2009年04月10日热点互动直播
【热点互动】美国枪击案的真正凶手是谁？
主持人：观众朋友大家好！据初步统计，美国在近一个月时间内发生了7起枪杀案，共造成53人死亡，另有多人受伤。其中在4月3日和4日，短短两天时间内就发生3起枪杀案。这一连串悲剧事件的发生不仅震惊了美国社会，更对更多无辜受害者的家人造成无法弥补的伤痛。
那么在今天的《热点互动》节目中，我们和陈志飞博士一起来探讨一下，这些枪杀事件背后的原因。陈博士您好！在和您探讨这个话题之前，我们先来回顾一下这7起案例好吗？
（影像旁白开始）
3月10日，在阿拉巴马州一名失业男子杀死10人后自杀。
3月22日，在加州一名26岁失业男子，先后杀害4名警员后，遭警方击毙。
3月29日，加州一名在雅虎公司上班的42岁印度裔工程师，射杀2名亲生子女和其他3名亲戚后自杀。
3月29日，北卡罗莱纳州一名45岁患癌症的男子，闯入疗养院扫射，造成7名老人和照顾他们的一名护士身亡。
4月3日，纽约州一名越南裔男子，冲进移民服务中心枪杀13人后自杀身亡。
4月4日，宾夕法尼亚州23岁失业男子枪杀处理家庭纠纷报案的3名警察。
4月4日，华盛顿州一名男子杀死家中5名子女后在车中举枪自尽。
（影像旁白结束）
主持人：陈博士，看了刚才的片段，有4个凶手他的杀人动机是因为失业问题，还有3个凶手他面临了家庭感情上的困惑。您觉得这些事件背后的真正原因是什么呢？
陈志飞：这个事件背后的真正原因，我想肯定还是跟他们每个人自己心里的状况有关系。因为失业问题我想现在在美国可能是一个普遍的问题，全球普遍都有这个问题，为什么单单这些人选择用这种方式来宣泄他们心中的不满？我觉得这个可能跟他们个人在日常生活中的一些行为准则，和他们道德操守各方面还是很有关系的。
主持人：那么在这7个杀人凶手中有3位是亚裔的人，有印度人、越南人，甚至还有一位台湾人。这让人联想到2007年，美国维吉尼亚州的韩裔学生杀人案，还有今年1月份的朱海洋事件，所以最近亚裔的犯罪率上升这意味着什么呢？
陈志飞：我想现在可能还不能从单单这4个事件就得出一个比较明确的结论。但是我们作为亚裔，尤其生活在美国长时间的这种亚裔人士，从中的确应该吸取一些教训。从我来讲，我觉得亚裔人士居住在美国，和别的族裔当然有他鲜明的特点。
比如说亚裔人口，尤其是来自远东地区的中国、韩国，受儒家影响很深厚的这些文化的国家呢，他的文化特点跟西方的社会特点明显的不一样，他就不如一个来自西欧的国家在美国感到那么的自如，这是一个特点。
另外一个，亚裔人本身因为儒家文化的影响，性格比较内敛，他交流和社会的圆融性都要差一些。所以整个来说，对美国来说，他的整个压力比较大，这我们都是走过来的人，我想对此深有体会。但是选择这种方式来走极端，来宣泄自己心中不满，这个我想作为广大的亚裔人士也是绝对不可接受的。
主持人：这些事件的发生对华裔会不会造成一些歧视呢？
陈志飞：我觉得从最广义的政策和整个环境变化来看，我觉得还谈不上，但是如果牵扯到个例，牵扯到事件发生的小的地区，我觉得在某种程度上会有一些负面的影响。
我记得在两年前，在维吉尼亚理工发生韩裔学生开枪事件的时候，我跟我中国同事聊起这件事情，他说他当时很紧张。因为刚开始事件浮出来以后，他只是说是一个亚裔人开枪打死了很多学生，很多人都担心是中国人，因为如果是中国人，还是会对华人有些负面的影响，尤其在某种程度上对中国人，可能有些华裔人士难以接受的想法，我觉得这是在短期内可以理解的。
长期来看，我觉得美国作为一个多元化的国家，他们能够经受911这么…对整个民族这种重大灾难性的刺痛，肯定也会从这件事情当中吸取教训，我觉得不会对华人个人或对整个族裔来说有什么报复或负面的影响。
主持人：那美国作为一个移民国家，在一个月之内就发生了7起枪击事件，那您觉得对美国这个移民国家的形象会有一些负面的影响吗？
