2023年03月24日新聞大家談

【新聞大家談】公安黑幕：偽造特大案內定主謀

新聞大家談

【新唐人北京時間2023年03月24日訊】大家好，歡迎收看週五（3月24日）的《新聞大家談》，我是扶搖（主持人）。

今日焦點：從美返中有危險，他突然被失蹤；公安頭目放狠話，炮製特大案內定主謀；國際營救啟動，習近平收到什麼？

最近，YouTube人氣軍事頻道《探索時分》的主播周子定，突然出了一期特輯。節目不像以往給大家帶來最新俄烏戰況和精彩的軍事知識，而是憤怒維權、替父鳴冤。

2020年10月，周子定父親周德勇從美國回中國；2021年4月，他被山東省東營市濱海公安局基地分局人員闖入家中非法抓捕。公安不僅沒出示逮捕證，甚至沒有通知家屬。

據悉，當地公安頭目把周德勇認定為法輪功學員，並把他內定為所謂「特大案件」的「主謀」，要用超乎想像的長刑期對他橫加迫害。

周德勇到底做了什麼，被中共公安視為目標？他真的是法輪功學員嗎？返回中國前，他是否意識到自己面臨危險？

本期節目，我們請周子定先生來透露更多詳情。

【中共亂抓人升級周爸爸回國「被失蹤」】

扶搖：子定，我看不少網友有疑問，您父親回中國不久就被抓了，他回國前知道存在這樣的風險嗎，為什麼當時決定回去呢？

周子定：我之前在做節目的時候，很多朋友會問，就是我爸為什麼回國。

我父母是2019年大概12月份的時候來美國看望我，他們本來是2020年2月十幾號的飛機回國，但是就差了2天，他們的機票被取消了，因為當時疫情中美斷航，就2天時間被取消了。取消以後就走不成了，走不成了以後兩個人就留在這兒，留在這一待就待到年底快10月份的時候。

那時候我爸就決定回國，我媽決定留下來了。那我爸為什麼決定回國呢？因為在我們家，我爸其實在國內不煉（法輪功）。他到美國的時候，我們出去，就是我媽有時候出去，我爸到了外面他不煉功的，他就是跟著。我爸在國內也是這樣，他一不煉，二不出去發（真相）材料，當然他有的時候會看書。

所以說我對我爸的定義，他是一個信仰者，就是他會信，但他不會去做什麽，我爸從來不會出去發東西。所以我們全家人都沒有想到，我爸回國會出事。這是為什麼當時我爸在2020年10月份就回國。

你想2020年10月份回國，那時候回國還要隔離，隔離完了就11月份。然後回到我們這個城市，回到山東還要再隔離，那就12月份了。等全都隔離完，就馬上年底要過年了。

然後我爸回老家過年，過完年回來，4月份我爸就被抓了。我爸回國6個月時間，其實什麼都沒幹就被抓了。

扶搖：哦。

周子定：中共為什麼要抓我們家人呢？其實是在2019年年中，我媽出去發材料的時候，因為有攝像頭嘛，被看到了。然後他們（中共）就順藤摸瓜找到我們家，開始監視我們家，監視我們家人的來往，包括我媽的一些事情。但正好因為我媽出國，疫情也到來，所以他們也就沒有採取什麼行動。

結果我爸回去以後，2021年4月23號，整個東營地區濱海公安局在全東營範圍內，可能抓了有十幾二十個人。因為這個數據一直是不全的，我也不太清楚，我也是從網上看的，其他人的情況我真是也不太了解。

這麼多人被抓的時候，其實當時的狀況是，我和我媽是很懵的，就會覺得：第一不知道我爸為什麼被抓；第二覺得我爸會很快會出來了。

一開始的時候，三四天之後才知道我爸出事，知道我爸出事就開始給國內打電話。給國內打電話就是（打）派出所、看守所、拘留所，先知道我爸人在哪吧。這個事就折騰了有大概一個多星期，給看守所打電話他不說；給派出所打電話，他們不說，說「你找其它部門」。你再給另外一個部門打電話，說「你去找其它部門，我們不知道」，誰都是（說）「我們不知道」。

