2008年11月05日热点互动直播
【热点互动】为啥林高官“干了也不怕”
主持人：各位好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》节目。上周大陆互联网上最热门的话题是：一个北京高官在深圳的酒楼猥亵11岁的女童，事发后竟口出狂言，态度嚣张。随后现场的录像被搬上了互联网，一群义愤填膺的网友，随即展开了网络的“人肉搜索”，终于查出这名高官的底细：深圳海事局党组书记、副局长、纪检组长林嘉祥。
这位林高官为什么做了丑事还会气壮如牛？民众为什么对这件事情如此的义愤填膺？中共大陆官民之间的对立矛盾、冲突到底有多严重？如何才能从根本上遏止这些官员们的恶行？我们今天请本台特约评论员李天笑博士跟我们分享一下他对这些问题的看法。天笑博士您好！
李天笑：主持人好！
主持人：深圳发生了林高官在光天化日之下，在酒楼里头，就敢对一个好心为他带路的11岁女孩要想施暴，这件事情经过是怎么样？这位官员又说了哪些犯众怒的话？
李天笑：简单的说，这件事情在10月29日晚上，当时在深圳的一个酒家里边，小女孩路过林局长、林书记的桌子，书记让她带路去厕所，那小女孩挺热心的就带路。
去了之后，在厕所的过道，林局长突然之间图谋不轨，想把小女孩拖到厕所，掐着她的脖子就往里拖，小孩非常惊吓，挣脱了林局长的魔手，逃出来了。逃出来以后，回到她父母那里，跟她父母讲了，父母就找林局长、林书记去理论。
结果他还没出来，这时候就问旁边他同座的一个女的，实际上这个女的跟他也有不正常的关系，那个女的也很慌张，就说我不知道。那么那个人回来以后，非但不认错，还跟孩子的父母推推搡搡，嘴巴里好像还骂骂咧咧的。
主持人：这段好像还在录像上已经看到了。
李天笑：对，而且他好像身体很壮，就推啊，好像他还有理呢，指着人家的鼻子说。这段录像马上就传到了网络上，根据现在网上的情况看，他是说了一些非常令人感到气愤的话，应该可用三组词来形容：无耻、嚣张和轻狂。我想当时他说的这几句话是激怒了民众，他说：我就是干了，要多少钱开个价。好像把这件事情当成是一个随便可以做的……
主持人：一个交易。
李天笑：再有一个，他说他是北京交通部派来的，级别跟你们市长一样。好像我是一个官，所以我做了也没关系，我犯罪了有人挡着；再有一个，他说，就是掐着小孩脖子又怎么样，你们这些人当个屁，算个什么，跟我理论？好像说到时候还要报复你，非但你不能把我怎么样，到时候我还要找你算帐。
主持人：还要你好看。
李天笑：结果这小孩的家长请来了警察，警察就把他们带到派出所。据说在派出所里边他又是利诱，又是威胁，同时又装可怜。整个事情在网上，通过人肉搜索发出来以后，大家非常的气愤。
所谓的共产党高官做出这种不耻于人类的事情，连衣冠禽兽都不如，而且事后没有任何悔改的诚意。最后据说海事局道了歉，道了歉后，派出所的人到他家里面，实际上是去说服小孩的父母把这件事给平了，不要再声张了。
他打的藉口就说可能小孩会受惊啊，可能会对小孩身心不利啊，实际上这都是谎言。所以这件事情引起民众极大的愤慨的，实际上有两方面：这事件的本身和这个人的张狂，还有派出所处理事情的方法。
主持人：您说到他根本没有认错，而是事后由海事局出面，好像做了一个声明，做了一个道歉，表了这么一个态。但是海事局也好，警方也好，都说他是酒后说话不当。这样恶劣的行为用一句酒后言语失当就可以开脱得了吗？他为什么敢于做出这样一个胆大妄为的事情，完了还气壮如牛呢？
李天笑：从录像上看，他根本没有喝醉，去的时候他盯着这小女孩后面看，回来的时候推起人来还很有力，而且一付非常野蛮、蛮横的态度，绝对没有酒醉的问题，实际上是气势汹汹、不知廉耻，就一付流氓嘴脸。
再有一个，你说他底气不足，实际上他就是狐假虎威，后面有人帮他撑腰。也就是他是整个党的系统的一个重要螺丝钉，或者是一个部件，后面有党替他撑腰，所以他不怕。为什么呢？后来也证明了，海事局出来替他说话，只不过是停止他的职务而已，并没有撤销他，而且把这个事情变成了一个行政性的事情。