陈志飞：我觉得从美国建国以来，这种事件一直是层出不断，那最近的频率比较高，我刚刚也提到了，他外面的客观原因就是说整个经济形势不太好，那么大家心中有一些不满，所以说从整体来看，我觉得美国这个国家可能要在道德深层方面做些调整。
因为这个国家在很长时间以来，他都是相信物质利益的，从最近的华尔街经济危机当中大家可以看到，就说事件的起源表面上都是说钱财的流失或某些人攫取的太多，可是更深层的原因大家好像都忽视了。
就是大家觉得道德不重要了，“道德”这个词太过时、太保守了，最重要的原因就是好像应该更多的攫取，更多的获得社会的财富。可是如果道德作为联系一个社会各个组成部分的网络也好，融合剂也好，实际上是美国人都会受损的。
虽然你在经济危机当中你可能发了财，你也可能丢了工作，但其实你都是受害者，因为如果这个道德在其中受到了排斥，得不到应有的重视，那么迟早你都会受到惩罚，每个社会的每一员都会受到惩罚。
那么如果用这个观点来看枪击事件，不管是凶手还是受害者，他们其实都是受害者，因为凶手他根本没有从中获得任何好处，他用自己的生命这么惨重的代价给社会发表了一番宣泄，来表明自己是强者，但是他悲惨的死去了，他这个代价太高，对受害者来说，那他的受害的程度就更加高了，大家明显的可以看到。
所以我觉得从最近的由于金融危机引起的这种不满而造成的枪杀事件的增多，或者是从这种事件来看的话，美国人民我觉得应该从其中好好的想一想，造成他这些悲剧事件的最后根本原因是什么。
难道仅仅是表面的这种钱财的丢失或者工作的丢失，还是更深层的丢失？如果是更深的丢失是精神层面的，那么从精神层面应该唤回这种价值，这样才能保证让美国从道德和经济的废墟当中，重新的屹立起来。
主持人：这个概念让我想起了4月3日的就是越南裔华人，他杀了13个人之后他自杀，他的杀人动机就是因为他的英语不是很好又面临失业，所以被他的同事或朋友嘲笑，所以他一气之下就杀人。那我想从反过来的角度来讲，这些嘲笑他的人如果换一种方式给他关心安慰，帮助他共同渡过难关，我想这个悲剧就不会发生了。
陈志飞：确实是这样。而且就我的观察来看，我觉得雪伦你可能也有这样的体会，美国这个作为移民国家、多元化的社会，他实际上还是比较具有包容性，这个国家从建国以来的种种传统来说，对这种现象还是比较包容，能够就是说大家互相的和平共处，所以从这个方面来看，纽约上周这个事件的发生还是一个案，他并不能代表美国整体的全貌。
主持人：那么这7起案件的发生都是凶手持枪杀人，那么他们持枪的比率就非常高了，几乎就是百分之百人手一枪，那这又让我联想到美国的权利法案，他规定12岁以上的公民就可以合法拥有枪枝，那么这是不是也是造成美国+枪击案发生频率这么高的一个原因呢？
陈志飞：美国长久以来一直有这方面的争论，就是说是不是持枪法案应该给取消，应该就像很多国家包括中国一样，禁止个人用枪枝。我想在短期内由于历史的原因吧，因为在保守的地方，在中西部还有一些南方像德克萨斯州，有这个持枪的传统。
因为他们在美国历史上被认为是边疆省份，大家都可以看到牛仔片中的牛仔都是有枪的，他们那些人以此作为一种文化传统，来把它维持下来，所以他们保持持枪传统的势力是非常强的，尤其对共和党来说，对他们的选票是非常重要，所以我才觉得在短期内，可能这种法案、这种现象还不会改变。
就举我们来讲，我们都生活在美国社会，我觉得我们好像从生活当中并没有感到直接来自个人持枪这方面的威胁，所以就说明对美国持枪的个人来说，他们还是有比较好的道德意识或者社会公平的这种想法。我觉得并不会对个人造成大的危害。
主持人：那么您作为一个教育工作者，从您的角度来讲，对美国目前道德下滑，或者犯罪频率高发的情况，您有一些什么好的建议可以避免类似的悲剧发生呢？
陈志飞：我觉得刚才我们谈论的这7个凶手的作案动机，现在媒体有一项好像忽略了，就是对他们个人的背景材料的调查。就是说这些人是不是都去教堂，这些人是不是都有一个正当的信仰，当然有的信仰它是鼓励人去做报复行为的，这种教派我们大家都心知肚明，我们就不具体谈了。