這個過程大概有一個星期、10天的時間，後來我（2021年）4月27、 28號的時候，我打電話，打完電話我開始聯繫（美國）議員，給我議員寫信。我的議員就是Gus Bilirakis（比利拉基斯），人非常非常好。他是美國國會⋯⋯美國國會有個叫做「宗教信仰自由共同小組」，他是co-chair，就是共同主席。

他在4月30號，就以非常快的速度，2天他就把信寄出去了。因為當時我們什麼情況都不知道，我們第一封信就是說，議員寫給習近平的信，是希望⋯⋯因為家人，我和我媽什麽消息都不知道，（信中說）希望警方透露家人在哪，同時保障周先生的安危。

因為我們不知道我父親在哪，沒法和他聯繫，所以不知道我父親是生是死、什麼樣的狀況。所以這是第一個階段，確定我父親在哪。

大概過了十幾天以後，我們才知道我父親確切在的地方在哪，他在牛莊看守所。

【公安局長囂張放話：不許見律師！】

周子定：我們下一步就是開始找律師。因為那個時候真的對整個司法過程也不了解，像刑事拘留、行政拘留，都不知道。那時候我甚至有感覺，我爸可能關十幾天、二十天可能就出來了。但是後來打聽到了消息好像是挺嚴重，那就請律師。

所以我們在5月初，很周折去聯繫律師。當地公安他屢次阻撓我們律師會見，他並不是明確拒絕，因為刑事訴訟法規定了，律師是有會見嫌疑人權利的。刑法明確規定：律師在材料齊全的情況下，遞交申請48小時以內，看守所必須安排。

我的律師打電話給警察局，濱海公安局基地分局一直推託說，下個週見吧，或者說我們這儀器壞了，他從頭至尾藉口就是儀器壞了。後來我律師一看不行，那怎麼辦？（5月）19號當天從北京到東營，到公安局到看守所遞交了材料。遞交了材料被公安局告知，你一個星期以後回來吧，你就可以見了。

一個星期以後是（5月）26號，等到25號、會見前一天，我律師接到了公安的電話，說前一天下雨，所以儀器壞了，不能見面。我律師機票都訂好了，你會見前一天跟我們說這個事兒，誰都接受不了。然後我律師當天就趕到東營，依然不讓見，說「那天下雨，設備壞了」。就是這套說辭，設備壞了不讓見。

沒有辦法，我給檢察院打電話，我說，美國國會議員4月30號已經致信習近平，同時致信勝利油田管理局，致信濱海公安局。我說，刑事訴訟法保證了律師有會見的權利，你為什麼處處阻撓？為什麼處處阻撓？

我說我要去⋯⋯中國司法系統它其實有點混亂，這個檢察院名義上有監督公安的權利。我要去訴訟，然後檢察院不受理，檢察院說你去找紀委，又把我推給紀委了。然後我在查紀委電話的時候，我律師給我電話了，說公安看守所打電話說可以見了。

當天見了，5月26號才見。我爸4月23號被抓，一個月零3天才終於見到了我爸。這是我爸的情況。

我後來才知道，那一天整個東營地區抓了有十幾二十幾個人。濱海公安局基地分局副局長馬建他曾經放言說，7月1號之前一個都不許見律師。

【為升官發財公安頭目製造「特大案件」】

扶搖：非常囂張啊。公安具體是怎麼製造這個案子的？

周子定：這個案子一開始的時候，所有這十幾二十個人全部放成一個案子，全部是一個大案。根據我了解到的情況，副局長馬建、包括（國保大隊長）安茂森等人，他想做成一個大案，他們想描繪成「整個一個大集團我們一網打盡」，「XXX特大案件」，好給自己一個立功，這麼一個向上爬的東西。

