主持人：观众朋友你好，欢迎收看时事论坛节目。又是一个的7.20。九年前的7月20日，中共开始了对法轮功的残酷迫害。九年后的今天迫害依然继续。但那些修炼的人们依然善良。他们说，在他们心中不变的是真理。
我们今天又请来了原天津市原林学校优秀教师—吴艳霞老师，请她谈谈她初期修炼的过程和这些年的经历。吴老师你好！
吴艳霞：主持人你好！观众朋友大家好！
主持人：大半年前我们曾经播出了三千五百万三退的背后故事，节目播出后收到了大量观众的反馈。他们说所有那些内容都非常的真实可信，而且对人很有启发，而且对很多人来讲呢，他们觉得是一种沟通，那我想你那边也有一些反馈的故事，是不是？
吴艳霞：是有一些。春节的时候，我经常给朋友、同事打电话，好多人都看了这个节目，渠道也很多。有的人是通过新唐人电视台看到的，有的人是通过网上看到的，还有的是通过朋友送的光盘。
主持人：有没有甚么故事可以同大家分享的。
吴艳霞：要说故事也很多啊。比较典型的不知道你知道不知道，入党时要有两个介绍人的，有一个主介绍人，还有一个副介绍人。我那个副介绍人我是从来没同他联系，不是说出国以后，在国内就很少同他联系。他现在也七十多岁了。春节的时候，他同一位朋友吃饭。这位朋友忽然间同他提起我，提起了退党的事。他半天不说话。后来他说：“其实我也是她的介绍人，我是她的副介绍人”。他是通过一位朋友给的光盘看的。那位朋友对他说：“那你也赶快退了吧”。他说：“那我也联系不上她（吴艳霞），多少年都没联系了”。那问朋友问他：“那你想退吗？”
他说：“我想退。我也不知道怎么退呀。我找谁呀？”
那位朋友说：“你要想退，我都可以帮你退呀。”
他说：“那你说帮我退了吧。”
所以春节我同这位朋友打电话，他说：“你的另一位介绍人也退了，我给退的。但是他有一个要求，要我一定通知你一下他退了。”特别有意思。
主持人：大家也觉得这是一件好事。
吴艳霞：还有一件笑话。因为通过我介绍入党的人也很多，我也记不清都是谁了。另外有些人也是一直没有联系过。后来也是有些人看到这个节目以后呢，他就打听谁经常同我联系。结果打听到一个人之后呢我帮你就说：“如果吴艳霞再同你打电话，就把我的电话号码给她，让她给我打。”问他有甚么事吗？他说：“没甚么事，她不能光害我，不救我。”大概是初五的时候吧，我给他打电话。他说：“你还知道我啊。这么长时间了，你同这个打电话，那个打电话，就是不给我打电话。他说，我看你们的节目了，你说的很在理。”我问他：“是不是也想退啊，是不是我要劝劝你啊。”他说：“不用劝，还用劝甚么，就是那么回事。他说有些东西就是过去我们把它抱得太久了。太拿它当回事了。”
主持人：实际上就是一层窗户纸，捅破以后就是另外一个天地。
吴艳霞：他说：“我们每个人就是要归正自己。”现在我听到很多人都在用这个词--“归正自己”。所以都很轻松。
主持人：说起来这个退党也是四年以前的事情。然后我们再往回说，中共对法轮功的迫害已经九年了，我想知道象你这样一位曾经非常又红又专的中共党员，而且非常虔诚的女人，怎么忽然作出决定说我要炼法轮功了。共产党是宣传无神论的。
吴艳霞：炼法轮功之前我甚么气功也没接触过。是我先生先修炼法轮功的，九六年下半年。他那几天晚上就看书，早上起来就炼功。我问他，你在干嘛？他说：“我在炼气功，很好的，你也炼吧”。我说：“我才不炼呢”。后来他就不说是在锻炼身体了。他说，这是在修心，修炼心性，做好人。我说：“那我也挺好的。我年年都是先进呢。”我就说：“你修吧。你修好了咱们就拉齐了。”可是我无形中也看到他是变化很大。明显的变化就是，原来他脾气不好，同我吵架他历来都是没理讲三分。修炼以后，我确实发现他变化了。再同他吵架，吵不起来。他说找自己啊。他找自己的毛病。他说：“是我不对，是我哪儿错了。”我反而不适应了。我心想，这功法还真能起这作用啊。后来他们就小范围或大范围的，每个月都要举办一个修炼的心得交流会。大家谈一下，自己修炼后有甚么提高的地方，遇到甚么关呢，甚么难啊，怎么过的啊。他为了让我也修炼，他就对我说，我们有一个交流会你也去吧。我说：“我不去。他说，你去听一下，没甚么坏处的”。就这样我就去了。那是在一个电影院，这里有老人、小孩、工程师、军人，各各阶层都有。这是在台上的。台下也有象我这样家里人带来的。这样呢，这个会场就严重超员。那么给我的第一个感觉，让我受振动的，是那些老学员看到这些新面孔，主动让坐，他们就坐到了地上。这是当时那个社会环境下，我也到大型场合开过会，没有见过，这是第一个。
第二个就是，那天由于严重超员，保安不允许容纳那么多人。广播就响了，我们今天会场严重超员，所以今天在大厅安了一个嗽叭，希望有一些人能主动的到外面来听。没想到那些老学员都主动的到外面去。明显的看出来，这个地方就是不一样。这是从下面感觉这些人。然后就开始静静的听，两个小时就完全听进去了。他们每个人讲的都不一样，都是从不同的侧面讲的。讲他们修炼以后的变化。那天我确实感到了，这是一块人间的净土。以前好象我先生同我说过，这个功法是修真善忍的。因为当时我不想修，所以根本没记住。但那天那个法会我记住了。真正打动了我心里的东西。
因为我每年都戴红花呀。我们原林局每年评优秀党员，我是从这些优秀党员中挑出的十名标兵之一。而且我名声也很在外的。而且我也多次被评为市三八红旗手啊，我也得过国家八五奖章，所以我也很骄傲的。但那一刹那，在他们的映照下，我看到了自己很多的不足。
主持人：而且看到了真实。
吴艳霞：他们那是在没有任何约束，没有任何求的那种，发自内心的去做的，去提高的。而我是做给别人看的。也就是说，在他们谈自己修炼体会的时候，怎么修无私无我的时候，好像我也在谈，在那时，我是有求，也就是说，做事情要得到别人承认。如果别人看不见不就白做了吗，那次法会可以说是我走进修炼的一个.
