2013年11月03日热点互动直播
【热点互动】谁策划了天安门爆炸案？
【新唐人2013年11月3日讯】【热点互动】（1066）谁策划了天安门爆炸案？案发前，故宫提前关门等异常现象如何解释？
主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。10月28日中午，天安门广场发生了一起汽车撞击金水桥后爆炸起火的案件，我们先和大家一齐观看相关背景短片。
10月28日中午，北京天安门城楼金水桥前，一辆越野车由南池子大街南口闯入长安街便道，由东向西行驶，撞向金水桥护栏之后起火。
《洛杉矶时报》报导目击者的话说，汽车闯入步行区，沿着广场北边行驶500米，冲撞上人行道，然后撞击石桥的围栏，之后汽车在巨大的毛泽东画像下爆炸。
路透社引述一名外籍游客的描述，先听到了爆炸声，随后是汽车起火。中共当局迅即出动大量军、警封锁了现场，并架起了围屏遮挡视线。中南海附近的主干道也拉起了警戒线，地铁、公交车则停止在天安门站停靠。
当天第一时间出现在现场拍摄的两名法新社记者，被强行扣押在天安门公安分局，记者所拍摄的影像被强迫删除。并有6名香港记者在事发现场采访被扣留15分钟，与公安发生激烈冲突。
当天下午，中共国务院网路信息办公室就此事向各大网站发出了三点指示﹕一、不得在头条报导该事件，同时消息置放首页的时间要尽量缩短；二、不得擅自增加内容、图片及视频，不得擅自更改标题；三、注意网民的评论和跟帖，一旦出问题立即封网。
事发当晚，北京市公安局治安总队，发出全市排查可疑车辆的通知称，违法嫌疑人为新疆的玉苏普‧艾合买提，玉苏普‧吾买尔尼亚孜，违法嫌疑车辆为浅色越野车（车牌号“新A45559”、“新A82Q53”、“新C96063”、“新BM7831”）。
两天后，10月30日，官方宣布这个造成5人死亡38人受伤的案件为“一起经过严密策划，有组织、有预谋的暴力恐怖袭击案件。”制造者是新疆维族背景的乌斯曼‧艾山和其妻、其母三人，不过官方却没有公布任何相关图像和证据。
对此，世界维吾尔大会主席热比娅在华盛顿发表声明说，担心中共政府捏造事实，并利用天安门撞车事件为藉口，加强镇压新疆维族人民。
据英国广播公司（BBC）报导，新疆首府乌鲁木齐和膳善县居民10月31日证实，新疆当局加强了针对维族人士的保安检查。
当地官员也证实，通常只在大型节庆期间实施安保检查，现在几乎每天都在进行。
中共财政部公布的财政预算显示，2012年大陆“公共安全”支出达到了7,000亿以上，但访民依然滚雪球般地增加，而天安门广场成为标致性场地。自1989年学生运动到1999年法轮功请愿，再到今日各类访民前仆后继到此申冤，从拉横幅、撒传单、放鞭炮、举牌等，发展到自残甚至自杀。有媒体将天安门形容为“绝望者的舞台”。
针对天安门汽车爆炸事件，民间和外媒所流传出的伤者和目击者等知情人士的证言与官媒的报导充满矛盾，令此案疑点重重。
案发时，正值中央政治局召开会议的前一天，距离中共十八届三中全会召开只剩下10天。那么到底案件的制造者是什么人？出于什么动机？如何能够在这个敏感的时间，冲到天安门这个敏感地点，冲上人行便道500米，闯过多个安全关卡并完成引爆车辆这个“不可能完成的任务”？
对于当天案发前，故宫提前关门、复兴地铁站突然被封锁、现场众多武警、安保突然失去戒备的能力等现象如何解释？这是否与2010年，官方为栽赃法轮功而导演的“天安门自焚案”雷同？是中共自导、自演的另一起恐怖栽赃案。