但實際上被抓的這十幾個人裡面，跟我們家熟悉的只有幾個人，都是我媽的朋友。像那個孟凡雲，說到孟凡雲還很有意思，孟凡雲的先生叫韓丹。我爸不是這個案子裡最冤的人，韓丹才是最冤的人。

韓丹他不煉（法輪功），那我爸再怎麼說雖然他不煉他看書。韓丹他不僅不煉而且他反對。韓丹被抓了，你知道韓丹被判多少年？韓丹被判了1年8個月，在2022年底，去年年底才放出來。

這個案子到（2021年）5、6月份進入檢察院階段，那個時候我找議員，找議員給國內寫信，我也寫信類似這樣的情況。反正最後不知道什麼原因，因為國內的情況你真的不清楚，不知道什麼原因，這個案子被打散了。然後我爸是單獨的案子，我知道孟昱是單獨的案子。

因為孟昱她的先生起訴國保大隊和馬建在整個過程中、取證的過程中有不法行為，所以可能是因為他們舉報之後，上面的壓力他們把這些案件打散。

孟昱是當地的一個中學老師，她是2020年十一的時候，在發材料的時候被人抓了，當時關了十幾天，然後事隔一年又被抓了回去。她被判了3年半，她是單獨判了3年半。這幫公安的人他會去打擊報復你，你說孟昱舉報了他，或者是舉報他們有不法行為，他打擊報復，把你判得更重。

孟昱判3年半，完全是不符合中共自己的法治的。我們退一萬步講，就算發材料你判刑，但也不至於3年以上有期徒刑，你去看2017年最高檢關於處理「破壞法律實施」的意見。

我過去這段時間研究刑事訴訟法，我一個學工程的，快被逼成一個法律專業，我都要去考 LSAT（法學院入學考試）了，我不行我拿一個美國執照，我跟他們說去。就是說這個事兒，整個公安機關在抓捕的時候根本沒有法治的觀念，其實整個過程中，他有非常多違法的地方。

孟凡雲她被判了2年半，孟昱判了3年半，其他人、很多人零零星星地都判了2年、3年，過去的這一段時間。

【非法量刑8至12年周子定：這是要我爸的命！】

扶搖：唉。那您父親的案件進展呢？

周子定：我爸是拖得最久的。為什麼拖得最久呢？一個是因為公安機關馬建等人一直認定我父親是這個事情的主謀。他們不知道從哪裡得到的印象，或者他明知是錯，也這麼認為。因為我父親有一定的職位，有一定的學歷，其他很多被抓的都是老太太，或者年紀比較大的。他們可能覺得我父親在這裡面可能學歷最高，他就一定要把他認定成一個主謀。

我父親的庭審其實拖了很久，第一次庭審是在去年的8月份，被人被關了一年4個月沒有一次庭審，什麼說法都沒有的。這個真的是非常非常讓人難受，非常讓人難過。

8月份第一次庭審之後，檢察官給我律師說了，不讓告訴外面。我只知道大體一個結果，反正是8月份的那個庭審就庭審了一天，庭審了一天還有一半沒審完，沒審完就等下次庭審。

結果，從8月底的庭審一直等到今年1月份，這中間拖了接近5個月的時間。第二次開庭的時候就非常讓我們驚訝，為什麼呢？因為檢察官任耀海提出的量刑意見讓我們非常吃驚。

檢察官任耀海提出量刑意見是8到12年，同時判處10萬人民幣的罰金。就是這樣的案子，我從來沒有見過。哪怕以中共自己的量刑標準來說，都沒有這麼重的。

我的兩個律師都非常震驚，怎麼能公然踐踏中共自己的法律？

我從2021年開始做節目，2021年父親被捕，我兩年的時間，我節目裡關於我父親的事情什麼都沒有說。

因為我其實本來我想法很簡單，我父親要是一年多能出來，這個事就算了。但是你可以看出，中共它是多麼誇張的一個事情，我父親他不怎麼煉，他也不出去發材料。這樣的人在今年1月份的量刑標準到8到12年，罰款我們家10萬人民幣，這是不僅要我們家的財、還要我爸的命。