主持人：那你回来以后立刻就修了吗还是？
吴艳霞：一回来就睡不着觉，你们这些人是挺好的阿，我确实看到了你们这些人道德都昇华了，修炼以后身体也得到净化了，不光锻炼了健康的身体。我说，“我有个想法啊。”她说：“甚么想法啊？”她以为我要修炼了。我说，让他们都入党啊，给党旗增光辉啊。但是，回来之后我看《转法轮》了。
主持人：哦
吴艳霞：以前她给我看过，我想这有甚么可看的。但那天我静下心来看，我想看这本书有多大的魅力让这些不同层次，有文化没文化，各个阶层的人都能从中悟到一些东西，
主持人：都能改变自己。
吴艳霞：都能发自内心的改变自己，我着迷的是在这儿，一看我就看进去了，那么，我进来和她炼功，身体明显的发生变化，因为在修炼之前，我表面的身体没甚么大毛病，但由于我常年的很辛苦，对工作和投入的。我要评先进嘛，我有严重的神经官动症，我不知道你知道这种病吗？
主持人：是睡不着觉吗？
吴艳霞：它还不是那种睡不着觉，是闹夜。睡着了不知道自己，特别是累的时候闹的连觉都睡不着，因为没有规律，造成严重的胃溃疡。做过胃镜，医生说我这是老溃疡加新溃疡，没有好的地方。所以有几样东西让我绝对禁止：韭菜，辣的，粘的和玉米。通过炼功这两种毛病都有变化，这时所有人都看到的变化。所以后来我们学校有许多老师都炼功，也是因为看到了我的变化。
主持人：是
吴艳霞：因为这太明显了，我之前四节课都上不来，后来，我一周上12节课，等于是翻了2倍，都没有事，在也没有闹过，怎么发现的呢。就是炼了法轮功之后大概1个多月的时候，我们邻居问我先生，你太太的病是怎么治好的。因为这一个多月没有闹。
主持人：你以前闹的那么频繁呢？
吴艳霞：因为累了就闹嘛。邻居说，因为好长时间没有听到你太太闹了。
主持人：夜来就喊啊
吴艳霞：夜里就喊哪，就象后面有人追我一样，自己不知道
。
主持人：自己不知道
吴艳霞：不知道。后来我先生非常高兴的告诉我，你发现没有发现。但是他说完之后很后悔。我知道自己闹夜，但我不知道自己闹的那么厉害，闹到甚么成度，因为闹的时候就把我闹醒了。醒来之后浑身是汗啊，但是他一说，我说是啊，是不是炼法轮功的功效啊。他说当然是拉，你以前怎么没有。他就和邻居说，她现在炼法轮功了。邻居说是吗，因为当时我的领导都是住的伙单嘛，都住的很近，一个单元住好几家，所以我一闹好几家都睡不着觉。
主持人：是
吴艳霞：他们说真好啊，那我们也炼吧。这是从身体上。而且过了2个多月吧，邻居煮了好多棒子。
主持人：玉米棒
吴艳霞：唉，我吃不了啊。他说给你点吃吧，我说我不能吃的，胃口禁这些东西。我先生看着我笑，你炼法轮功了。胃口能吃了。
主持人：能吃了。
吴艳霞：这可不敢哪，因为疼上来的滋味很难受的。
主持人：是。。。
吴艳霞：试试嘛，你吃一个嘛，我很小心的吃了一个，因为以前吃几个玉米粒儿都不行的，只要咽下去几分钟就发作了。
主持人：胃就发酸了
吴艳霞：我吃了一个，因为我爱吃嘛，吃了之后发现没事了。
主持人：啊，真好
吴艳霞：是啊。体现出心情特别好啊。因为禁吃的这几样东西都是我爱吃的。人是很痛苦的，你想吃的东西不让你吃。
主持人：是。。。也就那么点享受
吴艳霞：是啊，在这儿之后，就真正的走入法轮功的修炼中来了。
主持人：那个时候的修炼群体是很平和的，因为和平的时期的修炼，是个甚么状态呢？人和人之间是甚么样的一个状态呢？
吴艳霞：在那个大的群体里，你能看到大家之间，人与人的之间的信任。比方说我们河东区有一个老阿姨，我根本都不。。。
主持人：不认识
吴艳霞：我也不知道她叫甚么名字，也就是在一次交流会上，她不识字。她说大家都认识我，修炼之前，我的孩子和我的那些亲戚都给我有一个外号，叫“财迷老太太”。就是我一点都不吃亏，吃一点亏我都不干。一点便宜我要是占不着，我也要去挣的，不干的。而且在家里之间我也是，她说，我修炼之后呢，这点我是应该去的。她讲了一个事让我非常的受感动，她说有一天我拿100元钱到外面去买菜，出了门看到桃比较好，我就买了几斤桃，花了3.5元，找了她96.5元，其中找给她的钱里面有一张50元的票子。她拿着那50元前去买肉，不到50米的地方，因为那个时候假币很盛行的。
主持人：是
吴艳霞：所以你给那个老板，他都会使劲看的。害怕收到一张假的。所以那个老板就来回的看哪，看过之后说你这个钱是假的。老太太说不可能呢，你看到了吗，就是前面那个摊儿啊，那个卖桃的找给我的，那你赶快去找他去，我敢说这百分之百是假的。她拿着挺生气的拿着走了两步停下了。她说，现在假币这么盛行，我要是给他了，他肯定还会找给别人的，还要让别人吃亏。她说算了吧，她就把这个钱撕了。她说，当时这个卖肉的都傻了。
主持人：非常吃惊。
吴艳霞：那个卖肉的是你去找他啊，保证的我给你作证啊，她说我不找他了，我找他他肯定还会把钱找给别人，这是每个人的心里，咱们都不容易，就不让它存在了。
主持人：你再举一个例子，就是你自己经历的一些事情，挺让你触动的，感觉和我以前不一样的。
