老師，當天，正好學校給我排了一天的課。我在思考：這是上帝給我的禮物，我不能浪費它呀！如果我再去講我的專業「會展策劃」比較浪費那一天的時間。2009年6月4日，我很艱辛地找了兩部禁片、一段視頻，給90後的一百多個孩子們看，先看什麼呢？《藍風箏》。他們完全看不懂，中文的。看完後，我花了一到二個小時給他們講「反右」發生的是什麼事情、「大躍進」發生什麼事情、裡面的「文革」發生了什麼事情。
中午休息以後，下午，我們就重點看「文革」的電影《牛棚》。《牛棚》就是屬於在中國的集中營，講知識分子在集中營裡受迫害，背著大糞叫口號，很淒涼的一部片子，把文革放大。孩子們看完了之後隱隱約約知道有「文革」，看完這部電影之後，穿越到過去，看到文革的場景了。
講完了「反右」、「大躍進」、「文革」，到了晚上，我才把視頻找出來給他們看。文革之後，我們這個民族、這個國家沒有全面反思「文革」、沒有全面反思「反右」，所以我們又進入新的惡性循環，發生了「六．四」，而今天就是20年前「六．四」發生的日子。20年的今天，發生了什麼事情呢？咱們看一下網上我下載的視頻，在天安門發生的鎮壓學生的事件、屠殺人民的事件。
他們是90後，都是1989年後出生的，整個中國的新聞、文學、電影都沒有一部關於「六．四」的劇片，西方也不敢拍，所以這些孩子不知道什麼叫「六．四」，但是通過前面的兩部禁片，我成功讓孩子們知道了、理解了為什麼「六．四」會發生，一下子記住了今天是「六．四」20周年紀念日。謝謝。
主持人：藍述先生，我不知道在您的印象中，這些年中共都禁了哪些片？有沒有印象最深刻的？
藍述：太多了！剛才汪北稷先生講到《藍風箏》，《藍風箏》有一個很有意思的鏡頭，反右的時候，主人翁的工作單位有右派指標，必須評一個右派出來，誰都不願意當右派，結果評了很長時間，一兩天都評不出來，開會大家開得頭暈腦脹，在這時候有一個人去上廁所，等他從廁所再出來的時候，他就被定為右派。
汪北稷：全部人就把他定為右派了！第一段，女主人翁的第一個丈夫。
藍述：是吧！這是《藍風箏》。剛才汪北稷先生講的《活著》，張藝謀的作品。大家都知道，張藝謀的作品你看多了你就知道，基本上就是優美的動作加上絢麗的色彩，最後加上蒼白的思想，張藝謀後來的電影都是這樣的組合。《活著》是唯一稍微有那麼一點黑色幽默的意思，中國人在極權統治之下沒辦法，共產黨你跟它打，你也打不過它；你跟它講，它又不講理，它是流氓它怕誰？它不跟你講理。最後中國人沒辦法就說：好死不如賴活著，反正就這麼混著。基本上是以這個主題思想拍的這麼一部電影，這也不讓演。
汪北稷：沒有表現任何反抗精神，只是表現苟且偷生的精神，共產黨也不讓它演。因為它反應了人民在幾個時代當中的痛苦局面，家破人亡、妻離子散，非常悲慘。
藍述：我記得還有一部外國電影《竊聽風暴》也被禁了，2006年德國拍的，拍的是柏林圍牆倒塌之前，東柏林祕密警察的故事，2007年得奧斯卡最佳外語片獎，國內被禁；現在好像在國內有一些尺度比較大的網站可以下載，但是官方網站絕對不讓放，因為看了也是讓人感同身受。
2006年，德國拍的1980年代末，東德柏林圍牆倒塌之前發生的事情與今天在中國國內發生的事情，很多人看了會感同身受，所以給禁了。要談起來是可以談滿多的。