我爸今年62歲了，腿腳不好，再判10年，72歲。這幫人他沒有良心的，特別是檢察官任耀海和這個副局長馬健，他們對於無辜的人，他們心中沒有善惡。對於他來說，他就是要斂財，就是要為自己升官發財。所以我為什麼在節目裡曝光馬健的兒子馬一茗。

有很多事情我知道，我沒有說，但是這一幫人實在是欺人太甚，這幫人真的是太欺人太甚，特別是馬建。所以我這次一定要曝光他兒子馬一茗，我一定要找到機會和馬一茗通一下電話。你怎麼能這麼狠心。

說個題外話，就說這10萬塊錢（罰款）怎麼來的。我父親因為不太信任中共銀行系統，在我們家裡面他喜歡留現金，我們家大概存了1萬美元的現金，還有兩三萬的人民幣，加起來就10萬元。這幫公安搜的時候，這10萬元搜出來了以後，最後這些罰金都是他們的獎金。所以我們家這個罰款10萬元，它是這麼來的。

我爸貪污了嗎？沒有。造成經濟損失嗎？沒有。我就問一下，這10萬的罰金你的量刑標準是怎麼來的？有沒有造成損失？損失多少？為什麼罰這10萬元？給個說法，沒有，它不給說法。這就是中共的法治，它是極其任意性的。

他覺得東營是一個小地方，越是在中國這些小地方，他一有點權勢的人⋯⋯中共這個體制是從下對上負責，他在小地方有一點小權力，這點權勢能壓死人，他就完全可以超越中共自己制定的法律，給我父親量刑。

為什麼抓我爸呢？因為我爸來美國，在美國推特上發了一些東西。就是這幫人他壞，他壞在哪？他認定我爸是最適合做主謀的人，因為我爸學歷高，又來到國外，它可以隨意加上什麼罪名，和國外有聯繫，然後學歷又高又是什麼。他就把我爸定成這個案件的主謀。

經過過去這兩年，真的是心力交瘁。之前我做節目做了兩年時間，我一開始其實沒想說我爸的事情，因為沒想我爸這麼長的時間，一下兩年。特別今年1月份的時候，這太過分了，要（判）8到12年。

然後今年2月底的時候我接到律師電話，說要再第三次開庭。在第三次開庭上，我父親所謂的五條「犯罪事實」，檢方撤掉了兩條，為什麼檢方會撤掉兩條，我不得而知。但是量刑標準沒有變，所以我不太清楚他的判決方向是什麼樣。

所以我這次做節目真的是被逼的，真的是沒有見過這樣子的。特別是馬建，真的是要我們家的錢、還要我爸的命，這真的是不給我們家留活路，真是不給我們家留活路。

馬建在整個辦案過程中，就是四個字——仗勢欺人，所以這是我為什麼要曝光馬建。國保大隊有很多人，但是我現在都沒有提。但是馬建對我而言，我已經是忍無可忍了，我覺得是我忍無可忍了。這大體是我爸案情過去這兩年的這樣一個發展吧。

【周爸爸身體狀況堪憂美議員聯名寫信營救】

扶搖：（點頭）嗯。您父親被關在看守所已經快兩年了，您剛才說他腿腳不太好，那他現在身體狀況怎麼樣？律師去會見後有和家人轉達嗎？

周子定：關於我爸那邊情況，（律師）第一次見到我爸的時候，我爸情緒是非常激動的，因為你想，一下關了30多天，基本上30多天裡面，根據我律師的說法，我爸經歷了20多次提審，就是公安局來提審，要逼我爸認罪，他就逼我爸認罪。我爸那個時候見到律師就非常激動，然後家裡的事情也囑咐了幾句。我爸爸那個時候看起來很瘦，根據我律師的說法，那時候看起來很消瘦。