人们无不希望官方公布事实真相，给伤、亡者家属以及世界一个交代。
主持人：各位观众朋友，今天我们的话题是“到底谁策划了天安门爆炸案？”欢迎您打我们的热线号码：646-519-2879参与讨论；您也可以通过Skype与我们互动，Skype的地址是：RDHD2008。我们今天的两位嘉宾一位是美国哥伦比亚大学政治学博士李天笑先生。李先生您好！
李天笑：主持人您好。
主持人：另外一位是在线的《中国事务》杂志总编伍凡先生。伍凡先生您好！
伍凡：安娜您好。天笑您好。各位观众好。
主持人：您好。首先想请问李天笑博士。我们看到中共把它定性为“暴力恐怖袭击”。“暴力恐怖袭击”是什么概念呢？
李天笑：暴力恐怖袭击或者是恐怖主义的定义，在学术上很有纷争，但不是没有共识。从联合国以及各方的专家、学者到实际的反恐专家，基本共同点定为：针对平民或非战斗人员进行暴力攻击，制造恐慌，达到目的。这种行为叫做“恐怖袭击”或者“恐怖主义”。
2004年，联合国有非常明确的说法，联合国秘书长在一份报告里面说：“恐怖主义”是意图使平民或非战斗人员死亡，用身体的伤害达到某种目的的行为。这里的一个要害问题，就是向平民施加暴力，造成杀戮或者是伤害等。
在天安门广场这件事情，我看到一个非常有说服力的证据，当时一位菲律宾人被撞倒，他在医院里面说：当时汽车是鸣着喇叭一路开过来的，而且很早就听到了喇叭声。为什么他要按喇叭？显然是叫行人避开。那就是说，他的目的不是要压这些行人，而是要让行人避开以后，到天安门毛泽东像面前表示抗议。从定义上讲，这次行为不能把它定义为恐怖行为或者是恐怖主义行为。
主持人：伍凡先生，谈到恐怖袭击，大家记忆犹新的就是美国波士顿马拉松的爆炸案。我们记得当时这个爆炸案，有很多的媒体都在跟踪报导，公布了大量的录像，也有很多民间人士通过社交媒体进行各种各样的搜索和调查，他们所提供的讯息在破案中也起到了非常重要的作用。
这一次对中共官方所说的“暴力恐怖袭击案件”很多人存疑，在过程中也有很多人举出了很多细节上的不符。如果真的是一起暴力袭击案件，中共为什么不能像波士顿这样，把真实的录像公布出来？这样不是更有说服力、更能洗清它自己吗？
伍凡：中共一直把这个案子定为“有组织、有预谋、长期策划的恐怖攻击活动。”那么现在我们讲，这个组织究竟是谁呢？没有任何一个组织承认。但是我相信，这个活动到现在为止，迟迟不愿意把内相真情曝露出来，录像、录影、照片都不愿意拿出来，甚至于把网民们所提供的照片和资料也通通把它删除掉。这里面就一定有鬼。
就是说，这个组织者策动了这次活动是为了一个目标，很明显的是政治目标。要达到目标、要在天安门广场金水桥制造这个事件，影响现在中国的政局、影响中国的经济形势。它如果真的把所有内情曝光，目的就达不到了，所以它不可能把真相公布。但是它要制造这个事件，并且把这个事件栽赃到维吾尔族人身上，并且是由一对40岁上下的夫妇带着70岁的老母亲，一齐制造这个恐怖攻击事件。
这在全世界的恐怖攻击事件当中还没有这样的案例，从人情、人道都讲不过去。所以人们怀疑：你中共为什么这么干呢？你要达到什么目的呢？我想，从种种迹象来看，我的感觉是中共本身制造的这个案件。
主持人：我们一会儿再请您来谈为什么您这样认为。我们再回到这个案件。根据现在官方所披露的消息和结论，以及民间、外媒和社交网站所找到的一些讯息，比如目击者的证言、证词，还有知情人所看到的情况等等。根据这些情况，您认为官方作出的结论是不是有说服力呢？
