2016年10月13日熱點互動直播
【熱點互動】美女扶起老人 為何又引爭議？
【新唐人2016年10月13日訊】【熱點互動】（1524）美女扶起老人 為何又引爭議：近日，河北保定一位年輕女孩扶起摔倒老人的一組照片在網絡上熱傳，並且意外引發了不少爭議，有人說是不是擺拍或者是假扶，也有人說，這個女孩想成網紅。事後，這個女孩在網絡上憤怒回應，這很讓人寒心，我以後碰到這種事該怎麼做？那麼，為什麼扶老人的舉動又引發爭議？是什麼造成了人與人之間的不信任？而在中國成為潮流的網紅是一種什麼現象呢？
主持人：觀眾朋友好，歡迎收看這一期的《熱點互動》直播節目。近日，河北保定一位年輕女孩扶起摔倒老人的一組照片在網上熱傳，並且意外引發不少爭議，有人質疑，是不是擺拍或者假扶？也有人說這個女孩想成「網紅」。事後，這位女孩在網路上憤怒回應：「這是很讓人寒心，我以後碰到這種事情到底該怎麼做？」
為什麼扶老人的舉動又引發爭議？是什麼造成人與人之間的不信任？而現在中國成為潮流的網紅又是一種什麼現象呢？今晚，我們請兩位嘉賓討論這方面的問題，一位是在現場的時事評論員傑森博士，傑森您好。
傑森：您好，觀眾好。
主持人：還有一位是通過Skype和我們連線的時事評論員趙培先生，趙培您好。
趙培：主持人好，大家好。
主持人：非常感謝二位。歡迎觀眾朋友在節目中間給我們打電話談一談您的看法。傑森，我想請您先簡單回顧這件事情，一位女孩去扶一位老人引發爭議，到底是怎麼回事？為什麼一件好人好事會引發質疑？
傑森：其實在我看來，這件事情好像都不是個事的事。一位女孩在保定火車站，看見一位老人騎三輪車，車翻了，老人摔了下來，她去把老人扶起來。碰巧旁邊有一位縣宣傳部幹事，拿起單反相機拍了幾張照片，在微博公信號裡頭發出來，被作為一件好人好事給報導出來了。其實在中國，扶老人已經成了很危險的事情，這件事情成為網路議論，有人點讚：這是好人好事應該讚揚；也有人說明明是擺拍，因為8張照片。
主持人：好像一組照片，還有近景、特寫。
傑森：對，8張照片有近景、遠景、特寫，完全好像是擺出來的，很多人覺得有疑點，因為報導中可能有一些與事實不符或者前後矛盾的地方，更引發懷疑。有人甚至說，這女孩一定是想網紅想瘋了做出這樣的事情！
我還是那句話，在正常的社會它什麼事都不是，而是太正常不過的事，但是就在中國目前的社會，它變成了討論內容，而且最大的問題在於，網民對於這樣簡單的事情，不信任程度讓人覺得非常吃驚！
事實還有個小細節，這位女孩留了一手。她當時扶老人的時候，讓她的男朋友在旁邊拍錄像，以保證將來有證據。
主持人：有萬全之策。
傑森：對，所以說，這個女孩某種意義上講是做好事，也是基於有一定心機去做好事的。
主持人：比較理智地去做好事。
傑森：但是在中國，這件事情從裡到外翻開來看，都是那麼古怪、奇特的狀態。
主持人：是。趙培，這件事情其實真的不值得炒作或有任何爭議，但是放上網路之後有超過萬條評論，而且有爭議、各種質疑；當然，也有人說好。為什麼這樣的事情又成了網路熱點、引發這麼大的爭議？您怎麼看？
趙培：中國現在有句話「一切都是套路」，套路就是一套騙人的方法，從頭到尾。「一切都是套路」是在中國的大環境之下，很多人利用某一、二件事情在網路上迅速成名，賺取商業利益。這種事情大家知道的也非常多。
舉一個最極端的例子，陳光標的例子。2008年，陳光標號稱第一時間率領60輛挖掘機趕到災區救災，但是《南方都市報》的記者發現，他從南京到災區需要三十多個小時，而且這麼大規模的挖掘機不可能在第一時間進入災區。事後，陳光標的下屬說，他們到了災區之後，租了幾輛挖掘機，馬上進行擺拍。你看這個套路。然後陳光標就藉此炒作成為「首善」。我們在之前的節目當中也分析了，陳光標的套路背後還有令計劃，要讓他成為由網路和媒體炒作出來的「首善」，來達到他們的目的。他們需要這樣一個「名人」。
這些套路在中國，大家一看就覺得是套路，其實它是有歷史的原因。因為共產黨本身就是搞虛假宣傳的能手，單論擺拍這件事情，雷峰可是擺拍的始祖啊！你想啊，他幹了那麼多的事情怎麼能被拍到？他扶老人過馬路一定會被拍到、他教育同事一定會被拍到，雷峰其實是中共擺拍出來的「英雄」，騙了中國好幾代人。
