【新唐人2012年8月9日讯】现在我们听一下旅居海外的中国问题专家程晓农先生对启东事件的看法。
主持人：江苏启东事件是一个月来的第二次由于民众抗议，当局停掉在建的污染目，上次是四川的什邡。以您的估计，这会不会警示其他地方政府主动放弃重污染专案，使得接下来这种环保维权事件大幅度减少呢？
程晓农：我对这点相当怀疑，也就是说，现在很多地方政府，特别是内地省份，他们追求所谓的经济增长，就是靠污染的工业专案，因为真正高技术的工业专案是不太可能在中国长期扎根的，因为中国不保护知识产权，所以这些既有高技术，又低污染的外资企业，他们很担心他们的技术被中国偷走。对很多外资企业来讲，他们现在有兴趣去中国的原因，就是这些企业如果要是真的对他们污染加以处理的话，成本非常高，在他本国可能难以承受。所以他们实际上是把一些污染成本转嫁到了他们投资的国家。只要这些国家的地方政府不干预他们，他们就把这些带着污染的专案搬到中国来建设。所以中国现在其实吸引外商的工业专案，主要靠的是吸引污染。反过来讲，如果中国严格的实行环保法规，很多外资企业就没法活下去。所以从这个角度讲，即便有了四川什邡事件以及这次江苏启东的事件，我不认为，中国各地的地方政府因此就会非常小心的提高环保评估标准，然后制止外资企业的污染。我觉得会相反，他们从中吸取的教训是要怎么样防堵老百姓知道污染的资讯，然后一旦老百姓对环境维权采取了实质性的行动，地方政府怎么在第一时间做出最强烈的反应，把任何抗议扼杀在摇篮之中。
主持人：有消息说启东市委书记孙建华因为维稳不力被免职了。但是这种引发抗争的重污染专案在中国屡屡能获得通过审查、能上马。到底谁应该承担责任？
程晓农：其实这次这个启东市委书记，他是个替罪羊，因为污染并不是在启东市范围内发生的，他所遇到的麻烦是，别的地方的污染管道，想要把污染的排水口设在启东的沿海，别人设厂收税，然后启动承担污染，所以这也是为什么启东老百姓强烈反对这个专案。那么真正应该为这个专案负责的是江苏省南通市委书记、副书记、市长，但是这次南通市委书记、市长很狡猾的躲在幕后，如果说南通市的官员有一点点责任心，或者是敢做敢为的话，那么在启东老百姓出来抗议的时候，应该是南通市委书记、市长到启东去现场说明，因为这个专案是他们的，并不是启东的。但是当他们看到老百姓抗议的时候，南通市的党政一把手，全都缩在南通不敢出来，就看着启东市委书记和市长在那受罪，最后，居然还把启东市的市长给免职了。从这个意义上讲，这次事件应该叫南通事件，而不应该叫启东事件，因为祸源在南通市，这个问题并没有解决。污水仍然在，工厂仍然在生产，每天都在积累新的污水。国内媒体有报导，现在的污水是排到长江里去了。而他的下游就是上海几千万人，包括苏南的太仓等地的自来水的取水口，也就是说，现在南通正在准备以上海和苏南很多县市的污染为代价，来维持他们的高污染企业。
主持人：江苏启东事件是一个月来的第二次由于民众抗议，当局停掉在建的污染目，上次是四川的什邡。以您的估计，这会不会警示其他地方政府主动放弃重污染专案，使得接下来这种环保维权事件大幅度减少呢？
程晓农：我对这点相当怀疑，也就是说，现在很多地方政府，特别是内地省份，他们追求所谓的经济增长，就是靠污染的工业专案，因为真正高技术的工业专案是不太可能在中国长期扎根的，因为中国不保护知识产权，所以这些既有高技术，又低污染的外资企业，他们很担心他们的技术被中国偷走。对很多外资企业来讲，他们现在有兴趣去中国的原因，就是这些企业如果要是真的对他们污染加以处理的话，成本非常高，在他本国可能难以承受。所以他们实际上是把一些污染成本转嫁到了他们投资的国家。只要这些国家的地方政府不干预他们，他们就把这些带着污染的专案搬到中国来建设。所以中国现在其实吸引外商的工业专案，主要靠的是吸引污染。反过来讲，如果中国严格的实行环保法规，很多外资企业就没法活下去。所以从这个角度讲，即便有了四川什邡事件以及这次江苏启东的事件，我不认为，中国各地的地方政府因此就会非常小心的提高环保评估标准，然后制止外资企业的污染。我觉得会相反，他们从中吸取的教训是要怎么样防堵老百姓知道污染的资讯，然后一旦老百姓对环境维权采取了实质性的行动，地方政府怎么在第一时间做出最强烈的反应，把任何抗议扼杀在摇篮之中。
主持人：有消息说启东市委书记孙建华因为维稳不力被免职了。但是这种引发抗争的重污染专案在中国屡屡能获得通过审查、能上马。到底谁应该承担责任？
程晓农：其实这次这个启东市委书记，他是个替罪羊，因为污染并不是在启东市范围内发生的，他所遇到的麻烦是，别的地方的污染管道，想要把污染的排水口设在启东的沿海，别人设厂收税，然后启动承担污染，所以这也是为什么启东老百姓强烈反对这个专案。那么真正应该为这个专案负责的是江苏省南通市委书记、副书记、市长，但是这次南通市委书记、市长很狡猾的躲在幕后，如果说南通市的官员有一点点责任心，或者是敢做敢为的话，那么在启东老百姓出来抗议的时候，应该是南通市委书记、市长到启东去现场说明，因为这个专案是他们的，并不是启东的。但是当他们看到老百姓抗议的时候，南通市的党政一把手，全都缩在南通不敢出来，就看着启东市委书记和市长在那受罪，最后，居然还把启东市的市长给免职了。从这个意义上讲，这次事件应该叫南通事件，而不应该叫启东事件，因为祸源在南通市，这个问题并没有解决。污水仍然在，工厂仍然在生产，每天都在积累新的污水。国内媒体有报导，现在的污水是排到长江里去了。而他的下游就是上海几千万人，包括苏南的太仓等地的自来水的取水口，也就是说，现在南通正在准备以上海和苏南很多县市的污染为代价，来维持他们的高污染企业。