李天笑：没有什么说服力。应该说是破绽百出，不能自圆其说。最主要有几点，其中一点是刚才伍凡先生提到的，有大量的摄像头在天安门广场上，特别是有两位法新社记者当场第一时间录了像。如果真要官方的说法能够让人相信，就把录像拿出来，像波士顿爆炸案一样，它从头到尾24小时连续播放录像，让民众知道；但是中共不敢拿出来。这是一个。
第二个就是“冲撞行人”。我刚才讲了，冲撞行人显然不是这次的目的，把它定为恐怖行为是不恰当的。第三点就是车子的来源。据央视最新报导，这辆汽车是来自于5个嫌疑人当中的一个人，车是Mercedes-Benz多功能运动车SUV，起价至少是30万人民币。这个嫌疑人在新疆是干什么的呢？据海外的媒体报导，中共采访他的哥哥说是开出租汽车的。开出租汽车的怎么会有这么多钱买SUV？而且不远千里，从大概3千多公里的路开过来，这也是很令人质疑的。
还有一点，这辆车在当天要经过重重障碍才能到达天安门广场。任何车辆进入北京城，首先要经过登记牌照：什么时候进来、什么时候离开。如果要长期待在北京，那要经过特别严格的审查。而且当天人民大会堂正好是7个常委在开会，天安门广场上密布着大量的便衣和军警。据说这辆车进来以后，还打着写有维文或阿拉伯文的标语。怎么会让它进去的？这个就非常存疑。就是说，你肯定是事先知道了或怎么回事儿。
再有一点，这辆车进去以后爆炸、起火，烧了好长时间，据说在车里面又发现了一面旗子，上面写着阿拉伯文或其它文字，少数民族的文字。烧了这么长时间怎么旗子还会在呢？这怎么可能呢？这是一个巨大的疑点。另外，据有人发现，当天9点多钟地铁就已经开始封锁了。
主持人：在这事件之前就已经封锁了？
李天笑：对，在事件发生之前3小时地铁已经开始封锁了。11点半，故宫提前半个小时关门、驱赶人，人就往人行道上走，如果车子开过来就有可能压到人。这说明一点，事先可能是知道了这一件事情要发生，否则早就跟踪上了；但是故意让它发生，或者本身就是中共在里边捣的鬼。这都是可能的。
主持人：各位观众朋友，今天我们的话题是“到底是谁策划了天安门爆炸案？”欢迎您打我们的热线：646-519-2879参与讨论。
我们看到世界维吾尔大会主席热比娅在华盛顿DC发表声明说，她担心中共捏造事实，并且利用这个事件为藉口，加强镇压新疆维吾尔人民。她的担心有没有依据？
李天笑：完全有依据。因为这件事情的发生不是偶然，是中共对新疆少数民族的政策，这个政策的特点是什么？就是种族灭绝型的铁血政策；根本不是什么“怀柔治疆”。中共现在对新疆少数民族从文化、宗教等各方面进行非常严厉的打压，比方说，把双语教育取消；对清真寺、各种宗教场所派进工作组，检查他们要讲什么；对每一家、每一户进行搜查，看到有宗教材料的马上抓走。
如果反抗或发生争执，从2009年“7．5事件”以后采取了新的政策，“发生冲突，就地正法”当场打死，留下一、两个活口所谓的“嫌疑犯”带走审问以外，其馀打死、当场打死。现在新疆成了像巴勒斯坦一样的一个战场似的地方了，几乎隔几百米就有一个加强班，把老百姓、把维吾尔少数民族压到没有路可走，他们要上访根本也没有办法，如果要通过其它方式来表达根本不可能。
所以我想，如果这件事情要真是维吾尔族反抗的一种形式也不足为奇。但是现在不能证明。因为中共对维吾尔族的压迫，已经把他们逼到了“民不畏死，奈何以死惧之”的地步。所以这也不足为奇。