扶搖：你們很擔心吧？

周子定：最擔心還是我爸的身體狀況，因為我爸62歲的人了，在看守所待了兩年，就是不給說話待了兩年。看守所條件相對來說是比較差的，特別又經過疫情。我爸本身腿不好，胃不好，他牙不好，牙掉得快差不多了，所以他不太能吃東西。看守所裡面本來伙食就差，他還不能吃硬的東西，所以我比較擔心我父親這身體狀況。

扶搖：確實很令人擔心。那案件拖這麼久，主要卡在哪裡呢？

周子定：這個事情，我估計還是公安馬建那邊，馬建和國保大隊。他們從一開始，據我了解的情況，他們就非常強硬。說這個案子一定要辦成，一定要治我父親的罪，一定要定成什麼，這個最大的來自公安機關。

檢察官任耀海作為檢方你就要負責任，你既然量刑標準提了8到12年，這個就不只是公安機關的問題了。

扶搖：是，您一直在主動營救父親，像是聯繫美國這邊的議員。那他們了解到您父親的遭遇，中共的枉法、迫害行為之後，是什麼反應？

周子定：美國議員他覺得這個事情就是非常不可思議，覺得中共非常壞。因為對於很多美國人來說，他其實對於中國或者中共沒有第一手的接觸，他不管聽到中共好或者中共壞，對於他來說，他可能隔了一層東西，不是親身經歷。

所以我議員在（接受）採訪的時候，他是這麼說的：我通過這件事情experience it。就是說我在通過我選民經歷這個事情。他雖然不是親歷者，但聽我的敘述，他就能夠就更深一步地感受到中共它是什麼樣的一個體制、現在國內是一個什麼樣的一個情況。

美國議員又叫lawmaker，就是制定法律者，他們是決定國家大的方向的。那他對中共有了更清醒的認識的時候，其實在整個美國政壇⋯⋯因為我和很多美國議員都聊過這個東西，當然各個議員對於中共，他的理解程度可能會不一樣，但是其實從最基本的情況上講，一個無辜的人被迫害了，（中共）你連自己的法律都不遵守，這是一個很基本的東西。

你不需要講什麼其它的東西，就是最基本的東西，他們不讓見律師，這個東西美國人就不接受。不管你信什麼，你不讓見律師這個事，你說在一個法治國家、對於一個有法治觀念的人來說，這都是不可思議的。怎麼能有這種事情發生呢？下雨儀器壞了不讓見，你說怎麼能有這種事情呢？

扶搖：是。您剛才提到請求您選區的議員比利拉基斯幫助，還和其他議員談過這件事，有沒有得到更多幫助？

周子定：去年的時候，當時有8個議員，佛羅裡達8個，並且是兩黨8個議員，包括民主黨的（眾議員）瓦爾德明斯，包括共和黨的像眾議員比爾波西、比利拉基斯、馬斯克，再加上兩個Senator（參議員）盧比奧、斯考特。

佛羅裡達總共加起來不到30個議員，有8個議員寫信，差不多接近1/3了，所以我覺得這個支持力度是非常大的。包括（國務卿）布林肯，就是國務院也先後兩次回信。

接下來的話，一個我會在美國的國會上繼續去呼籲釋放我父親；另外一個在國際社會，不只是美國，包括澳大利亞⋯⋯其實我接下來想要聯繫澳大利亞那邊的政府和議員。

因為公安局副局長馬建他兒子馬一茗就在澳大利亞，作為一個破壞人權者，我覺得這樣的事情是需要通報給澳大利亞政府的，也是澳大利亞議員關心的。因為它非常現實，澳大利亞是一個自由的社會，保障人基本的權利。但是一個迫害信仰者的家屬或者迫害信仰者，他是不應該在澳大利亞的。澳大利亞其實在幾年前通過馬格尼茨人權法案，就是說會對人權迫害者進行制裁。

那不止澳大利亞，包括日本、包括台灣中華民國、包括加拿大、包括歐洲⋯⋯2020年的時候，英國當時保守黨黨魁伊恩·史密斯他成立一個叫「對華政策跨國議會聯盟」，它其實是各國議會，它不只是一個政黨，它同時都是左右兩大政黨的主要人物去參與。