主持人：就是大事化小了。
李天笑：还有一个，我觉得这个家伙就是肆无忌惮，他鱼肉百姓惯了，不是一时、一事表现出来而已，可以看出他一贯就是这么做的，也就是说这一件事情反映出他一贯对老百姓的态度。
后来我还在网上看到一个民众写的：像这样的事情他还有其他的…靠着他亲戚，一直在找年轻的女的、初中生啦等等这些，都是一些没有道德底线的事情。所以这件事情也充分反映了现在中国党内腐败的程度。
主持人：也有人说他是属于官员当中的个别人，是个别人的个别丑行，并不能用此来代表中共官员队伍的整体形象。您认为是这样子吗？民众在这个问题上是小题大作了吗？
李天笑：我觉得这折射出整个中共内部荒淫无耻的内幕，红朝末世的景象。你看，所有的高官被揭露出来，基本上100%都是有二奶的，比方说：上海的陈良宇、北京的陈希同，包括最高的像江泽民跟宋祖英等等，丑闻非常多，这是非常普遍的现象。
再有一个，这也反映出这个所谓的林局长他是以党压人，仗着他背后有党为资本，他站在党这方面，有党来替他撑腰，所以他的底气特别足。我是谁，你能拿我怎么样？你敢跟我斗吗？我背后有整个党在支持我。是这么个事情。
所以我觉得老百姓气愤也就气愤在这儿，它不仅仅是党内的个别现象，而是整个党...也就是中共整个已腐败到这么个程度了，反映到现在，不但动人的房子、动人的地、还动人家的女儿、动人家的老婆。所以这样的事情发生在现在这样的情况下，老百姓是非常气愤。
而且有了网络以后，大家都可以在网络上拼命的就跟你做“人肉搜索”，把你揭露出来，让共产党出丑。
主持人：这件事情现在看来民愤极大，那当局对这个问题的处理，您估计会怎么样，它真的能查处而平民愤吗？
李天笑：我觉得从现在的情况来看，还是大事化小，把这事情揽过来、包起来，不要把事情扩大到对党的影响上去。
主持人：即然他是个别官员的行为，为什么不能把他追究到底呢？
李天笑：现在如果追究到底的话，势必追究到所有犯下这种包二奶罪的都要查处。1999年的时候，记得我看过一份资料，当时在广州、深圳南方地区，捉到的所有的贪官污吏，这些人100%包二奶。现在过去十来年了，这种情况肯定发展得更加严重。所以在这样的情况下，要是捉一个，那所有的就得全部都捉起来。
主持人：这属于生活作风腐化的问题，在共产党的官员当中已经算是小问题了。
李天笑：他甚至认为如果不包二奶，不做这样的事情，他的权力得不到充分的发挥，或者他在日常中、在工作中，没有刺激性、没有推动性，他用这种东西来推动他的工作。所以我想这些交通部也好，所有的这些官员也好，可见一般。所以他们平时都做些什么、想些什么，你说怎么跟老百姓和谐、你怎么能够和谐？通过这件事情，老百姓整个被激怒了，你说怎么和谐？
而海事局去跟小孩的父亲谈，实际上是去威胁他，你不要把这事情搞大，搞大对你不利。公安局没有把林局长、林书记作为一个刑事案件处理，实际上通过海事局调查这件事情，就揽过去了，把一个刑事案件化为行政事件，然后就像你讲的几种处理方式，很可能就做行政处理。
再有一个，民众这边如果愤怒非常大，通到上面去的话，也可能对他采取一些措施，但是过了几年，有可能换一个面目出来又做另一个官。还有这种官太多了，这样的事情也太多了，它也处理不过来，如果打了他以后，把他关起来、处理了，那还有很多很多你说怎么办？所以共产党是整个都烂透了。
主持人：但是对民众来讲，像有的网友在网上就说，我也是父亲，我也有女儿，“这件事情如果不给我们一个说法，我们就要给它们一个说法。”这是杨佳的名言又一次的被重覆了。其实也反映了中国官民之间的矛盾冲突已经到了非常严重的程度，那这问题关键的根源在哪里？
李天笑：关键根源就是共产党的干部仗着共产党没有限制的、可以不用选举的统治地位，利用整个共产党的系统来鱼肉百姓。