主持人：伍凡先生，您刚才谈到，这件事情可能是中共策划的。您为什么这么说呢？
伍凡：因为我们可以看到种种迹象。第一，事件发生以后，中共不愿意把所有的证据、照片、影像、谈话、记者的采访等公布，都隐藏起来。为什么隐藏起来？什么人有权力隐藏起来？就是中共。第二，能够让这3个（我们就假定它讲的是3个人），维吾尔族人通过重重关卡进去天安门的是谁？也是中共；中共要能让你进去你就进去，不让你进去你就进不去。第三，它要制造这一事件影响现在的政局。这是中共内部一派的人要做的；不是整个中共，不是习近平，而是习近平的对手要做。
主持人：您认为会是谁呢？
伍凡：因为习近平现在正在搞三中全会要开会，要搞经济改革了，他希望局势能够安定。当习近平一知道天安门发生这件事情，他大吃一惊。就是他的对手干的。对手为什么要这样干？因为你看看，最近薄熙来二审定案，要坐牢笼里了，下面一只大老虎周永康也被抓了，而他们的后台又是江泽民；还不仅如此，还要动到他们的国营企业、动到他们的财产以及种种资源。这些人是绝不甘心的，所以他要制造事件，把现在的局面打烂、打破，让习近平两头难、头大，重新处理。
这种种的迹象不仅我这样看法，我这几天查了国内、国外将近20几个媒体，承认是中共所为的看法，第一个是博讯新闻网，第二是美国之音（VOA）也跟进报导，其它媒体都持怀疑态度，因为中共拿不出东西来。引起我另外一个想法，这个事件是不是像1933年希特勒制造的“国会纵火案”，要把罪状栽在别人头上？完了要别人认罪。这个事情非常像。
另外要讲的就是2001年的法轮功所谓的“天安门自焚”，这两起事件非常像，谁能干出这种事情呢？只有中共。这是我的看法。
主持人：谢谢伍凡先生。伍凡先生以他的道理认为是中共自己干的。我们知道，即使是由于中共的内斗，出了这种事情，对中共政权整体来说也是非常尴尬、危险。伍凡先生的看法您同意吗？
李天笑：我觉得有一定道理。为什么？因为习近平政权现在做的事情，一个是把劳改制度逐渐解体了。我们知道劳改营关的大多数都是法轮功学员，江系镇压法轮功的凶手很担心事情发展下去后果会怎么样！？第二，习近平接着要动的是谁？就是周永康。周永康在10年维稳过程中，当然是对各种上访人士、异议人士进行了镇压，但最主要的是对法轮功采取了非常血腥的镇压。到现在为止，江派还要保持他们在中国政局当中的势力与影响力的关键原因，就是要让习近平持续镇压法轮功的政策继续下去。
北京市公安局局长，最近提升为公安部副部长的傅政华，正好是这次主持调查大V、打大V，这次天安门爆炸案也是他主持审理的。在这个过程中，我估计有两种可能。第一种，就像伍凡说的，他策划了这件事情，向习近平施加压力：你现在这样做，我告诉你我的厉害，如果你真的要把法轮功学员被活摘器官的事情揭出来，那么要死一块死。
还一种可能，我觉得这个可能性也比较大，这起事件是反抗中共暴政的一种形式。北京市公安局局长傅政华早就发现了，但是他认为利用这件事情扩大以后对江派有利，因此故意放纵事情发生，最后采取各种方式把事情闹大。事实上也是向习近平施加压力。
主持人：伍凡先生还提到了希特勒制造的“国会纵火案”。2001年，中共官方栽赃陷害法轮功，搞了一个“天安门自焚”，大家看到中央电视台播的录像，后来一点一点地分析，有太多的破绽，漏洞百出。如果这一次的撞车事件与那一次的自焚事件相像，为什么那一次是大规模全国电视滚动式播放？而这一次却非常低调，没有放出任何的录像。为什么手法正好相反呢？