吴艳霞：我自己亲身经历也很多，比如说，有一年暑假我们炼功有打坐啊，打坐坐甚么的都有，就是很不雅，这时呢天津红桥区有一对夫妇，原来他们是开餐馆的。他们就说我们大家能不能作整齐一点。又看到外地的一些大型洪法的场面坐的都是一样的垫子，很整齐，很祥和，很漂亮。他们就把那个餐馆卖了，就做这种垫子。后来我们那个点就知道了，说10元钱一个。其他一起炼功的人就说，现在我们上班都很忙，你现在放假了，能不能去帮我们买10个，我就去了，我就按照那个地址找到了那个楼房，那是一个3室一厅的一个单元。当时我一进去的时候，看到有好多人在哪里买垫子，说的口音都不一样的，我一看这3个房间加大厅那垫子都摞的满满的，都摞到房顶了，我那天买垫子触动非常大，桌子上放那么大一个罐子，一个磁罐子。你自己买垫子，你自己数，自己拿，自己搬上车，然后把钱放在罐子里。
主持人：自己数钱放在罐子里面。
吴艳霞：是啊，这个老板不管，你自己数自己放钱，我觉得不可思意嘛，我旁边正好有一个承德的，河北的口音很重的，他说我这可多啊。我要1000多个，这是大数啊。你还是数数吧，他说，都是大法弟子，谁能少给我一张票啊，因为炼功人之间都是很信任，他知道他们是不会欺骗他。第一，他相信他们不会多数垫子，第二他相信他不会少给钱。我说这对我触动太大了，这人与人之间是那种乐土一样的感觉，甜滋滋的。
主持人：是啊，真是的
。
吴艳霞：真感动啊，真的在我人生道路上我没有见过。
主持人：平静的过完了2年的修炼时间，突然间迫害发生了。对你影响最大的是甚么？
吴艳霞：因为那个时候，我还是对共产党还抱有幻想。因为过去的各次运动，我都是局外人，这次因为我是局内人，我对大法（法轮功）是了解的。肯定有人欺上瞒下，使中央的一些人不了解法轮功真相，一旦了解真相，（他们）绝对会支持法轮功的。共产党害怕好人多。当时的社会，（法轮功）已经植入社会群众之中，已经给人民带来好的希望了。所以我一直在等待，而且我知道在这种原则问题上，还是要和党保持一致。但是我看到了众多法轮功学员，我身边的，真的是抛家舍业进京上访，曏政府反映情况。但一点反应也没有，而且对法轮功的定性不断的在昇级。媒体的反应也在昇级，有些学员已经收到了严重的迫害，我的精神都快崩溃了，那段时间非常痛苦。现在我明白了，过去那种政治运动也是这样的，但是对于我来说，第一次遇到这样的事情，真的找不到一个支点了。不知道到哪儿去问，这到底是为了甚么？就在这个时候，我也作为一个重点开始找我了。因为我在社会上比较有影响。当时先抓这些在社会比较有影响的人。我知道要跟党保持一致，那么我就保持沉默可以吧。不是说你不表态，保持沉默就可以。
主持人：逃不过去。
吴艳霞：不可以的，共产党是绝对不让你保持沉默的。你不旗帜鲜明地表明立场，绝对不行的。甚至在当时那种情况下，你说你不炼了都不行，你必须站出来揭批。他要我这个话。
主持人：要我这个典型。
吴艳霞：要我这个典型。让我去说我受骗了，让我去说大法给我带来危害了。如果我不知道，过去我不知道确实知道做过很多荒唐的事。我伤害过很多人。但是这次我自己明明知道我自己是受益的，我全家都是受益的，我自己也是受益的，而且我看到他（法轮功）确实给社会带来那么美好的东西。让我再去说，那是一件多么痛苦的事情。所以那段时间里，我的精神简直就要崩溃了。
主持人：因为你不说，他不放过你。天天找你，对不对？
吴艳霞：是，7.20以后，这个世界对我来说。
主持人：折了个个儿。
吴艳霞：就是，一切都陌生了。因为我是先进。
主持人：过去都是鲜花笑脸。
吴艳霞：都是跟你握手、发奖。看到领导面目表情很麻木，很严肃，就好像你成了异类了。 而且派出所天天往你家去的时候，你知道邻居有多紧张吗？
主持人：整个的社会压力非常大的。
吴艳霞：都不敢跟你说话了。怕被警察看见，怕受牵连。而且我是教师，1000多名学生，尤其我在政教科，学生打架我经常受到派出所去，派出所的人都很熟的。现在我被带到派出所，自己真的是非常非常痛苦，方方面面的压力把你压得窒息。真正感觉窒息，喘不过气来。
主持人：从整体上讲，中共迫害法轮功整整9年了。在这9年当中，修炼人又是怎么样的一个修炼状态？
吴艳霞：因为每一个真正的修炼者，他从大法（法轮功）中受益以后，他能从中找到为甚么活着。当他找到这个东西以后，他不会放弃的。
主持人：而且不会变的。
吴艳霞：不会变的。我特别受感触的。我以为受党性的教育，镇压以后，我还没有像其他同修那样站出来为大法说公道话。我一直是沉默。但是有一件事让我触动特别大。我们当地的一对姐妹俩都被抓了，其中姐姐家有两个孩子，一个男孩，一个女孩，那还刚刚上初中。有一次我们俩商量去看看孩子，因为我是做教师，我知道孩子在这个时候很可怜。
主持人：很可怜。那是哪一年的时候呢？
