【热点互动第三百三十二期】中日聚焦亚洲杯
安娜:你们好!
李天笑,韦实:主持人你好!
安娜:韦实,可不可以请你先介绍这一次决赛的背景情况。
韦实:我就先从亚洲杯讲起,这回比赛大概有十六个队,当时有四个分赛区,那么中国队分在和巴林、卡塔尔还有印尼一个小组。那么首战中国就是很不被人看好,以二比二和巴林打平了,实际上巴林的实力并没有想像中的那么强大!那么当时中国队的表现一直招到全国性球迷的炮轰。那么突如即来的中国队出现一个爆发,先是以五比零拿下了印尼,当时绍佳一是从德国1860队回来,在北京父老乡亲面前做出很精彩的表演。然后在下一场比赛又是一比零胜了卡塔尔队,另一个北京球员徐云龙进了一个球。然后在下一轮淘汰赛中,三比零击败伊拉克,那么伊拉克队这次也是在中国得到贵宾级的接待。伊拉克也打出了一个横幅说感谢中国的球迷。
安娜:为什么会这样呢?
韦实:因为伊拉克毕竟是说对中国人民有一种很曲折的感情,对伊拉克人民因为中国很大一部份上受与论的影响是很反战的,那么伊拉克队来也受到了很高的礼遇,就是说这些表现。就是说因为中国人从古以来就有善的传统,善的礼仪之邦,对伊拉克人很礼遇了。那么在半决赛之中,和九十分钟内和老对手伊朗一比一打平,然后点球赛中他是胜了伊朗队。那么这里边有一个背景就是说中国这几年和伊朗队交手,每一次一定要被伊朗踢进四个球,那么这一次也算是一个历史性的突破。但是在决赛之中,中国队碰到日本队,当然中国最后因为有一个争议的误判,三比一输给日本。那么场外球迷出现了烧日本国旗,砸日本的公务车,然后有大规模的仇日标语也好、举动也好,这个是始料不及的一个现象。那么在场内因为这个错判,当时有上万的球迷也是在场内已经是抱以嘘声,包括日本国歌奏国歌的时候,其他赛区也出现了一些嘘声种种的举动。这次亚洲杯从足球角度来讲是很精彩的一届,但是带有了某些政治色彩,就是从决赛开始。
安娜:我们看这一次决赛引起了中日双方的极大关注,您认为最主要的原因是什么呢?天笑。
李天笑:中国观众主要认为这是二十年以来的首次封尘突破,怎么说呢?二十年前跟沙特阿拉伯有一场比赛,中国也有可能取得冠军,但是没有取得。那么二十年某一届到今天很多人都认为时机已经成熟了,天时,地利,人合。那么中国这次北京是东道主,同时过五关斩六将,也打的还是算胜利,尽管对伊朗这一战最后是险胜,但整个来说,中国观众对这次拿下决赛都很有信心,那么在这一种情况下对这整个胜负大家都是非常的关注。
安娜:韦实你怎么看的呢?
韦实:这次比赛因为中国和日本赛前都是因为误开,中国毕竟这次是状态是很不错。那么日本,像日本一流的球星中台英寿,小野申二等等,他们没有回国,所以这回日本队实际上是一支二队,他们先锋线也不是最强的组合,所以说日本队并不是最强。而且这一次中国队表现出来的气势,让人感觉到很有可能踢败日本队,但是在赛场之中,出现了当时日本队先进一球,中国队马上追平,追平之后,下半场日本队又角球,球员抢后点的时候连身体带手,手把球扫进了网窝,当时中国队门将刘云飞和后卫也是进行了抗议,可是抗议就时间比较短没有起到效果,那么这是一个错判。错判之后,下半场之后日本二比一反抄,中国队又全程压上进行反攻了,反攻之后,久攻不下后方比较空,日本捉住一个机会,中场前又打进一个球最后三比一,实际上不是一个实际的真实反应,如果那个球,按照道理讲起码是一个黄牌,如果认为是有意就是红牌,那么局势就会向中国队有利的一方来发生转折。那实际上因为这个错判,中国队失掉一场本来可以拿下的比赛,那么这个是很多球迷始料未及的,也就是为什么比赛后造成骚乱,这是原因所在。
安娜:所以中日双方都非常关注这件事情。
韦实:甚至于日本那一方在各大报纸上都很有挑衅味的说法,说好像是一种所谓的战争吧!
安娜:刚才你提到了,在这个比赛当中有一个误判的球,那这个球有很大的争议,天笑你怎么看的呢?
李天笑:当时就是非常的混乱的情况,主教练和边教练都没有看清楚这个球到底是不是守球?从后来有两个在监视这个当时的屏幕,把这个倒放了以后,发现确实有这个问题,当时这两个亚足的官员,告诉了中国队的官员,然后中国的官员也准备跟主教练提这个问题,如果主教练能够即时的看到这个倒过来的录像的话,很可能这个案就翻过来了。但是当时他们并没有坚持,因为当时的比赛已经进行了。所以我认为,可能中国的部份球迷,把当时的怨气发到日本队头上,实际上很可能问题并不在于日本队本身,可能中国当时要能够坚持一步的话,可能就有反过来了。
安娜:我们也看到一些评论说中国对当时太没有太坚持,如果坚持的话,可能情况就不一样了。
韦实:这个有两点,一个就是比赛上经验的缺乏,因为毕竟中国是东道主,如果当时所有学员下来大踢,有的球员鼓动观众,观众有几万人对主裁判进行声势压制的话,很可能照这个来改判,或者和身边的人来商讨或者来看录像。但是中国队队员很奇怪,他并没有坚持很长时间,这一方面来说就是我们的队员很老实,再一方面可能为了要让比赛继续进行有某种这样的精神,我感觉这是一方面。再一方面就是做为官员而言,他没有很好维护中国队的利益。那么在那第一时间我认为最好的处理方式,就要把这个比赛中止,因为毕竟这是一个误判,而且对中国队心理打击很大,那么我们基于种种的考虑没有维护自己的权益,既然中国是东道主没有抗议,比赛照常进行,那么后来的局势自然而然就向不利那方发展了。
李天笑:我觉得可能还有一个因素,也就是当时中国派了很多武警在里面,几千个武警在里面,而且有上万的武警在场外,整个场内场外的气氛好像中国队必胜,我们在这样一种强烈的爱国主义或是民族主义的情绪下,那官员不知道到底该怎么做,我是不是继续坚持下去。就是说我觉得这样一种过份的强调必胜或是中国这方面这种爱国主义精神的推动,使的官员他不知所措,这样也有一个原因所在。
安娜:韦实你觉得这次从整体表现来看,中国队在对跟亚洲杯的表现如何呢?