主持人：十多年前，我記得有一部電視劇《走向共和》，第一季曾經播出了一遍，但是很快就叫「停」了。中共為什麼要叫停《走向共和》？我不知道北稷有什麼看法？
汪北稷：當時私下傳說出了一個閹割版的，剛剛放出來之後，據說江澤民對剛上台的胡錦濤提出意見，這部片子如果讓人民去了解共和思想、了解民主思想，就會動搖中共執政的根基。
中共一直把孫中山的三民主義、民主思想作為一面旗幟拿來運用，並不是讓人民真正的了解，當這部電視劇展開講述孫中山的共和思想，他的很多民主理念，會帶給人民很大的啟發，這一下觸動了中共統治的神經，它不願意人民去效仿、再重走孫中山的道路，所以馬上刪減劇情，刪減得很厲害，最後播放出來了，但是不敢完全播放。
影、視作品對啟發人民的智慧是很有幫助的，尤其是在極權的體制裡面。在開放的社會，美國來講它有言論自由，隨便你怎麼拍片，只需要根據級別；有些是適合成年人看，有些不適合兒童看，有級別的限制就行了。這是有法律尺度的，沒有意識形態，你可以拍諷刺美國總統的，你可以拍美國總統好，也可以拍美國總統壞，都可以拍；也可以拍共產黨的醜聞。像美國拍的網絡電視劇，把美國政壇也是描得一團黑，但是允許播放，大家津津樂道、看一看，很好玩。
在開放、民主、自由的社會，鼓勵人們創作、創造，創意是最值錢的，投入多少資金是根據創意來的。而中共加了很多的紅線，加了很多的禁令之後，產生不了創意；你有創意，你拍了好片子，它禁你8年或者強令你改變拍攝風格。中國的導演都是戰戰兢兢、帶著鐐銬來跳舞，很難創作出來。
我對未來是樂觀的，第一，拍攝電視劇、視頻節目、網絡劇的成本會下降；第二，傳播的速度會提升。中共用沒有網絡的時代的管制方法，如以前管制小說、管制廣播、管制電影的時代，把它延伸到現在網絡上的管制，這叫做「螳臂擋車」。
時代潮流的發展，很多國外的東西，很多先進思想的東西我們都可以去拍攝。過去要擔心投資成本的問題，比如西方，很多好萊塢的大公司、製片公司能夠拍出很好的前蘇聯題材、美國題材的片子，為什麼它們不敢拍「六．四」題材？不敢拍迫害法輪功信仰？現在迫害基督教信仰中國大陸的實證題材為什麼它不敢拍？因為它怕失去中國大陸市場。但是成千上萬的老百姓不用擔心，現在是分享型經濟和共享型經濟，你只要拍好了放上YouTube，或在網絡上面放，就有很多人給你點「讚」，帶來廣告收入，不需要去看中國大陸中宣部廣電局的臉色。
所以我覺得，反而中共愚蠢的做法會鼓勵大家多去創作、多去拍攝、多翻牆、多拆磚，打破封鎖多拍點東西。不要怕，未來它是擋不住的！
主持人：藍述先生，也許我有這樣一個說法，中共無論在小的方面、大的方面、敏感的、不敏感和含沙射影的都在禁止，但是外國似乎也有審查制度，這有什麼不同嗎？
藍述：國外的審查制度剛才汪北稷先生已經講了，它主要是按照生理年齡而有所限制，孩子年紀太小，一般色情和暴力的鏡頭不適合看，是按此來評級，比如PG級，父母要在旁邊陪伴看，PG-13就是13歲以下的孩子需要父母跟著一塊看。有這樣的分級。
主持人：中共可以說是屢禁、屢戰、屢禁，如此禁止，最後能達到目的嗎？
汪北稷：我認為不能達到目的。因為人的思想在開闊，我們已經是手機時代、到網絡時代、到未來時代，不斷在進步，所以這種過去的思維是完全要失敗的。謝謝。
主持人：非常感謝二位的點評、分析，也感謝觀眾朋友們的收看，我們下次節目再會。