吴艳霞：99年8月份。当时我发现他们俩特别平静，当时那个男孩刚上初二，我问他们学校歧视你们，你们有甚么压力没有？那个孩子特别平静，他说，我没有甚么压力，因为我父母没有做甚么坏事，他们只是讲真话，如果我说真话的权利都被禁止的话，这个国家还有希望吗？我说你这么小，怎么说出这种话，他说我也是个修炼者。 就在这个孩子的启发下，我看到了自己很多的不足。我教育孩子那么多年，就在那一霎那，我被这个孩子给教育了。所以从那以后，我开始走出来。
主持人：这么多年以来，这个修炼人到底是甚么样一个状态。就是说在那么严酷的迫害下，他们出去上访也好，还是出去跟民众讲真相也好，他们那个时候的心态是甚么样的？
吴艳霞：因为他们知道这个社会在一日千里的下滑，人们都希望美好，每个人都希望社会美好。他们找到了能使社会回昇美好的支柱，所以他们知道这样镇压下去，确实是在毁这个民族，在毁这个国家。不是你我个人的问题。所以，他仍定这个以后，他才真的抛家舍业，真的敢于站出来去维护这个，不是为了他自己，是为了整个社会、民族。
主持人：你觉得民众他们明白了没有？
吴艳霞：明白。因为我两次被送洗脑班的时候，都有人偷偷给我递条子。因为第一天我回来，有人从玻璃板给我递条子。
主持人：在你学校？
吴艳霞：对，没有写名字。他们就要我感觉到，我们和你在一起。
主持人：并不孤独。
吴艳霞：对，就是说，我们并没有把你看作异类。只是给你力争一个信号。这个条子，我印象特别深，也特别温暖。就写着“一日不见，心中想。两日不见，心空荡，方知党校去学习”
，他不敢说是去洗脑，“回来是否聚一场”。到餐馆去聚一聚。到了8月份，8月15的时候，只要一到这些日子，我就要被软禁。他们为了宽慰我，让一个领导把这个条子递给我。其实都没有甚么深的含义，但他反映一个信息，他（共产党）的镇压是很不得人心的。他们（中国民众）都知道这些人是好人。7.20镇压以后，我们家里有好多师父的像，大法的录像、书籍都很多，好几次被抄家的时候，一件东西都没有损失，甚至一些邻居也在帮我。
主持人：所以这些学员在冒着生死去讲真相的时候，心里头也是蛮欣慰的。这些民众心里是知道真相的，而且在心里是有是非善恶的标准。
吴艳霞：因为在国内练法轮功的人那么多，你想想这个人，你就试想一下，几乎没有家人没接触过法轮功的，即使没有，他的单位不可能没有。即使没有，他的邻居不可能没有。即使没有，他的朋友、亲戚也不可能没有。
主持人：朋友的朋友，亲戚的亲戚。
吴艳霞：就是说，一个孤立的人，他的身边不会说没有练法轮功的人。只要有，他们都能从法轮功学员身上看到他们给社会带来了甚么。所以他们知道镇压肯定是错的。只是多年的政治运动搞得他们很紧张。
主持人：是的，大家都怕了，不说话而已。
吴艳霞：对，他们只是不说话而已。但他们都知道这些人（法轮功学员）都是好人，包括警察在内。我在派出所接触过很多警察，开始非常严厉、非常横的，时间长了，他们都会透露，他说你们是好人。其中有一个，我不知道叫甚么名字，他是我们那儿派出所的大队长，他就说，这段时间接触太多（法轮功学员）了，法轮功确实都是好人，我们是为了吃这碗饭，确实没有办法。因为每到敏感时期，他都要去我家，有一次他就说，当历史翻过这一页的时候，未来人会感谢你们，因为你们在人类的历史上写下了光辉的一页。
主持人：你感觉9年后的7.20跟9年前的7.20有甚么不同。
吴艳霞：因为我看得太明显了。我刚刚出来的时候，我带着很大的责任。我身边的同事、学生、亲戚包括我的弟弟妹妹当时都在被关押，所以我出来不是为了享受的。我出来以后，要告诉所有的华人，在我们热爱的那片土地上正在发生着甚么。后来我听朋友说，海外华人对谎言的抵抗力比中国民众要低。
主持人：还差。
吴艳霞：要低。我体会到了，不能让他们听信谎言，从仇视开始到冷漠，最后到理解，这个过程是我见证过来的。人都有善良的一面，那么你反复讲，他老听的时候，他也会发下这些人到底是为了甚么，他要思考。所以你在唐人街也好，领馆也好，你能看到好多曾经看到的面孔现在对你笑脸。甚至可能对你说一句安慰的话。那就是整个的一个变化。我在领馆已经站了6年了，见证了人们从面目表情都能感受到这种变化。
主持人：所以还是挺令人欣慰的。好了感谢您。
主持人：好了，观众朋友们，感谢你收看时事论坛节目，我们下次时间再见。
我们今天又请来了原天津市原林学校优秀教师—吴艳霞老师，请她谈谈她初期修炼的过程和这些年的经历。吴老师你好！
吴艳霞：主持人你好！观众朋友大家好！
主持人：大半年前我们曾经播出了三千五百万三退的背后故事，节目播出后收到了大量观众的反馈。他们说所有那些内容都非常的真实可信，而且对人很有启发，而且对很多人来讲呢，他们觉得是一种沟通，那我想你那边也有一些反馈的故事，是不是？
吴艳霞：是有一些。春节的时候，我经常给朋友、同事打电话，好多人都看了这个节目，渠道也很多。有的人是通过新唐人电视台看到的，有的人是通过网上看到的，还有的是通过朋友送的光盘。