中共的官員也是這麼做的，我們剛才看到的南京官員，他去指揮抗洪救災，大家可以看到，他在皮劃艇上坐著，旁邊就有一個人拿著照相機在拍。一切都是擺拍，一切都是套路。中共把中國社會變成「套路社會」的情況下，誰要是做好人、好事被發出來，一表揚，大家都覺得是套路。中共甚至還有專門的詞來形容這種套路，例如「最美的女教師」、「最美的警察」、「最美的……」，中共現在替自己標榜也採用網路方式，讓大家很討厭。這正是這位女孩遭受質疑的原因所在。
主持人：傑森，剛才趙培講到一點，確實有人說，官員擺拍讓很多人不再相信網上的某些事情。當然也有人說，為什麼現在連做好人好事大家都不相信？是什麼原因造成現在的好人好事大家都不相信，您覺得擺拍是主要原因？還是有其它原因造成的？
傑森：其實我們說了，這個問題事實上是小事，但是後來展現出的社會現象確實非常讓人擔憂，對任何事情都沒有信任感。這種現象剛才趙培也說了，不是近期某官員幾個擺拍造成的，是從中共執政以來，先是持續讓老百姓對官方失去最基本的信任，然後人與人之間失去信任，再加上中共普遍強調物質化、實用性的基本人生觀、價值觀在整個社會被普遍接受以後，於造成議論之時，不議論事情本身的感人因素而議論實際效果。
主持人：對，人性中有善良的一面。
傑森：我印象非常深的是，大概在幾年前，2012年底，當時紐約有一位警察，看見一名流浪漢光著腳覺得很冷，他花了100美元給流浪漢買了一雙保暖的鞋。被一名遊客看到了，遊客拍了下來放到臉書上，造成網上轟動，大家都在傳這則消息。後來一查，發現那名流浪漢其實不是流浪漢，是一名退伍軍人，他在紐約有政府給的房子，家裡有三十多雙鞋，他就是要光著腳在街上。甚至有人看見他在地鐵上還數著一摞鈔票。
事情爆出來以後，美國媒體也有一些討論，美國網民也有討論，最後的結論是什麼呢？當時這位警察拿錢給「流浪漢」買鞋的那一瞬間，他的善心是真正感動人的；那個人需不需要這雙鞋並不重要，重要的是社會需要這樣的善心，「善心」真正讓人感動。
警察買鞋的故事，沒有因為所謂「中國式爆料」有任何的損失，大家一樣接著傳頌這位警察的美德。事實上這是正常社會思維方式，當看到有善念、有善心的行為，不是從負面去想它，而是看到善良行為給世界帶來溫暖人心的感覺，這是最實實在在的，「善良」不會有任何變味的因素。
在中國，因為實用主義的態度，大家首先會決定這樣做值不值、被騙的因素有多大？因為有太多騙人的事情，被騙的人太多了，如果有人這麼做了他也會第一想到：我是不是又被這張照片騙了？！甚至，照片裡的人是不是有什麼圖謀？
這樣的社會是非常讓人緊張、害怕的，而這樣的社會不是一天形成的，目前的執政黨是非常大的推動力。
主持人：是，我看到海外一些網站有人也評論，即使是擺拍又怎麼樣？它還是傳播一種善舉。如果能夠這樣正面去想，確實是比較正常的社會思維。
傑森：是。
主持人：我們先接聽觀眾的電話，一位是香港的楊先生，楊先生您還在嗎？請講。
香港楊先生：一點都不為怪啊！我認為您完全就是小題大作了。這個現象歸咎到底，我認為傑森先生真的說得非常好，中國這個社會沒有基本的信任，這是最主要的。就是因為缺乏基本的信任，所以才會導致以錄像的形式，我不知道他們是出於什麼目的拍下來，但是就我個人理解，這也是保護自己的方式。因為幫助他人反而被訛詐已經不再是一、二起了，時間一長的話，你即便要做好事，肯定也要給自己有所警覺。這是一個。
第二，我想之所以會引起網友的指指點點，很有可能也是中國人那種極端自私自利的心態帶來的吧！中國大陸現在是「事不關己，高高掛起」。會引來網友們的議論可能是：別人怎麼樣關你什麼事，你去幫別人幹什麼？！很可能也是出於這樣的自私心態。所以才會有人感覺那位姑娘像是想出名。我的理解就是這樣，謝謝。
主持人：謝謝楊先生。我們接聽下一位觀眾電話，加州的丁先生，丁先生您好。
加州丁先生：方菲主播好，兩位嘉賓晚上好。我認為這個事情，你知道就是中國人自古以來就有一個毛病，這個毛病到現在還沒改，尤其是1949年好人到了臺灣，壞人當權以後更變本加厲，很嚴重，就是看不得別的中國人比自己好。一位美女把老人扶起來又有什麼了不起的？這在美國、在西方世界再稀鬆平常不過，太多了。也不見得每一個把老人扶起來的人都好心沒好報，反被人家反告啊！所以我覺得這個事情要不然就是媒體在炒作。在古時候做好人人家都稱讚，現在做好人被人家諷刺，這實在太反常了！謝謝。