比如美國的這個co-chair，所謂的共同主席是盧比奧，佛羅裡達盧比奧和新澤西的梅內德斯。梅內德斯是民主黨的老牌議員，他是外交委員會的。盧比奧以前也是外交委員會的主席，所以他是共和黨和民主黨一人一個作為共同主席。其它國家也是這樣的，你看日本也是，執政黨和反對黨，包括法國包括德國，所有參與的國家。所以它是一個跨越國家並且跨越黨派的這樣一個議會聯盟。

所以我的下一個主要的事情，就是我要去和這個議會聯盟裡面的議員，盡可能多的議員，不能說每一個議員，我能聯繫到的議員，我會盡可能地去和他們溝通，去講這個事情，呼籲他們一起站出來聲援我父親。

因為我覺得，發生在我爸（身上）的事情，是一個非常非常壞的一個事情。對於西方國家的人，他們沒有經歷過，他們可能難以理解。但是這是親身經歷過的這個事情，對他們也是一個很好地了解真實中國的一個機會。

包括這個跨國聯盟裡面有很多還是前東歐的國家，那這些前東歐國家的議員，其實我也很有興趣和他們去聊，他們對共產主義、對於共產黨可能也有比較深的理解。

【為什麼時隔兩年公開父親遭遇？】

扶搖：嗯是，子定加油，希望有更多的議員能夠站出來為您父親發聲，也希望更多有影響力的西方政治人物能夠透過這個具體的案例，進一步認識中共本質。

我想再問一下，您私下的營救很早就開始了，但是最近才公開說這件事。為什麼之前沒說呢？

周子定：為什麼等了兩年呢，其實非常簡單，因為我當時想兩年以內我爸出來這個事就算了。哪怕今年1月份的庭審，那時候想我爸如果哪怕兩年，今年4月份就出來了，一家人就可以團聚了，那就算了。

但是真的沒有想到共產黨，特別是這個公安局副局長馬建欺人太甚，量刑標準是8到12年。所以我當時1月份的時候整個人就是非常難受，大概有半個月的時間。

這個事情之後，我決定說，沒有再沉默的必要了。因為中共它已經把事情已經做到了這樣一個地步，我必須站出來聲援我父親。不僅如此，我要站出來呼籲更多的人來聲援我父親，我要去走遍佛羅裡達每個議員的辦公室，我要告訴他們發生在我們家的事情，我要走遍每個美國國會議員的辦公室，我要給各個國家的跨國議會聯盟的議員來信，我要告訴他們發生在我們家的事情，我要把中共幹的這些事情全告訴他們，欺人太甚。

扶搖：嗯。您在自己頻道說這件事後，我看留言大家都是非常支持的，有的網友說已經把視頻轉發給台灣的立法委員了。

周子定：我覺得對我個人的鼓勵是很大的，因為過去兩年來，基本上就是我和我媽兩個人嘛。那個時候打電話的時候，剛開始打電話的時候很難。因為國內時區問題，差12小時，我頭幾天基本都是三、四點才睡覺，你要不停打電話，你要寫信，你要想怎麼寫，怎麼去聯繫議員，怎麼溝通，怎麼和國內的人聯繫找律師。我在美國非常遠，所以剛開始那時非常難。

所以我看到很多網友，包括有台灣有大陸的給我留言，我個人是非常感謝他們，也很感動。也有很多⋯⋯像我提到的中華民國的委員范雲女士，還有張其祿先生，他們已經幫我聯繫方式找到，發給我了。

我可能過一段時間，我可能這個周末就去聯繫一下他們，看一看他們⋯⋯就交一個朋友吧，從最開始交一個朋友。我也不期望有什麼樣的一個結果，因為我覺得很多事情是順其自然的，無求而自得，就是說先不要想太多，我先慢慢去做，可能做到最後會發現和當初想像的不一樣。

當然，回到最初的問題，我覺得這些網友給我的鼓勵，對我而言還是很重要的。