主持人：他的行为没有任何的监督。
李天笑：没有任何的底线，他对人民犯罪，这东西已经表现仗势欺人、为官不仁、以权犯罪、无法无天。这种情况下，老百姓才忍无可忍，出现了像杨佳的情况，在没有伸张正义的渠道下，采取以暴抗暴。
这次这件事情如果处理不当的话，或者老百姓发现海事局跟公安局勾结起来又想把事情抹平，就可能会出现另一次全国性的、对共产党的指责，发展到像杨佳事件一样，铺天盖地的对共产党的一种愤怒。
主持人：但只限于一种指责而已，也只限于民意的一种表达，但是从根本上还是拿他们没有办法。
李天笑：从现在的情况看，一个是没有司法的独立性。林局长不是讲了吗？他线上有很多人，他在公安局就公开这么讲，说明派出所公安局跟他是有一定的关系，他之所以能够那么嚣张，他后台有人。
再有一个就是没有新闻的独立性。比方《羊城晚报》登了这些消息，把这话登出来，第二天马上有人就把所有的《羊城晚报》，在深圳全部给买走了。为什么？用这种方式来封锁消息，让老百姓看不到。
再有一个，共产党官官相护，不管是平行的官也好，从上级到下级也好。比方交通部对海事局，实际上也是采取包庇的态度，所以党员都要服从中央。那中央的话，这一次胡锦涛我看他怎么表态，如果他还是采取像杨佳案这样的态度，睁一只眼闭一只眼的话，我想这事情发展下去，很可能会造成全国性的一种抗议怒潮。
主持人：面对着这么多掐着中国老百姓脖子的高官，又极其的贪婪、嚣张，老百姓怎么才能从根本上改变这种状况呢？
李天笑：第一个就是揭露中共，我想这件事情做得非常好，就是做“人肉搜索”，搜索出来就公布在网上。
主持人：所以这互联纲是非常有作用的。
李天笑：再有一个就是退出中共，跟中共划清界线。所有人退出中共，中共就孤立了，成为一小撮人的党，那在一个突然的事件当中，它可能一下子就完蛋了。还有一个就是起来抵制捍卫自己应有的权利，我想老百姓自已应该知道怎么做。
主持人：就包括小女孩的父亲，如果每个人、每个做父亲的，都想到自己的子女、自己的孩子和自己的家人，每个人都维护自己的权益的话，共产党的这种嚣张就不可能再维持下去了。
我们今天的节目时间又到了，非常感谢。观众朋友，感谢您收看这一期的《热点互动》，我们下次节目再见。
这位林高官为什么做了丑事还会气壮如牛？民众为什么对这件事情如此的义愤填膺？中共大陆官民之间的对立矛盾、冲突到底有多严重？如何才能从根本上遏止这些官员们的恶行？我们今天请本台特约评论员李天笑博士跟我们分享一下他对这些问题的看法。天笑博士您好！
李天笑：主持人好！
主持人：深圳发生了林高官在光天化日之下，在酒楼里头，就敢对一个好心为他带路的11岁女孩要想施暴，这件事情经过是怎么样？这位官员又说了哪些犯众怒的话？
李天笑：简单的说，这件事情在10月29日晚上，当时在深圳的一个酒家里边，小女孩路过林局长、林书记的桌子，书记让她带路去厕所，那小女孩挺热心的就带路。
去了之后，在厕所的过道，林局长突然之间图谋不轨，想把小女孩拖到厕所，掐着她的脖子就往里拖，小孩非常惊吓，挣脱了林局长的魔手，逃出来了。逃出来以后，回到她父母那里，跟她父母讲了，父母就找林局长、林书记去理论。
结果他还没出来，这时候就问旁边他同座的一个女的，实际上这个女的跟他也有不正常的关系，那个女的也很慌张，就说我不知道。那么那个人回来以后，非但不认错，还跟孩子的父母推推搡搡，嘴巴里好像还骂骂咧咧的。
主持人：这段好像还在录像上已经看到了。
李天笑：对，而且他好像身体很壮，就推啊，好像他还有理呢，指着人家的鼻子说。这段录像马上就传到了网络上，根据现在网上的情况看，他是说了一些非常令人感到气愤的话，应该可用三组词来形容：无耻、嚣张和轻狂。我想当时他说的这几句话是激怒了民众，他说：我就是干了，要多少钱开个价。好像把这件事情当成是一个随便可以做的……
主持人：一个交易。