主持人：有没有甚么故事可以同大家分享的。
吴艳霞：要说故事也很多啊。比较典型的不知道你知道不知道，入党时要有两个介绍人的，有一个主介绍人，还有一个副介绍人。我那个副介绍人我是从来没同他联系，不是说出国以后，在国内就很少同他联系。他现在也七十多岁了。春节的时候，他同一位朋友吃饭。这位朋友忽然间同他提起我，提起了退党的事。他半天不说话。后来他说：“其实我也是她的介绍人，我是她的副介绍人”。他是通过一位朋友给的光盘看的。那位朋友对他说：“那你也赶快退了吧”。他说：“那我也联系不上她（吴艳霞），多少年都没联系了”。那问朋友问他：“那你想退吗？”
他说：“我想退。我也不知道怎么退呀。我找谁呀？”
那位朋友说：“你要想退，我都可以帮你退呀。”
他说：“那你说帮我退了吧。”
所以春节我同这位朋友打电话，他说：“你的另一位介绍人也退了，我给退的。但是他有一个要求，要我一定通知你一下他退了。”特别有意思。
主持人：大家也觉得这是一件好事。
吴艳霞：还有一件笑话。因为通过我介绍入党的人也很多，我也记不清都是谁了。另外有些人也是一直没有联系过。后来也是有些人看到这个节目以后呢，他就打听谁经常同我联系。结果打听到一个人之后呢我帮你就说：“如果吴艳霞再同你打电话，就把我的电话号码给她，让她给我打。”问他有甚么事吗？他说：“没甚么事，她不能光害我，不救我。”大概是初五的时候吧，我给他打电话。他说：“你还知道我啊。这么长时间了，你同这个打电话，那个打电话，就是不给我打电话。他说，我看你们的节目了，你说的很在理。”我问他：“是不是也想退啊，是不是我要劝劝你啊。”他说：“不用劝，还用劝甚么，就是那么回事。他说有些东西就是过去我们把它抱得太久了。太拿它当回事了。”
主持人：实际上就是一层窗户纸，捅破以后就是另外一个天地。
吴艳霞：他说：“我们每个人就是要归正自己。”现在我听到很多人都在用这个词--“归正自己”。所以都很轻松。
主持人：说起来这个退党也是四年以前的事情。然后我们再往回说，中共对法轮功的迫害已经九年了，我想知道象你这样一位曾经非常又红又专的中共党员，而且非常虔诚的女人，怎么忽然作出决定说我要炼法轮功了。共产党是宣传无神论的。
吴艳霞：炼法轮功之前我甚么气功也没接触过。是我先生先修炼法轮功的，九六年下半年。他那几天晚上就看书，早上起来就炼功。我问他，你在干嘛？他说：“我在炼气功，很好的，你也炼吧”。我说：“我才不炼呢”。后来他就不说是在锻炼身体了。他说，这是在修心，修炼心性，做好人。我说：“那我也挺好的。我年年都是先进呢。”我就说：“你修吧。你修好了咱们就拉齐了。”可是我无形中也看到他是变化很大。明显的变化就是，原来他脾气不好，同我吵架他历来都是没理讲三分。修炼以后，我确实发现他变化了。再同他吵架，吵不起来。他说找自己啊。他找自己的毛病。他说：“是我不对，是我哪儿错了。”我反而不适应了。我心想，这功法还真能起这作用啊。后来他们就小范围或大范围的，每个月都要举办一个修炼的心得交流会。大家谈一下，自己修炼后有甚么提高的地方，遇到甚么关呢，甚么难啊，怎么过的啊。他为了让我也修炼，他就对我说，我们有一个交流会你也去吧。我说：“我不去。他说，你去听一下，没甚么坏处的”。就这样我就去了。那是在一个电影院，这里有老人、小孩、工程师、军人，各各阶层都有。这是在台上的。台下也有象我这样家里人带来的。这样呢，这个会场就严重超员。那么给我的第一个感觉，让我受振动的，是那些老学员看到这些新面孔，主动让坐，他们就坐到了地上。这是当时那个社会环境下，我也到大型场合开过会，没有见过，这是第一个。
第二个就是，那天由于严重超员，保安不允许容纳那么多人。广播就响了，我们今天会场严重超员，所以今天在大厅安了一个嗽叭，希望有一些人能主动的到外面来听。没想到那些老学员都主动的到外面去。明显的看出来，这个地方就是不一样。这是从下面感觉这些人。然后就开始静静的听，两个小时就完全听进去了。他们每个人讲的都不一样，都是从不同的侧面讲的。讲他们修炼以后的变化。那天我确实感到了，这是一块人间的净土。以前好象我先生同我说过，这个功法是修真善忍的。因为当时我不想修，所以根本没记住。但那天那个法会我记住了。真正打动了我心里的东西。
因为我每年都戴红花呀。我们原林局每年评优秀党员，我是从这些优秀党员中挑出的十名标兵之一。而且我名声也很在外的。而且我也多次被评为市三八红旗手啊，我也得过国家八五奖章，所以我也很骄傲的。但那一刹那，在他们的映照下，我看到了自己很多的不足。
主持人：而且看到了真实。
吴艳霞：他们那是在没有任何约束，没有任何求的那种，发自内心的去做的，去提高的。而我是做给别人看的。也就是说，在他们谈自己修炼体会的时候，怎么修无私无我的时候，好像我也在谈，在那时，我是有求，也就是说，做事情要得到别人承认。如果别人看不见不就白做了吗，那次法会可以说是我走进修炼的一个.