主持人：謝謝丁先生。趙培，我想請問，其實剛才丁先生說的也是我想問的。這位女孩事後在網上憤怒回應：「很讓人寒心，我以後碰到這樣的事應該怎麼做？」在中國，好像現在做好人好事越來越難，甚至很多人不敢做好人好事；做壞人、壞事卻可能暢通無阻，您覺得到底怎麼會形成這樣的社會風氣呢？
趙培：其實社會敗壞到這個地步也是有原因的。我們知道，共產黨特別是在文革結束之前，它利用強權打壓中華傳統道德，讓人做壞事，比如兒子打老子，不尊重師長，連孔廟都能砸，砸毀一些修佛、修道的場所。它是這樣破壞中國的道德，所以那時代的人道德是反過來的，認為幹壞事就是做好事，比如砸別人、打別人是好事。
到了江澤民開始「腐敗治國」之後，中共又換了一種方式敗壞社會，大家認知的道德範圍是什麼呢？用錢、用名去做了這件事情。剛才講，文革之前是把孔廟給砸了，把修佛、修道的道觀、寺院給砸了；現在這個時候中共幹了什麼？用錢。現在看一看少林寺的門票多少錢？燒頭一炷香多少錢？之前，即使中共把廟砸了，大家也知道拜佛是向善的、要修佛、修道，雖然和尚被迫還俗，他在家裡可是作居士了，他還是想修成佛。
到今天為止，和尚廟裡被錢給汙染了之後，整個和尚廟裡的人都不知道在幹什麼！去拜佛的也都是去求財的。這種破壞更嚴重。整個社會風氣也是這樣，我們看到的這位女孩，大家為什麼說她想出名呢？因為中國現在有「網紅經濟」，你在網上出了名，就有商家找你贊助，你可以換來錢，在中國大陸這是非常普遍的現象。
這個現象的背後，是從江澤民「腐敗治國」之後採取的一種策略，不能讓你討論社會上有道德的事情，比如「中共幹了什麼壞事我們要出來制止它」這種基於大義的事情不能做；能做什麼事呢？娛樂致死。什麼是「娛樂致死」？可以通過各種綜藝演出吸引你眼球、可以有婆媳吵架等節目滿足人的道德消費觀念，但是不能討論社會大環境，到今天，形成在網上可以娛樂致死。
比如我們看到的芙蓉姐姐之類，都是通過特殊扮醜搏大家的眼球，然後她紅了，成為一種網紅經濟。2016年被稱為網路直播元年，「網紅」成為網路直播的特別名詞。我在網路上直播，你送我禮物可以換成錢；我替商家賣產品，我可以換來錢，甚至是各大網站也會給我錢，形成一種網紅經濟。
在中國，名和錢可以互換，大家懼怕這位女子又是一個想通過道德上立標竿而出位的網紅；實際上這位女子不是這麼一個人，只是誤會而已。
主持人：傑森，提到網紅我想請問。前兩天我也看到一則報導，一位網紅為了搏收視率捅馬蜂窩，結果非常不幸被馬蜂螫得進了醫院。您怎麼看現在國內的網紅現象？
傑森：這也是一個新現象，我也非常驚訝於在短短一、二年裡冒出這樣的名詞，而且有人把它當為職業。這種現象的根本原因，最近有調查，48%的大學生不想傳統就業，其中有一部分人選擇要想做網紅、做主播。
我從另外一個角度看這個現象。中國在過去這幾十年的經濟發展過程中，越發展越虛。我們以前講過房產問題，金融和房產，包括房產也走入了金融的概念，虛象的概念。
主持人：而且把實體經濟擠壓了。
傑森：實體經濟基本上已經沒有意義了，過去中國在經濟發展過程中，由於很多政策導向的錯誤，最後形成創業不如買套房子；努力學習，找一個好工作，不如在網上一日爆紅、出名，有大量收入。這樣看來，這一代年輕人特別是90後的，在整體社會大環境薰陶、耳濡目染的情況下，輕視實體經濟、輕視踏踏實實地就業、賺錢，再加上就業也很難。
除了個別好的專業，大部分孩子的就業工資也非常低，低得不足以滿足他們真正物質上的需求。所以為什麼那麼多人會對「網紅」非常著迷？因為是最捷徑、最快，立刻能賺到錢。只要能用非常古怪的方式譁眾可以取寵，取寵以後出了名，出名以後就立刻換成錢，網路使得名和錢結合非常快、非常緊密。這就是為什麼有很多孩子，據說有幾十萬的畢業生居然把網紅定成自己的職業目標。
主持人：趙培，我想請問您，其實「網路名人」這個概念在歐、美國家也是有的，當然，可能不像大陸這樣批量生產，比如在美國有位越南裔蜜雪兒‧潘，一開始，她把自己的化妝錄像放在YouTube上，吸引大量的人看，最後有品牌。您覺得這樣的網路名人跟中國現在的網紅有什麼不同？
趙培：這要分狹義與廣義。2008年之前，中國的網紅基本上也像這位美國網紅一樣，言之有物。我們知道有個網紅叫白客，這個人給搞笑漫畫日和做了一次中文配音之後，他們的團隊火了，今天的很多用詞比如「不給力」就是他們配音而火遍全國。