李天笑：再有一个，他说他是北京交通部派来的，级别跟你们市长一样。好像我是一个官，所以我做了也没关系，我犯罪了有人挡着；再有一个，他说，就是掐着小孩脖子又怎么样，你们这些人当个屁，算个什么，跟我理论？好像说到时候还要报复你，非但你不能把我怎么样，到时候我还要找你算帐。
主持人：还要你好看。
李天笑：结果这小孩的家长请来了警察，警察就把他们带到派出所。据说在派出所里边他又是利诱，又是威胁，同时又装可怜。整个事情在网上，通过人肉搜索发出来以后，大家非常的气愤。
所谓的共产党高官做出这种不耻于人类的事情，连衣冠禽兽都不如，而且事后没有任何悔改的诚意。最后据说海事局道了歉，道了歉后，派出所的人到他家里面，实际上是去说服小孩的父母把这件事给平了，不要再声张了。
他打的藉口就说可能小孩会受惊啊，可能会对小孩身心不利啊，实际上这都是谎言。所以这件事情引起民众极大的愤慨的，实际上有两方面：这事件的本身和这个人的张狂，还有派出所处理事情的方法。
主持人：您说到他根本没有认错，而是事后由海事局出面，好像做了一个声明，做了一个道歉，表了这么一个态。但是海事局也好，警方也好，都说他是酒后说话不当。这样恶劣的行为用一句酒后言语失当就可以开脱得了吗？他为什么敢于做出这样一个胆大妄为的事情，完了还气壮如牛呢？
李天笑：从录像上看，他根本没有喝醉，去的时候他盯着这小女孩后面看，回来的时候推起人来还很有力，而且一付非常野蛮、蛮横的态度，绝对没有酒醉的问题，实际上是气势汹汹、不知廉耻，就一付流氓嘴脸。
再有一个，你说他底气不足，实际上他就是狐假虎威，后面有人帮他撑腰。也就是他是整个党的系统的一个重要螺丝钉，或者是一个部件，后面有党替他撑腰，所以他不怕。为什么呢？后来也证明了，海事局出来替他说话，只不过是停止他的职务而已，并没有撤销他，而且把这个事情变成了一个行政性的事情。
主持人：就是大事化小了。
李天笑：还有一个，我觉得这个家伙就是肆无忌惮，他鱼肉百姓惯了，不是一时、一事表现出来而已，可以看出他一贯就是这么做的，也就是说这一件事情反映出他一贯对老百姓的态度。
后来我还在网上看到一个民众写的：像这样的事情他还有其他的…靠着他亲戚，一直在找年轻的女的、初中生啦等等这些，都是一些没有道德底线的事情。所以这件事情也充分反映了现在中国党内腐败的程度。
主持人：也有人说他是属于官员当中的个别人，是个别人的个别丑行，并不能用此来代表中共官员队伍的整体形象。您认为是这样子吗？民众在这个问题上是小题大作了吗？
李天笑：我觉得这折射出整个中共内部荒淫无耻的内幕，红朝末世的景象。你看，所有的高官被揭露出来，基本上100%都是有二奶的，比方说：上海的陈良宇、北京的陈希同，包括最高的像江泽民跟宋祖英等等，丑闻非常多，这是非常普遍的现象。
再有一个，这也反映出这个所谓的林局长他是以党压人，仗着他背后有党为资本，他站在党这方面，有党来替他撑腰，所以他的底气特别足。我是谁，你能拿我怎么样？你敢跟我斗吗？我背后有整个党在支持我。是这么个事情。
所以我觉得老百姓气愤也就气愤在这儿，它不仅仅是党内的个别现象，而是整个党...也就是中共整个已腐败到这么个程度了，反映到现在，不但动人的房子、动人的地、还动人家的女儿、动人家的老婆。所以这样的事情发生在现在这样的情况下，老百姓是非常气愤。
而且有了网络以后，大家都可以在网络上拼命的就跟你做“人肉搜索”，把你揭露出来，让共产党出丑。
主持人：这件事情现在看来民愤极大，那当局对这个问题的处理，您估计会怎么样，它真的能查处而平民愤吗？
李天笑：我觉得从现在的情况来看，还是大事化小，把这事情揽过来、包起来，不要把事情扩大到对党的影响上去。
主持人：即然他是个别官员的行为，为什么不能把他追究到底呢？
李天笑：现在如果追究到底的话，势必追究到所有犯下这种包二奶罪的都要查处。1999年的时候，记得我看过一份资料，当时在广州、深圳南方地区，捉到的所有的贪官污吏，这些人100%包二奶。现在过去十来年了，这种情况肯定发展得更加严重。所以在这样的情况下，要是捉一个，那所有的就得全部都捉起来。