主持人：那你回来以后立刻就修了吗还是？
吴艳霞：一回来就睡不着觉，你们这些人是挺好的阿，我确实看到了你们这些人道德都昇华了，修炼以后身体也得到净化了，不光锻炼了健康的身体。我说，“我有个想法啊。”她说：“甚么想法啊？”她以为我要修炼了。我说，让他们都入党啊，给党旗增光辉啊。但是，回来之后我看《转法轮》了。
主持人：哦
吴艳霞：以前她给我看过，我想这有甚么可看的。但那天我静下心来看，我想看这本书有多大的魅力让这些不同层次，有文化没文化，各个阶层的人都能从中悟到一些东西，
主持人：都能改变自己。
吴艳霞：都能发自内心的改变自己，我着迷的是在这儿，一看我就看进去了，那么，我进来和她炼功，身体明显的发生变化，因为在修炼之前，我表面的身体没甚么大毛病，但由于我常年的很辛苦，对工作和投入的。我要评先进嘛，我有严重的神经官动症，我不知道你知道这种病吗？
主持人：是睡不着觉吗？
吴艳霞：它还不是那种睡不着觉，是闹夜。睡着了不知道自己，特别是累的时候闹的连觉都睡不着，因为没有规律，造成严重的胃溃疡。做过胃镜，医生说我这是老溃疡加新溃疡，没有好的地方。所以有几样东西让我绝对禁止：韭菜，辣的，粘的和玉米。通过炼功这两种毛病都有变化，这时所有人都看到的变化。所以后来我们学校有许多老师都炼功，也是因为看到了我的变化。
主持人：是
吴艳霞：因为这太明显了，我之前四节课都上不来，后来，我一周上12节课，等于是翻了2倍，都没有事，在也没有闹过，怎么发现的呢。就是炼了法轮功之后大概1个多月的时候，我们邻居问我先生，你太太的病是怎么治好的。因为这一个多月没有闹。
主持人：你以前闹的那么频繁呢？
吴艳霞：因为累了就闹嘛。邻居说，因为好长时间没有听到你太太闹了。
主持人：夜来就喊啊
吴艳霞：夜里就喊哪，就象后面有人追我一样，自己不知道
。
主持人：自己不知道
吴艳霞：不知道。后来我先生非常高兴的告诉我，你发现没有发现。但是他说完之后很后悔。我知道自己闹夜，但我不知道自己闹的那么厉害，闹到甚么成度，因为闹的时候就把我闹醒了。醒来之后浑身是汗啊，但是他一说，我说是啊，是不是炼法轮功的功效啊。他说当然是拉，你以前怎么没有。他就和邻居说，她现在炼法轮功了。邻居说是吗，因为当时我的领导都是住的伙单嘛，都住的很近，一个单元住好几家，所以我一闹好几家都睡不着觉。
主持人：是
吴艳霞：他们说真好啊，那我们也炼吧。这是从身体上。而且过了2个多月吧，邻居煮了好多棒子。
主持人：玉米棒
吴艳霞：唉，我吃不了啊。他说给你点吃吧，我说我不能吃的，胃口禁这些东西。我先生看着我笑，你炼法轮功了。胃口能吃了。
主持人：能吃了。
吴艳霞：这可不敢哪，因为疼上来的滋味很难受的。
主持人：是。。。
吴艳霞：试试嘛，你吃一个嘛，我很小心的吃了一个，因为以前吃几个玉米粒儿都不行的，只要咽下去几分钟就发作了。
主持人：胃就发酸了
吴艳霞：我吃了一个，因为我爱吃嘛，吃了之后发现没事了。
主持人：啊，真好
吴艳霞：是啊。体现出心情特别好啊。因为禁吃的这几样东西都是我爱吃的。人是很痛苦的，你想吃的东西不让你吃。
主持人：是。。。也就那么点享受
吴艳霞：是啊，在这儿之后，就真正的走入法轮功的修炼中来了。
主持人：那个时候的修炼群体是很平和的，因为和平的时期的修炼，是个甚么状态呢？人和人之间是甚么样的一个状态呢？
吴艳霞：在那个大的群体里，你能看到大家之间，人与人的之间的信任。比方说我们河东区有一个老阿姨，我根本都不。。。
主持人：不认识
吴艳霞：我也不知道她叫甚么名字，也就是在一次交流会上，她不识字。她说大家都认识我，修炼之前，我的孩子和我的那些亲戚都给我有一个外号，叫“财迷老太太”。就是我一点都不吃亏，吃一点亏我都不干。一点便宜我要是占不着，我也要去挣的，不干的。而且在家里之间我也是，她说，我修炼之后呢，这点我是应该去的。她讲了一个事让我非常的受感动，她说有一天我拿100元钱到外面去买菜，出了门看到桃比较好，我就买了几斤桃，花了3.5元，找了她96.5元，其中找给她的钱里面有一张50元的票子。她拿着那50元前去买肉，不到50米的地方，因为那个时候假币很盛行的。
主持人：是
吴艳霞：所以你给那个老板，他都会使劲看的。害怕收到一张假的。所以那个老板就来回的看哪，看过之后说你这个钱是假的。老太太说不可能呢，你看到了吗，就是前面那个摊儿啊，那个卖桃的找给我的，那你赶快去找他去，我敢说这百分之百是假的。她拿着挺生气的拿着走了两步停下了。她说，现在假币这么盛行，我要是给他了，他肯定还会找给别人的，还要让别人吃亏。她说算了吧，她就把这个钱撕了。她说，当时这个卖肉的都傻了。
主持人：非常吃惊。