我觉得在世界上比较正的信仰当中都是鼓励人要忍辱负重，要忍一时匹夫之勇，对吧？然后让事情淡化下来。从我在东西方各个社会来看，这是比较普遍的现象。
所以说现在对这些人，刚才也提到了，不能从表面动机来分析，应该从他们的精神层面来做更深入的分析。作为一个教育工作者，我们也是本着这个原则，就是发生了什么口角，发生了什么不愉快，都是尽量的从更高的精神层面对他们做引导。
主持人：谈到这点让我想起来，就是这个事件发生后，巴基斯坦的塔利班最高领导人声称这起事件是由他们策划的，这真的是非常荒谬的一件事情。
陈志飞：这当然是很荒谬，有些组织就是以道德反面作为它的行为基准，那么对任何邪的东西，他们都愿意跟它挂上勾，如果有这样的组织的话，那也就说明了的确是社会已经把他们排斥到什么样的一个角落。
说到这里，我们说到塔利班他们做的最大的一个事件，就是“基地组织”911攻击美国本土，这个事件是从美国建国以来可以说跟珍珠岛（事件）并列的一个大的悲剧。可是911那一天，我们也从中看到很多英雄的行为，比如说消防人员去冒着生命危险，别人往下走，他往上去救人。很多这种可歌可泣的救死扶伤[的行为，所以我觉得从这悲剧当中，我们也可以看到人性闪光的这一面。
自有人以来吧，我们今天可能说的比较冲动一些，自有人以来，人善恶两面一直是同时存在的，有悲剧、有人的灾难，同时也可以显现出人性昇华的一面，所以从这方面来看，我觉得我们应该看到主要的一面。
从危机当中应该提醒美国人民或全世界人民，更注重人性的那一面，让他充分的发挥出来，把一个坏事变成一个好事，这样人的精神层面得到提升，那么经济方面我想也会随之达到它应该有的程度。
主持人：对这些枪杀事件的无辜受害者来说，我们除了惋惜，更希望他们在天堂能够快乐。我想这些事件是永远无法预料的，但唯一可以避免的方法，就是我们全心的关心周围身边的人，不要吝惜您温暖的微笑和问候。
我们更要珍惜生命，珍惜我们所拥有的一切，因为谁都不知道生命会在什么时候，以什么样的方式结束。除了珍惜和感恩，我们还能做些什么呢？好，观众朋友们，感谢您收看今天的《热点互动》节目，再会！
那么在今天的《热点互动》节目中，我们和陈志飞博士一起来探讨一下，这些枪杀事件背后的原因。陈博士您好！在和您探讨这个话题之前，我们先来回顾一下这7起案例好吗？
（影像旁白开始）
3月10日，在阿拉巴马州一名失业男子杀死10人后自杀。
3月22日，在加州一名26岁失业男子，先后杀害4名警员后，遭警方击毙。
3月29日，加州一名在雅虎公司上班的42岁印度裔工程师，射杀2名亲生子女和其他3名亲戚后自杀。
3月29日，北卡罗莱纳州一名45岁患癌症的男子，闯入疗养院扫射，造成7名老人和照顾他们的一名护士身亡。
4月3日，纽约州一名越南裔男子，冲进移民服务中心枪杀13人后自杀身亡。
4月4日，宾夕法尼亚州23岁失业男子枪杀处理家庭纠纷报案的3名警察。
4月4日，华盛顿州一名男子杀死家中5名子女后在车中举枪自尽。
（影像旁白结束）
主持人：陈博士，看了刚才的片段，有4个凶手他的杀人动机是因为失业问题，还有3个凶手他面临了家庭感情上的困惑。您觉得这些事件背后的真正原因是什么呢？
陈志飞：这个事件背后的真正原因，我想肯定还是跟他们每个人自己心里的状况有关系。因为失业问题我想现在在美国可能是一个普遍的问题，全球普遍都有这个问题，为什么单单这些人选择用这种方式来宣泄他们心中的不满？我觉得这个可能跟他们个人在日常生活中的一些行为准则，和他们道德操守各方面还是很有关系的。
主持人：那么在这7个杀人凶手中有3位是亚裔的人，有印度人、越南人，甚至还有一位台湾人。这让人联想到2007年，美国维吉尼亚州的韩裔学生杀人案，还有今年1月份的朱海洋事件，所以最近亚裔的犯罪率上升这意味着什么呢？