主持人：这属于生活作风腐化的问题，在共产党的官员当中已经算是小问题了。
李天笑：他甚至认为如果不包二奶，不做这样的事情，他的权力得不到充分的发挥，或者他在日常中、在工作中，没有刺激性、没有推动性，他用这种东西来推动他的工作。所以我想这些交通部也好，所有的这些官员也好，可见一般。所以他们平时都做些什么、想些什么，你说怎么跟老百姓和谐、你怎么能够和谐？通过这件事情，老百姓整个被激怒了，你说怎么和谐？
而海事局去跟小孩的父亲谈，实际上是去威胁他，你不要把这事情搞大，搞大对你不利。公安局没有把林局长、林书记作为一个刑事案件处理，实际上通过海事局调查这件事情，就揽过去了，把一个刑事案件化为行政事件，然后就像你讲的几种处理方式，很可能就做行政处理。
再有一个，民众这边如果愤怒非常大，通到上面去的话，也可能对他采取一些措施，但是过了几年，有可能换一个面目出来又做另一个官。还有这种官太多了，这样的事情也太多了，它也处理不过来，如果打了他以后，把他关起来、处理了，那还有很多很多你说怎么办？所以共产党是整个都烂透了。
主持人：但是对民众来讲，像有的网友在网上就说，我也是父亲，我也有女儿，“这件事情如果不给我们一个说法，我们就要给它们一个说法。”这是杨佳的名言又一次的被重覆了。其实也反映了中国官民之间的矛盾冲突已经到了非常严重的程度，那这问题关键的根源在哪里？
李天笑：关键根源就是共产党的干部仗着共产党没有限制的、可以不用选举的统治地位，利用整个共产党的系统来鱼肉百姓。
主持人：他的行为没有任何的监督。
李天笑：没有任何的底线，他对人民犯罪，这东西已经表现仗势欺人、为官不仁、以权犯罪、无法无天。这种情况下，老百姓才忍无可忍，出现了像杨佳的情况，在没有伸张正义的渠道下，采取以暴抗暴。
这次这件事情如果处理不当的话，或者老百姓发现海事局跟公安局勾结起来又想把事情抹平，就可能会出现另一次全国性的、对共产党的指责，发展到像杨佳事件一样，铺天盖地的对共产党的一种愤怒。
主持人：但只限于一种指责而已，也只限于民意的一种表达，但是从根本上还是拿他们没有办法。
李天笑：从现在的情况看，一个是没有司法的独立性。林局长不是讲了吗？他线上有很多人，他在公安局就公开这么讲，说明派出所公安局跟他是有一定的关系，他之所以能够那么嚣张，他后台有人。
再有一个就是没有新闻的独立性。比方《羊城晚报》登了这些消息，把这话登出来，第二天马上有人就把所有的《羊城晚报》，在深圳全部给买走了。为什么？用这种方式来封锁消息，让老百姓看不到。
再有一个，共产党官官相护，不管是平行的官也好，从上级到下级也好。比方交通部对海事局，实际上也是采取包庇的态度，所以党员都要服从中央。那中央的话，这一次胡锦涛我看他怎么表态，如果他还是采取像杨佳案这样的态度，睁一只眼闭一只眼的话，我想这事情发展下去，很可能会造成全国性的一种抗议怒潮。
主持人：面对着这么多掐着中国老百姓脖子的高官，又极其的贪婪、嚣张，老百姓怎么才能从根本上改变这种状况呢？
李天笑：第一个就是揭露中共，我想这件事情做得非常好，就是做“人肉搜索”，搜索出来就公布在网上。
主持人：所以这互联纲是非常有作用的。
李天笑：再有一个就是退出中共，跟中共划清界线。所有人退出中共，中共就孤立了，成为一小撮人的党，那在一个突然的事件当中，它可能一下子就完蛋了。还有一个就是起来抵制捍卫自己应有的权利，我想老百姓自已应该知道怎么做。
主持人：就包括小女孩的父亲，如果每个人、每个做父亲的，都想到自己的子女、自己的孩子和自己的家人，每个人都维护自己的权益的话，共产党的这种嚣张就不可能再维持下去了。
我们今天的节目时间又到了，非常感谢。观众朋友，感谢您收看这一期的《热点互动》，我们下次节目再见。