吴艳霞：那个卖肉的是你去找他啊，保证的我给你作证啊，她说我不找他了，我找他他肯定还会把钱找给别人，这是每个人的心里，咱们都不容易，就不让它存在了。
主持人：你再举一个例子，就是你自己经历的一些事情，挺让你触动的，感觉和我以前不一样的。
吴艳霞：我自己亲身经历也很多，比如说，有一年暑假我们炼功有打坐啊，打坐坐甚么的都有，就是很不雅，这时呢天津红桥区有一对夫妇，原来他们是开餐馆的。他们就说我们大家能不能作整齐一点。又看到外地的一些大型洪法的场面坐的都是一样的垫子，很整齐，很祥和，很漂亮。他们就把那个餐馆卖了，就做这种垫子。后来我们那个点就知道了，说10元钱一个。其他一起炼功的人就说，现在我们上班都很忙，你现在放假了，能不能去帮我们买10个，我就去了，我就按照那个地址找到了那个楼房，那是一个3室一厅的一个单元。当时我一进去的时候，看到有好多人在哪里买垫子，说的口音都不一样的，我一看这3个房间加大厅那垫子都摞的满满的，都摞到房顶了，我那天买垫子触动非常大，桌子上放那么大一个罐子，一个磁罐子。你自己买垫子，你自己数，自己拿，自己搬上车，然后把钱放在罐子里。
主持人：自己数钱放在罐子里面。
吴艳霞：是啊，这个老板不管，你自己数自己放钱，我觉得不可思意嘛，我旁边正好有一个承德的，河北的口音很重的，他说我这可多啊。我要1000多个，这是大数啊。你还是数数吧，他说，都是大法弟子，谁能少给我一张票啊，因为炼功人之间都是很信任，他知道他们是不会欺骗他。第一，他相信他们不会多数垫子，第二他相信他不会少给钱。我说这对我触动太大了，这人与人之间是那种乐土一样的感觉，甜滋滋的。
主持人：是啊，真是的
。
吴艳霞：真感动啊，真的在我人生道路上我没有见过。
主持人：平静的过完了2年的修炼时间，突然间迫害发生了。对你影响最大的是甚么？
吴艳霞：因为那个时候，我还是对共产党还抱有幻想。因为过去的各次运动，我都是局外人，这次因为我是局内人，我对大法（法轮功）是了解的。肯定有人欺上瞒下，使中央的一些人不了解法轮功真相，一旦了解真相，（他们）绝对会支持法轮功的。共产党害怕好人多。当时的社会，（法轮功）已经植入社会群众之中，已经给人民带来好的希望了。所以我一直在等待，而且我知道在这种原则问题上，还是要和党保持一致。但是我看到了众多法轮功学员，我身边的，真的是抛家舍业进京上访，曏政府反映情况。但一点反应也没有，而且对法轮功的定性不断的在昇级。媒体的反应也在昇级，有些学员已经收到了严重的迫害，我的精神都快崩溃了，那段时间非常痛苦。现在我明白了，过去那种政治运动也是这样的，但是对于我来说，第一次遇到这样的事情，真的找不到一个支点了。不知道到哪儿去问，这到底是为了甚么？就在这个时候，我也作为一个重点开始找我了。因为我在社会上比较有影响。当时先抓这些在社会比较有影响的人。我知道要跟党保持一致，那么我就保持沉默可以吧。不是说你不表态，保持沉默就可以。
主持人：逃不过去。
吴艳霞：不可以的，共产党是绝对不让你保持沉默的。你不旗帜鲜明地表明立场，绝对不行的。甚至在当时那种情况下，你说你不炼了都不行，你必须站出来揭批。他要我这个话。
主持人：要我这个典型。
吴艳霞：要我这个典型。让我去说我受骗了，让我去说大法给我带来危害了。如果我不知道，过去我不知道确实知道做过很多荒唐的事。我伤害过很多人。但是这次我自己明明知道我自己是受益的，我全家都是受益的，我自己也是受益的，而且我看到他（法轮功）确实给社会带来那么美好的东西。让我再去说，那是一件多么痛苦的事情。所以那段时间里，我的精神简直就要崩溃了。
主持人：因为你不说，他不放过你。天天找你，对不对？
吴艳霞：是，7.20以后，这个世界对我来说。
主持人：折了个个儿。
吴艳霞：就是，一切都陌生了。因为我是先进。
主持人：过去都是鲜花笑脸。
吴艳霞：都是跟你握手、发奖。看到领导面目表情很麻木，很严肃，就好像你成了异类了。 而且派出所天天往你家去的时候，你知道邻居有多紧张吗？
主持人：整个的社会压力非常大的。
吴艳霞：都不敢跟你说话了。怕被警察看见，怕受牵连。而且我是教师，1000多名学生，尤其我在政教科，学生打架我经常受到派出所去，派出所的人都很熟的。现在我被带到派出所，自己真的是非常非常痛苦，方方面面的压力把你压得窒息。真正感觉窒息，喘不过气来。
主持人：从整体上讲，中共迫害法轮功整整9年了。在这9年当中，修炼人又是怎么样的一个修炼状态？
吴艳霞：因为每一个真正的修炼者，他从大法（法轮功）中受益以后，他能从中找到为甚么活着。当他找到这个东西以后，他不会放弃的。
主持人：而且不会变的。