韦实:中国队既然是个水平,不管攻围没有任何制的提高,但是队员表现出来这种拼博的精神是历届所没有的,这次不管是领先也好还是落后也好,还是打了一种精攻足球。而且你看像李玮峰和伊朗队最后几十分钟的时候,勒骨已经断了,他还是坚持打完比赛,郝海东首先腿被人踢伤,仍坚持打完伊拉克、伊朗,然后他的脑袋又伤,脑袋上又包了沙布,和日本队打了上半场,就是这一种为国争光的拼博精神,我觉得还是蛮令我敬佩的。安娜:我们知道这场比赛进行之后,中国以一比三输给日本队,然后就出现一些就是说很不满的球迷,烧了日本的国旗,砸了日本公共车。那我们知道中国过去跟韩国曾经也过比赛,而且也败下阵来,但从来没有出现过烧韩国国旗这种事情,你认为就是说,这些球迷的这种情绪它是从何而来呢?
韦实:这个实际上说从何而来,和这个与论的方向是分不开的,因为你想这种毕竟烧了一个没烧了另一个,对韩国实际上我们输的更惨,而且被打的翻不起头来。所以说我们这些年,从九十年到中后期以后到现在,就是有意识的比如说参拜靖国神社,日本进行南京大屠杀,那么他还要修改教科书,或者说还有钓鱼岛的问题,而且还着力的披露这个日本对中国的歧视,还有日式企业对工人的歧视,那么这种一边倒的宣传,造成中国老百姓对日本是什么样,没有一个全面的认识。而且日本国内对中国国内也不是一个态度,有右翼的,有左翼的,有亲中的,也有对中国不好的,那么这样一种很偏激的看法,就使得中国人对日本人抱着一种很仇恨的心理,尤其现在这种爱国主义和反日连系到一块,爱国好像就是反日,那么这样一种等同民族主义的情绪,就造成了中国人对日本人怨气很大。而且这次球赛里面日本赢的也不是那么光明正大,有错判的这种成份,所以说这种怨气加上赛场外有打架,八路军和什么武装部队都出来了,那么这样一个很复杂又很狂恶的情绪下,做出这种行动那是很自然的事情。
安娜:那么这个事情出来之后,那中方他们有什么反应吗?
李天笑:中国首先外交部有一个声明,叫球迷保持镇静,同时也谴责日本媒体对这个问题的渲染,但我觉得中方就像刚才韦实讲的,从一贯来以后,就有一种宣传爱国主义的这么一种趋式,实际上中国和日本也不只是一次交战,实际有多次,那么这一次日本方面特别是透过外交途径向中国提出这么严重的抗议,我觉得跟整个一系列中国和日本在最近几年的磨擦有关系,比方说中国第一次允许中国国民到钓鱼岛,进行上岛以后表示抗议,那么这种作为是以前没有的。另外还有就是去年日本三百多人买春团到中国以后,引起中国民族很大的愤慨。整个来说,在这个以后日本重新估价考量了他整个中国的援助,原来他每年都是几千亿的,现在每年大概要降百分之二十左右。那么整个我觉得一方面是中国宣传爱国主义,还有一方面是中国的政策他是摇摆不定的,从改革开放以来,已经经过几次摇摆,一方面要日本的援助,同时一方面是对日本一面的讨好,同时也指责日本各方面,比方说参拜靖国神社等等。这个政策之间,有一种一会这样,一会儿那样,摇摆不定的政策,使得老百姓觉得我可以通过这个问题,来向日本施加压力,那么中国政府也想利用中国老百姓这种压力造成这一种结果。
安娜:韦实那在这之后,中国政府有这样的反应,那么在日本方面,刚才听天笑说外交部有一些抗议,那么在其他方面有没有什么样的反应?
韦实:外交方面就包含日本首相在决赛之前就提出了,他认为中国这种情绪,可能对日本进行过激的行为,之后《读买新闻》也推出这个消息,评价中国人对日本人是一种敌视的心理,而且球迷这种表现,其实也可能给人造成一种口实,就是某种程度来讲中国这一次输球又输人,因为毕竟这种过激的行为,现在这个社会就是不太被国际社会所认可,基本就是这么一个情势。
李天笑:现在日本国民对中国的态度,整个情绪处于非常不好的状态,比方说百分之四十左右的人认为中国友好的,只有百分之四十,对于美国就百分七十多,整个对中国人权状况的评价也是比以前差了很多,包括日本大使馆南韩的问题,日本法轮功学员金子到中国被中国政府迫害以后,这在日本整个社会引起了很大的愤谈。
安娜:谢谢天笑,谢谢韦实。观众朋友们,谢谢您收看这次的热点互动节目,在下一次节目中我们会继续这个话题。感谢您的收看,再见!