2008年之前，中國最開始的這批網紅還是自己做動漫、做剪輯，或者是在網上評電影、在網上唱歌，由此而火的，當然也有惡搞而火的如芙蓉姐姐。在這種情況下是百花齊放。
我們知道在網路進入中國之後，它跟YouTube的發展很相似，因為中國在學美國。在發展過程中經歷了一個階段，「優酷」和「土豆」要搞收視率，就把這些網路名人從網紅的狀態收編，讓他們去拍一些搞笑視頻，專業化製作。
第一代網紅可以說現在已經混出頭了，比如白客和叫獸易小星在去年已經開始拍電影；由網路搞笑連續劇一直到電影，一步步走出來，他們可以說跟美國網路名人是一樣的。還有一批不一樣的，就是2016年開始的網路直播，這批網紅是狹義的網紅，很多是靠著網路直播讓人送禮物，比如送一朵花朵多少錢，在網站上是有明碼標價的。我看你直播同時我去買這朵花，你拿到這朵花再賣回給網站，網站會以更低的價格收購，從中是網站和網紅本身賺錢，這是一種套路。還有的網紅在網上直接賣東西賺錢，這種就更快。
中國現在狹義的網紅可以說是直接跟錢掛勾，可以花錢讓人消磨時間，狹義的網紅、直播網紅是這樣的概念，已經完全走出了美國或者大陸初期網紅概念。這裡面共產黨的推手作用非常重要。我們知道在發展過程當中，美國有twitter和YouTube，我們有微博、優酷和土豆，但是中國人的士大夫情節更多，比如讀書人就比較尊重范仲淹的「先天下之憂而憂，後天下之樂而樂」的士大夫情節，是中國傳統的道德文化。中國人更喜歡在微博上評論中共幹的那些壞事，批評中共。
主持人：針砭時弊。
趙培：中共為了阻止這種現象，就把這一部分網路功能給消失了，只發展網紅經濟，這樣就形成了中國的網路非常直接的一切向錢看。這就是中國跟美國發展的拐角點。
主持人：我們現在還是來接聽觀眾電話，剛才那位大陸黑龍江的任女士應該已經上來了，任女士請問您在嗎？
黑龍江任女士：主持人好，嘉賓好。我就說好人要堅持做好人，不是給誰做，都是給自己做。尤其大陸的這種風氣，怎麼說呢！就是堅決做好人也挺難的。好人要堅持。
主持人：謝謝任女士。還有一位加州的黃先生在線上，黃先生您好。
加州黃先生：主持人好，嘉賓們好。我就說3個問題，說清楚這個問題。第一，這個制度真的？假的？國民不知道是宣傳部做的，「天安門自焚案」是詐騙；「首善」這事陳光標都做出來了，是宣傳部門做的。第二，法院判人要舉證，我就說能夠舉證嗎？第三，「真、善、忍」都受到迫害，公、檢、法一齊歪曲證據。這是不正常的社會。
主持人：謝謝黃先生。我覺得二位觀眾說得都非常好，任女士提到，你要做好人，就是做好人，不用管別人怎麼說；黃先生提到，以「真、善、忍」做好人都被打壓的情況，當然正氣被抵制，邪氣就生長。我不知道您怎麼看？
傑森：對，其實是這樣。「扶老人」本來是件小事，真正展現出社會大問題的是後面網民的反饋，包括這位女孩茫然的回答：「我以後該怎麼辦？」我自己感覺，是整個社會的巨大氛圍造成人人不信任，沒有穩定、堅定、可以讓人信任的世界觀或價值觀造成的迷茫感。
剛才國內打來電話的任女士，以她的年紀，我想她可能會有準確的價值觀，她知道：我不必要讓別人說什麼，我準確、堅定地做好人，就能給我內心很好的慰藉。年輕一代不一定能夠接受這樣的價值觀。原因是什麼呢？為什麼老人能有這樣的價值觀，而現在的年輕人不一定有這樣的價值觀？某種程度上講，是整個國家、社會這幾十年運作過程中形成的。剛才趙培也分析了，特別是網路整體運作、發展過程起了非常不好的作用。
主持人：年輕人沒有這個概念，可能也是因為他們很少接觸到這樣的概念。如果他們能夠接觸到更多這樣的人或想法？
傑森：但是什麼社會能給他們更多正確的方式？
主持人：好人越來越多才行。
傑森：對，當然是好人越來越多才行。有時跟制度也有關，包括溫家寶也說，好的制度可以讓壞人做不了壞事；壞的制度讓好人做不了好事。很多時候社會導向是非常關鍵的，但是中共在這個過程中一直沒有起好的作用。
主持人：趙培，對剛才二位觀眾的看法您也回應好嗎？
趙培：我十分贊同加州這位先生的講話。我只是做一點補充。中共在打擊好人的過程當中它確實需要一個替代品。比如說，本來中國人在微博上抨擊壞現象，中共就找了「網紅經濟」方式讓你發洩，你不能抨擊這個。大家知不知道？中共打擊「真、善、忍」也找了一個方式，就是廣場舞；不讓大家練靜的氣功，而讓你們都娛樂起來。