陈志飞：我想现在可能还不能从单单这4个事件就得出一个比较明确的结论。但是我们作为亚裔，尤其生活在美国长时间的这种亚裔人士，从中的确应该吸取一些教训。从我来讲，我觉得亚裔人士居住在美国，和别的族裔当然有他鲜明的特点。
比如说亚裔人口，尤其是来自远东地区的中国、韩国，受儒家影响很深厚的这些文化的国家呢，他的文化特点跟西方的社会特点明显的不一样，他就不如一个来自西欧的国家在美国感到那么的自如，这是一个特点。
另外一个，亚裔人本身因为儒家文化的影响，性格比较内敛，他交流和社会的圆融性都要差一些。所以整个来说，对美国来说，他的整个压力比较大，这我们都是走过来的人，我想对此深有体会。但是选择这种方式来走极端，来宣泄自己心中不满，这个我想作为广大的亚裔人士也是绝对不可接受的。
主持人：这些事件的发生对华裔会不会造成一些歧视呢？
陈志飞：我觉得从最广义的政策和整个环境变化来看，我觉得还谈不上，但是如果牵扯到个例，牵扯到事件发生的小的地区，我觉得在某种程度上会有一些负面的影响。
我记得在两年前，在维吉尼亚理工发生韩裔学生开枪事件的时候，我跟我中国同事聊起这件事情，他说他当时很紧张。因为刚开始事件浮出来以后，他只是说是一个亚裔人开枪打死了很多学生，很多人都担心是中国人，因为如果是中国人，还是会对华人有些负面的影响，尤其在某种程度上对中国人，可能有些华裔人士难以接受的想法，我觉得这是在短期内可以理解的。
长期来看，我觉得美国作为一个多元化的国家，他们能够经受911这么…对整个民族这种重大灾难性的刺痛，肯定也会从这件事情当中吸取教训，我觉得不会对华人个人或对整个族裔来说有什么报复或负面的影响。
主持人：那美国作为一个移民国家，在一个月之内就发生了7起枪击事件，那您觉得对美国这个移民国家的形象会有一些负面的影响吗？
陈志飞：我觉得从美国建国以来，这种事件一直是层出不断，那最近的频率比较高，我刚刚也提到了，他外面的客观原因就是说整个经济形势不太好，那么大家心中有一些不满，所以说从整体来看，我觉得美国这个国家可能要在道德深层方面做些调整。
因为这个国家在很长时间以来，他都是相信物质利益的，从最近的华尔街经济危机当中大家可以看到，就说事件的起源表面上都是说钱财的流失或某些人攫取的太多，可是更深层的原因大家好像都忽视了。
就是大家觉得道德不重要了，“道德”这个词太过时、太保守了，最重要的原因就是好像应该更多的攫取，更多的获得社会的财富。可是如果道德作为联系一个社会各个组成部分的网络也好，融合剂也好，实际上是美国人都会受损的。
虽然你在经济危机当中你可能发了财，你也可能丢了工作，但其实你都是受害者，因为如果这个道德在其中受到了排斥，得不到应有的重视，那么迟早你都会受到惩罚，每个社会的每一员都会受到惩罚。
那么如果用这个观点来看枪击事件，不管是凶手还是受害者，他们其实都是受害者，因为凶手他根本没有从中获得任何好处，他用自己的生命这么惨重的代价给社会发表了一番宣泄，来表明自己是强者，但是他悲惨的死去了，他这个代价太高，对受害者来说，那他的受害的程度就更加高了，大家明显的可以看到。
所以我觉得从最近的由于金融危机引起的这种不满而造成的枪杀事件的增多，或者是从这种事件来看的话，美国人民我觉得应该从其中好好的想一想，造成他这些悲剧事件的最后根本原因是什么。
难道仅仅是表面的这种钱财的丢失或者工作的丢失，还是更深层的丢失？如果是更深的丢失是精神层面的，那么从精神层面应该唤回这种价值，这样才能保证让美国从道德和经济的废墟当中，重新的屹立起来。
主持人：这个概念让我想起了4月3日的就是越南裔华人，他杀了13个人之后他自杀，他的杀人动机就是因为他的英语不是很好又面临失业，所以被他的同事或朋友嘲笑，所以他一气之下就杀人。那我想从反过来的角度来讲，这些嘲笑他的人如果换一种方式给他关心安慰，帮助他共同渡过难关，我想这个悲剧就不会发生了。