吴艳霞：不会变的。我特别受感触的。我以为受党性的教育，镇压以后，我还没有像其他同修那样站出来为大法说公道话。我一直是沉默。但是有一件事让我触动特别大。我们当地的一对姐妹俩都被抓了，其中姐姐家有两个孩子，一个男孩，一个女孩，那还刚刚上初中。有一次我们俩商量去看看孩子，因为我是做教师，我知道孩子在这个时候很可怜。
主持人：很可怜。那是哪一年的时候呢？
吴艳霞：99年8月份。当时我发现他们俩特别平静，当时那个男孩刚上初二，我问他们学校歧视你们，你们有甚么压力没有？那个孩子特别平静，他说，我没有甚么压力，因为我父母没有做甚么坏事，他们只是讲真话，如果我说真话的权利都被禁止的话，这个国家还有希望吗？我说你这么小，怎么说出这种话，他说我也是个修炼者。 就在这个孩子的启发下，我看到了自己很多的不足。我教育孩子那么多年，就在那一霎那，我被这个孩子给教育了。所以从那以后，我开始走出来。
主持人：这么多年以来，这个修炼人到底是甚么样一个状态。就是说在那么严酷的迫害下，他们出去上访也好，还是出去跟民众讲真相也好，他们那个时候的心态是甚么样的？
吴艳霞：因为他们知道这个社会在一日千里的下滑，人们都希望美好，每个人都希望社会美好。他们找到了能使社会回昇美好的支柱，所以他们知道这样镇压下去，确实是在毁这个民族，在毁这个国家。不是你我个人的问题。所以，他仍定这个以后，他才真的抛家舍业，真的敢于站出来去维护这个，不是为了他自己，是为了整个社会、民族。
主持人：你觉得民众他们明白了没有？
吴艳霞：明白。因为我两次被送洗脑班的时候，都有人偷偷给我递条子。因为第一天我回来，有人从玻璃板给我递条子。
主持人：在你学校？
吴艳霞：对，没有写名字。他们就要我感觉到，我们和你在一起。
主持人：并不孤独。
吴艳霞：对，就是说，我们并没有把你看作异类。只是给你力争一个信号。这个条子，我印象特别深，也特别温暖。就写着“一日不见，心中想。两日不见，心空荡，方知党校去学习”
，他不敢说是去洗脑，“回来是否聚一场”。到餐馆去聚一聚。到了8月份，8月15的时候，只要一到这些日子，我就要被软禁。他们为了宽慰我，让一个领导把这个条子递给我。其实都没有甚么深的含义，但他反映一个信息，他（共产党）的镇压是很不得人心的。他们（中国民众）都知道这些人是好人。7.20镇压以后，我们家里有好多师父的像，大法的录像、书籍都很多，好几次被抄家的时候，一件东西都没有损失，甚至一些邻居也在帮我。
主持人：所以这些学员在冒着生死去讲真相的时候，心里头也是蛮欣慰的。这些民众心里是知道真相的，而且在心里是有是非善恶的标准。
吴艳霞：因为在国内练法轮功的人那么多，你想想这个人，你就试想一下，几乎没有家人没接触过法轮功的，即使没有，他的单位不可能没有。即使没有，他的邻居不可能没有。即使没有，他的朋友、亲戚也不可能没有。
主持人：朋友的朋友，亲戚的亲戚。
吴艳霞：就是说，一个孤立的人，他的身边不会说没有练法轮功的人。只要有，他们都能从法轮功学员身上看到他们给社会带来了甚么。所以他们知道镇压肯定是错的。只是多年的政治运动搞得他们很紧张。
主持人：是的，大家都怕了，不说话而已。
吴艳霞：对，他们只是不说话而已。但他们都知道这些人（法轮功学员）都是好人，包括警察在内。我在派出所接触过很多警察，开始非常严厉、非常横的，时间长了，他们都会透露，他说你们是好人。其中有一个，我不知道叫甚么名字，他是我们那儿派出所的大队长，他就说，这段时间接触太多（法轮功学员）了，法轮功确实都是好人，我们是为了吃这碗饭，确实没有办法。因为每到敏感时期，他都要去我家，有一次他就说，当历史翻过这一页的时候，未来人会感谢你们，因为你们在人类的历史上写下了光辉的一页。
主持人：你感觉9年后的7.20跟9年前的7.20有甚么不同。
吴艳霞：因为我看得太明显了。我刚刚出来的时候，我带着很大的责任。我身边的同事、学生、亲戚包括我的弟弟妹妹当时都在被关押，所以我出来不是为了享受的。我出来以后，要告诉所有的华人，在我们热爱的那片土地上正在发生着甚么。后来我听朋友说，海外华人对谎言的抵抗力比中国民众要低。
主持人：还差。
吴艳霞：要低。我体会到了，不能让他们听信谎言，从仇视开始到冷漠，最后到理解，这个过程是我见证过来的。人都有善良的一面，那么你反复讲，他老听的时候，他也会发下这些人到底是为了甚么，他要思考。所以你在唐人街也好，领馆也好，你能看到好多曾经看到的面孔现在对你笑脸。甚至可能对你说一句安慰的话。那就是整个的一个变化。我在领馆已经站了6年了，见证了人们从面目表情都能感受到这种变化。
主持人：所以还是挺令人欣慰的。好了感谢您。
主持人：好了，观众朋友们，感谢你收看时事论坛节目，我们下次时间再见。