大家現在應該在這個浮燥的社會靜心想一想：我們的生存價值是什麼？我們的人生價值是什麼？這可能是每個人的考驗。
主持人：感謝二位今天的精彩點評。感謝觀眾朋友熱烈的參與和收看，下次節目和您再見。
主持人：觀眾朋友好，歡迎收看這一期的《熱點互動》直播節目。近日，河北保定一位年輕女孩扶起摔倒老人的一組照片在網上熱傳，並且意外引發不少爭議，有人質疑，是不是擺拍或者假扶？也有人說這個女孩想成「網紅」。事後，這位女孩在網路上憤怒回應：「這是很讓人寒心，我以後碰到這種事情到底該怎麼做？」
為什麼扶老人的舉動又引發爭議？是什麼造成人與人之間的不信任？而現在中國成為潮流的網紅又是一種什麼現象呢？今晚，我們請兩位嘉賓討論這方面的問題，一位是在現場的時事評論員傑森博士，傑森您好。
傑森：您好，觀眾好。
主持人：還有一位是通過Skype和我們連線的時事評論員趙培先生，趙培您好。
趙培：主持人好，大家好。
主持人：非常感謝二位。歡迎觀眾朋友在節目中間給我們打電話談一談您的看法。傑森，我想請您先簡單回顧這件事情，一位女孩去扶一位老人引發爭議，到底是怎麼回事？為什麼一件好人好事會引發質疑？
傑森：其實在我看來，這件事情好像都不是個事的事。一位女孩在保定火車站，看見一位老人騎三輪車，車翻了，老人摔了下來，她去把老人扶起來。碰巧旁邊有一位縣宣傳部幹事，拿起單反相機拍了幾張照片，在微博公信號裡頭發出來，被作為一件好人好事給報導出來了。其實在中國，扶老人已經成了很危險的事情，這件事情成為網路議論，有人點讚：這是好人好事應該讚揚；也有人說明明是擺拍，因為8張照片。
主持人：好像一組照片，還有近景、特寫。
傑森：對，8張照片有近景、遠景、特寫，完全好像是擺出來的，很多人覺得有疑點，因為報導中可能有一些與事實不符或者前後矛盾的地方，更引發懷疑。有人甚至說，這女孩一定是想網紅想瘋了做出這樣的事情！
我還是那句話，在正常的社會它什麼事都不是，而是太正常不過的事，但是就在中國目前的社會，它變成了討論內容，而且最大的問題在於，網民對於這樣簡單的事情，不信任程度讓人覺得非常吃驚！
事實還有個小細節，這位女孩留了一手。她當時扶老人的時候，讓她的男朋友在旁邊拍錄像，以保證將來有證據。
主持人：有萬全之策。
傑森：對，所以說，這個女孩某種意義上講是做好事，也是基於有一定心機去做好事的。
主持人：比較理智地去做好事。
傑森：但是在中國，這件事情從裡到外翻開來看，都是那麼古怪、奇特的狀態。
主持人：是。趙培，這件事情其實真的不值得炒作或有任何爭議，但是放上網路之後有超過萬條評論，而且有爭議、各種質疑；當然，也有人說好。為什麼這樣的事情又成了網路熱點、引發這麼大的爭議？您怎麼看？
趙培：中國現在有句話「一切都是套路」，套路就是一套騙人的方法，從頭到尾。「一切都是套路」是在中國的大環境之下，很多人利用某一、二件事情在網路上迅速成名，賺取商業利益。這種事情大家知道的也非常多。
舉一個最極端的例子，陳光標的例子。2008年，陳光標號稱第一時間率領60輛挖掘機趕到災區救災，但是《南方都市報》的記者發現，他從南京到災區需要三十多個小時，而且這麼大規模的挖掘機不可能在第一時間進入災區。事後，陳光標的下屬說，他們到了災區之後，租了幾輛挖掘機，馬上進行擺拍。你看這個套路。然後陳光標就藉此炒作成為「首善」。我們在之前的節目當中也分析了，陳光標的套路背後還有令計劃，要讓他成為由網路和媒體炒作出來的「首善」，來達到他們的目的。他們需要這樣一個「名人」。
這些套路在中國，大家一看就覺得是套路，其實它是有歷史的原因。因為共產黨本身就是搞虛假宣傳的能手，單論擺拍這件事情，雷峰可是擺拍的始祖啊！你想啊，他幹了那麼多的事情怎麼能被拍到？他扶老人過馬路一定會被拍到、他教育同事一定會被拍到，雷峰其實是中共擺拍出來的「英雄」，騙了中國好幾代人。
中共的官員也是這麼做的，我們剛才看到的南京官員，他去指揮抗洪救災，大家可以看到，他在皮劃艇上坐著，旁邊就有一個人拿著照相機在拍。一切都是擺拍，一切都是套路。中共把中國社會變成「套路社會」的情況下，誰要是做好人、好事被發出來，一表揚，大家都覺得是套路。中共甚至還有專門的詞來形容這種套路，例如「最美的女教師」、「最美的警察」、「最美的……」，中共現在替自己標榜也採用網路方式，讓大家很討厭。這正是這位女孩遭受質疑的原因所在。