陈志飞：确实是这样。而且就我的观察来看，我觉得雪伦你可能也有这样的体会，美国这个作为移民国家、多元化的社会，他实际上还是比较具有包容性，这个国家从建国以来的种种传统来说，对这种现象还是比较包容，能够就是说大家互相的和平共处，所以从这个方面来看，纽约上周这个事件的发生还是一个案，他并不能代表美国整体的全貌。
主持人：那么这7起案件的发生都是凶手持枪杀人，那么他们持枪的比率就非常高了，几乎就是百分之百人手一枪，那这又让我联想到美国的权利法案，他规定12岁以上的公民就可以合法拥有枪枝，那么这是不是也是造成美国+枪击案发生频率这么高的一个原因呢？
陈志飞：美国长久以来一直有这方面的争论，就是说是不是持枪法案应该给取消，应该就像很多国家包括中国一样，禁止个人用枪枝。我想在短期内由于历史的原因吧，因为在保守的地方，在中西部还有一些南方像德克萨斯州，有这个持枪的传统。
因为他们在美国历史上被认为是边疆省份，大家都可以看到牛仔片中的牛仔都是有枪的，他们那些人以此作为一种文化传统，来把它维持下来，所以他们保持持枪传统的势力是非常强的，尤其对共和党来说，对他们的选票是非常重要，所以我才觉得在短期内，可能这种法案、这种现象还不会改变。
就举我们来讲，我们都生活在美国社会，我觉得我们好像从生活当中并没有感到直接来自个人持枪这方面的威胁，所以就说明对美国持枪的个人来说，他们还是有比较好的道德意识或者社会公平的这种想法。我觉得并不会对个人造成大的危害。
主持人：那么您作为一个教育工作者，从您的角度来讲，对美国目前道德下滑，或者犯罪频率高发的情况，您有一些什么好的建议可以避免类似的悲剧发生呢？
陈志飞：我觉得刚才我们谈论的这7个凶手的作案动机，现在媒体有一项好像忽略了，就是对他们个人的背景材料的调查。就是说这些人是不是都去教堂，这些人是不是都有一个正当的信仰，当然有的信仰它是鼓励人去做报复行为的，这种教派我们大家都心知肚明，我们就不具体谈了。
我觉得在世界上比较正的信仰当中都是鼓励人要忍辱负重，要忍一时匹夫之勇，对吧？然后让事情淡化下来。从我在东西方各个社会来看，这是比较普遍的现象。
所以说现在对这些人，刚才也提到了，不能从表面动机来分析，应该从他们的精神层面来做更深入的分析。作为一个教育工作者，我们也是本着这个原则，就是发生了什么口角，发生了什么不愉快，都是尽量的从更高的精神层面对他们做引导。
主持人：谈到这点让我想起来，就是这个事件发生后，巴基斯坦的塔利班最高领导人声称这起事件是由他们策划的，这真的是非常荒谬的一件事情。
陈志飞：这当然是很荒谬，有些组织就是以道德反面作为它的行为基准，那么对任何邪的东西，他们都愿意跟它挂上勾，如果有这样的组织的话，那也就说明了的确是社会已经把他们排斥到什么样的一个角落。
说到这里，我们说到塔利班他们做的最大的一个事件，就是“基地组织”911攻击美国本土，这个事件是从美国建国以来可以说跟珍珠岛（事件）并列的一个大的悲剧。可是911那一天，我们也从中看到很多英雄的行为，比如说消防人员去冒着生命危险，别人往下走，他往上去救人。很多这种可歌可泣的救死扶伤[的行为，所以我觉得从这悲剧当中，我们也可以看到人性闪光的这一面。
自有人以来吧，我们今天可能说的比较冲动一些，自有人以来，人善恶两面一直是同时存在的，有悲剧、有人的灾难，同时也可以显现出人性昇华的一面，所以从这方面来看，我觉得我们应该看到主要的一面。
从危机当中应该提醒美国人民或全世界人民，更注重人性的那一面，让他充分的发挥出来，把一个坏事变成一个好事，这样人的精神层面得到提升，那么经济方面我想也会随之达到它应该有的程度。
主持人：对这些枪杀事件的无辜受害者来说，我们除了惋惜，更希望他们在天堂能够快乐。我想这些事件是永远无法预料的，但唯一可以避免的方法，就是我们全心的关心周围身边的人，不要吝惜您温暖的微笑和问候。
我们更要珍惜生命，珍惜我们所拥有的一切，因为谁都不知道生命会在什么时候，以什么样的方式结束。除了珍惜和感恩，我们还能做些什么呢？好，观众朋友们，感谢您收看今天的《热点互动》节目，再会！