主持人：傑森，剛才趙培講到一點，確實有人說，官員擺拍讓很多人不再相信網上的某些事情。當然也有人說，為什麼現在連做好人好事大家都不相信？是什麼原因造成現在的好人好事大家都不相信，您覺得擺拍是主要原因？還是有其它原因造成的？
傑森：其實我們說了，這個問題事實上是小事，但是後來展現出的社會現象確實非常讓人擔憂，對任何事情都沒有信任感。這種現象剛才趙培也說了，不是近期某官員幾個擺拍造成的，是從中共執政以來，先是持續讓老百姓對官方失去最基本的信任，然後人與人之間失去信任，再加上中共普遍強調物質化、實用性的基本人生觀、價值觀在整個社會被普遍接受以後，於造成議論之時，不議論事情本身的感人因素而議論實際效果。
主持人：對，人性中有善良的一面。
傑森：我印象非常深的是，大概在幾年前，2012年底，當時紐約有一位警察，看見一名流浪漢光著腳覺得很冷，他花了100美元給流浪漢買了一雙保暖的鞋。被一名遊客看到了，遊客拍了下來放到臉書上，造成網上轟動，大家都在傳這則消息。後來一查，發現那名流浪漢其實不是流浪漢，是一名退伍軍人，他在紐約有政府給的房子，家裡有三十多雙鞋，他就是要光著腳在街上。甚至有人看見他在地鐵上還數著一摞鈔票。
事情爆出來以後，美國媒體也有一些討論，美國網民也有討論，最後的結論是什麼呢？當時這位警察拿錢給「流浪漢」買鞋的那一瞬間，他的善心是真正感動人的；那個人需不需要這雙鞋並不重要，重要的是社會需要這樣的善心，「善心」真正讓人感動。
警察買鞋的故事，沒有因為所謂「中國式爆料」有任何的損失，大家一樣接著傳頌這位警察的美德。事實上這是正常社會思維方式，當看到有善念、有善心的行為，不是從負面去想它，而是看到善良行為給世界帶來溫暖人心的感覺，這是最實實在在的，「善良」不會有任何變味的因素。
在中國，因為實用主義的態度，大家首先會決定這樣做值不值、被騙的因素有多大？因為有太多騙人的事情，被騙的人太多了，如果有人這麼做了他也會第一想到：我是不是又被這張照片騙了？！甚至，照片裡的人是不是有什麼圖謀？
這樣的社會是非常讓人緊張、害怕的，而這樣的社會不是一天形成的，目前的執政黨是非常大的推動力。
主持人：是，我看到海外一些網站有人也評論，即使是擺拍又怎麼樣？它還是傳播一種善舉。如果能夠這樣正面去想，確實是比較正常的社會思維。
傑森：是。
主持人：我們先接聽觀眾的電話，一位是香港的楊先生，楊先生您還在嗎？請講。
香港楊先生：一點都不為怪啊！我認為您完全就是小題大作了。這個現象歸咎到底，我認為傑森先生真的說得非常好，中國這個社會沒有基本的信任，這是最主要的。就是因為缺乏基本的信任，所以才會導致以錄像的形式，我不知道他們是出於什麼目的拍下來，但是就我個人理解，這也是保護自己的方式。因為幫助他人反而被訛詐已經不再是一、二起了，時間一長的話，你即便要做好事，肯定也要給自己有所警覺。這是一個。
第二，我想之所以會引起網友的指指點點，很有可能也是中國人那種極端自私自利的心態帶來的吧！中國大陸現在是「事不關己，高高掛起」。會引來網友們的議論可能是：別人怎麼樣關你什麼事，你去幫別人幹什麼？！很可能也是出於這樣的自私心態。所以才會有人感覺那位姑娘像是想出名。我的理解就是這樣，謝謝。
主持人：謝謝楊先生。我們接聽下一位觀眾電話，加州的丁先生，丁先生您好。
加州丁先生：方菲主播好，兩位嘉賓晚上好。我認為這個事情，你知道就是中國人自古以來就有一個毛病，這個毛病到現在還沒改，尤其是1949年好人到了臺灣，壞人當權以後更變本加厲，很嚴重，就是看不得別的中國人比自己好。一位美女把老人扶起來又有什麼了不起的？這在美國、在西方世界再稀鬆平常不過，太多了。也不見得每一個把老人扶起來的人都好心沒好報，反被人家反告啊！所以我覺得這個事情要不然就是媒體在炒作。在古時候做好人人家都稱讚，現在做好人被人家諷刺，這實在太反常了！謝謝。
主持人：謝謝丁先生。趙培，我想請問，其實剛才丁先生說的也是我想問的。這位女孩事後在網上憤怒回應：「很讓人寒心，我以後碰到這樣的事應該怎麼做？」在中國，好像現在做好人好事越來越難，甚至很多人不敢做好人好事；做壞人、壞事卻可能暢通無阻，您覺得到底怎麼會形成這樣的社會風氣呢？
趙培：其實社會敗壞到這個地步也是有原因的。我們知道，共產黨特別是在文革結束之前，它利用強權打壓中華傳統道德，讓人做壞事，比如兒子打老子，不尊重師長，連孔廟都能砸，砸毀一些修佛、修道的場所。它是這樣破壞中國的道德，所以那時代的人道德是反過來的，認為幹壞事就是做好事，比如砸別人、打別人是好事。
到了江澤民開始「腐敗治國」之後，中共又換了一種方式敗壞社會，大家認知的道德範圍是什麼呢？用錢、用名去做了這件事情。剛才講，文革之前是把孔廟給砸了，把修佛、修道的道觀、寺院給砸了；現在這個時候中共幹了什麼？用錢。現在看一看少林寺的門票多少錢？燒頭一炷香多少錢？之前，即使中共把廟砸了，大家也知道拜佛是向善的、要修佛、修道，雖然和尚被迫還俗，他在家裡可是作居士了，他還是想修成佛。
到今天為止，和尚廟裡被錢給汙染了之後，整個和尚廟裡的人都不知道在幹什麼！去拜佛的也都是去求財的。這種破壞更嚴重。整個社會風氣也是這樣，我們看到的這位女孩，大家為什麼說她想出名呢？因為中國現在有「網紅經濟」，你在網上出了名，就有商家找你贊助，你可以換來錢，在中國大陸這是非常普遍的現象。
這個現象的背後，是從江澤民「腐敗治國」之後採取的一種策略，不能讓你討論社會上有道德的事情，比如「中共幹了什麼壞事我們要出來制止它」這種基於大義的事情不能做；能做什麼事呢？娛樂致死。什麼是「娛樂致死」？可以通過各種綜藝演出吸引你眼球、可以有婆媳吵架等節目滿足人的道德消費觀念，但是不能討論社會大環境，到今天，形成在網上可以娛樂致死。
比如我們看到的芙蓉姐姐之類，都是通過特殊扮醜搏大家的眼球，然後她紅了，成為一種網紅經濟。2016年被稱為網路直播元年，「網紅」成為網路直播的特別名詞。我在網路上直播，你送我禮物可以換成錢；我替商家賣產品，我可以換來錢，甚至是各大網站也會給我錢，形成一種網紅經濟。
在中國，名和錢可以互換，大家懼怕這位女子又是一個想通過道德上立標竿而出位的網紅；實際上這位女子不是這麼一個人，只是誤會而已。
主持人：傑森，提到網紅我想請問。前兩天我也看到一則報導，一位網紅為了搏收視率捅馬蜂窩，結果非常不幸被馬蜂螫得進了醫院。您怎麼看現在國內的網紅現象？
傑森：這也是一個新現象，我也非常驚訝於在短短一、二年裡冒出這樣的名詞，而且有人把它當為職業。這種現象的根本原因，最近有調查，48%的大學生不想傳統就業，其中有一部分人選擇要想做網紅、做主播。
我從另外一個角度看這個現象。中國在過去這幾十年的經濟發展過程中，越發展越虛。我們以前講過房產問題，金融和房產，包括房產也走入了金融的概念，虛象的概念。
主持人：而且把實體經濟擠壓了。
傑森：實體經濟基本上已經沒有意義了，過去中國在經濟發展過程中，由於很多政策導向的錯誤，最後形成創業不如買套房子；努力學習，找一個好工作，不如在網上一日爆紅、出名，有大量收入。這樣看來，這一代年輕人特別是90後的，在整體社會大環境薰陶、耳濡目染的情況下，輕視實體經濟、輕視踏踏實實地就業、賺錢，再加上就業也很難。
除了個別好的專業，大部分孩子的就業工資也非常低，低得不足以滿足他們真正物質上的需求。所以為什麼那麼多人會對「網紅」非常著迷？因為是最捷徑、最快，立刻能賺到錢。只要能用非常古怪的方式譁眾可以取寵，取寵以後出了名，出名以後就立刻換成錢，網路使得名和錢結合非常快、非常緊密。這就是為什麼有很多孩子，據說有幾十萬的畢業生居然把網紅定成自己的職業目標。
主持人：趙培，我想請問您，其實「網路名人」這個概念在歐、美國家也是有的，當然，可能不像大陸這樣批量生產，比如在美國有位越南裔蜜雪兒‧潘，一開始，她把自己的化妝錄像放在YouTube上，吸引大量的人看，最後有品牌。您覺得這樣的網路名人跟中國現在的網紅有什麼不同？
趙培：這要分狹義與廣義。2008年之前，中國的網紅基本上也像這位美國網紅一樣，言之有物。我們知道有個網紅叫白客，這個人給搞笑漫畫日和做了一次中文配音之後，他們的團隊火了，今天的很多用詞比如「不給力」就是他們配音而火遍全國。
2008年之前，中國最開始的這批網紅還是自己做動漫、做剪輯，或者是在網上評電影、在網上唱歌，由此而火的，當然也有惡搞而火的如芙蓉姐姐。在這種情況下是百花齊放。
我們知道在網路進入中國之後，它跟YouTube的發展很相似，因為中國在學美國。在發展過程中經歷了一個階段，「優酷」和「土豆」要搞收視率，就把這些網路名人從網紅的狀態收編，讓他們去拍一些搞笑視頻，專業化製作。
第一代網紅可以說現在已經混出頭了，比如白客和叫獸易小星在去年已經開始拍電影；由網路搞笑連續劇一直到電影，一步步走出來，他們可以說跟美國網路名人是一樣的。還有一批不一樣的，就是2016年開始的網路直播，這批網紅是狹義的網紅，很多是靠著網路直播讓人送禮物，比如送一朵花朵多少錢，在網站上是有明碼標價的。我看你直播同時我去買這朵花，你拿到這朵花再賣回給網站，網站會以更低的價格收購，從中是網站和網紅本身賺錢，這是一種套路。還有的網紅在網上直接賣東西賺錢，這種就更快。
中國現在狹義的網紅可以說是直接跟錢掛勾，可以花錢讓人消磨時間，狹義的網紅、直播網紅是這樣的概念，已經完全走出了美國或者大陸初期網紅概念。這裡面共產黨的推手作用非常重要。我們知道在發展過程當中，美國有twitter和YouTube，我們有微博、優酷和土豆，但是中國人的士大夫情節更多，比如讀書人就比較尊重范仲淹的「先天下之憂而憂，後天下之樂而樂」的士大夫情節，是中國傳統的道德文化。中國人更喜歡在微博上評論中共幹的那些壞事，批評中共。
主持人：針砭時弊。
趙培：中共為了阻止這種現象，就把這一部分網路功能給消失了，只發展網紅經濟，這樣就形成了中國的網路非常直接的一切向錢看。這就是中國跟美國發展的拐角點。
主持人：我們現在還是來接聽觀眾電話，剛才那位大陸黑龍江的任女士應該已經上來了，任女士請問您在嗎？
黑龍江任女士：主持人好，嘉賓好。我就說好人要堅持做好人，不是給誰做，都是給自己做。尤其大陸的這種風氣，怎麼說呢！就是堅決做好人也挺難的。好人要堅持。
主持人：謝謝任女士。還有一位加州的黃先生在線上，黃先生您好。
加州黃先生：主持人好，嘉賓們好。我就說3個問題，說清楚這個問題。第一，這個制度真的？假的？國民不知道是宣傳部做的，「天安門自焚案」是詐騙；「首善」這事陳光標都做出來了，是宣傳部門做的。第二，法院判人要舉證，我就說能夠舉證嗎？第三，「真、善、忍」都受到迫害，公、檢、法一齊歪曲證據。這是不正常的社會。
主持人：謝謝黃先生。我覺得二位觀眾說得都非常好，任女士提到，你要做好人，就是做好人，不用管別人怎麼說；黃先生提到，以「真、善、忍」做好人都被打壓的情況，當然正氣被抵制，邪氣就生長。我不知道您怎麼看？
傑森：對，其實是這樣。「扶老人」本來是件小事，真正展現出社會大問題的是後面網民的反饋，包括這位女孩茫然的回答：「我以後該怎麼辦？」我自己感覺，是整個社會的巨大氛圍造成人人不信任，沒有穩定、堅定、可以讓人信任的世界觀或價值觀造成的迷茫感。
剛才國內打來電話的任女士，以她的年紀，我想她可能會有準確的價值觀，她知道：我不必要讓別人說什麼，我準確、堅定地做好人，就能給我內心很好的慰藉。年輕一代不一定能夠接受這樣的價值觀。原因是什麼呢？為什麼老人能有這樣的價值觀，而現在的年輕人不一定有這樣的價值觀？某種程度上講，是整個國家、社會這幾十年運作過程中形成的。剛才趙培也分析了，特別是網路整體運作、發展過程起了非常不好的作用。
主持人：年輕人沒有這個概念，可能也是因為他們很少接觸到這樣的概念。如果他們能夠接觸到更多這樣的人或想法？
傑森：但是什麼社會能給他們更多正確的方式？
主持人：好人越來越多才行。
傑森：對，當然是好人越來越多才行。有時跟制度也有關，包括溫家寶也說，好的制度可以讓壞人做不了壞事；壞的制度讓好人做不了好事。很多時候社會導向是非常關鍵的，但是中共在這個過程中一直沒有起好的作用。
主持人：趙培，對剛才二位觀眾的看法您也回應好嗎？
趙培：我十分贊同加州這位先生的講話。我只是做一點補充。中共在打擊好人的過程當中它確實需要一個替代品。比如說，本來中國人在微博上抨擊壞現象，中共就找了「網紅經濟」方式讓你發洩，你不能抨擊這個。大家知不知道？中共打擊「真、善、忍」也找了一個方式，就是廣場舞；不讓大家練靜的氣功，而讓你們都娛樂起來。
大家現在應該在這個浮燥的社會靜心想一想：我們的生存價值是什麼？我們的人生價值是什麼？這可能是每個人的考驗。
主持人：感謝二位今天的精彩點評。感謝觀眾朋友熱烈的參與和收看，下次節目和您再見。