李天笑：我想很主要的一个原因，上一次播出了录像以后，法轮功学员在海外把央视播放的录像，一格一格地进行分析，发现里面有很多破绽。因为制造谎言百密必有一疏，肯定会找出很多的破绽来。比方说自焚的刘春玲，当时其实是被打死的，因为从分格的录像中发现，是被公安用一块铁器击中头部打死的；王进东自焚，自焚的人烧起来以后头发都好好的，还用灭火毯在他头上弄来弄去，好像是导演做戏似的。整个事情的拆穿使得中共不敢再这么做了，这是一个很重要的原因。
主持人：我们现在接听观众朋友的电话，第一位是纽约的陆先生，陆先生您好。
纽约陆先生：安娜您好，我是陆东。我跟伍凡先生的观点不谋而合。这次纵火案的背后黑手是中共军方总参的特工干的，跟维吾尔族毫无关系。它要达到三个效果，从军事上，它在做共军西进中东的准备，在新疆进行全面镇压；从政治上就是给中共三中全会习近平出难题；从社会效果上，它要全面启动对维吾尔民众的全面镇压。所以这件事情完全跟德国“国会纵火案”有相同之处，但是由于新唐人的揭露，它的阴谋能否得逞？我们拭目以待。
主持人：谢谢陆先生。我们接听下一位纽约奥尔巴尼市的陈先生，陈先生您好。
纽约陈先生：您好。我认为这件事情前面几位先生说得都非常好。我觉得主要有可能是因为冤民他们投诉无门，在这个过程中，公安是窃听了他们的电话的。所有的藏族也好、维族也好，他们只要一进北京，不要说进北京，只要一出了他们的自治区域，中共的特工已经监控了他的电话。所以他所有的行为中共都是知道的，知道以后，中共就有意让他去做这个事，过程中就像刚才纽约那位先生讲的道理一样，它就是要让事情扩大，扩大以后为镇压我们维族的人民找藉口，以免世界言论谴责它，因为中共现在在世界上已经很孤立了。就像那年镇压法轮功一样的道理，它就要把法轮功说成所谓的“邪教”，它利用当时的一些冤民、一些上访的人，怂恿他们去天安门自焚，就变相的策划这个事情。现在同样也是这个道理。
主持人：谢谢陈先生。我们接听下一位纽约王先生的电话，王先生您好。
王先生：您好。我赞成贵宾讲的，是给习近平压力。为什么呢？因为这些人不希望改革。而且最近这几天还传出有人打电话说，飞机航班有炸药。层出不穷的治安问题，为什么？因为习近平上台以后，治安方面的人员他还没有掌握，还控制在江泽民、周永康的下面，他们是不是搞事端让习近平感到恐慌、不晓得怎么办！还是我们这些老干部有办法，我们弄恐怖、杀人放火的方法，我们能够治天下，你现在那一套不行了。可能就是这样子。
主持人：谢谢王先生。再回到现场，一是请回应观众朋友们的意见；另外一个问题，热比娅认为中共口说无凭，她非常担忧中共会拿这个藉口来镇压维吾尔族人民，她要求中共接受国际独立调查团调查，还他们一个清白。您认为中共敢接受这样的挑战吗？
李天笑：刚才几位观众都讲得非常好，他们一致认为是对习近平施加压力，搞乱他的三中全会、搞乱他的所谓经济改革，让他不要放弃镇压法轮功的政策。另外，你刚才提的问题，中共敢不敢接受挑战？我认为它绝对不敢。为什么？在法轮功问题上，当时活摘器官的事情一揭露出来，法轮功、各方都要求组织一个独立的国际调查团到中国去，但是中共一概拒绝，它不敢这么做。
它不敢那么做是在意料之中，最起码的一点，能不能把这些录像公开？现在天安门广场上有这么多录像头，还有法新社记者的录像。我对它进行挑战：你要是能把这些录像公开，可能真相就会大白。
主持人：谢谢李博士，也谢谢伍凡先生。非常感谢观众朋友的参与和收看。我们会继续关注这个话题，如果您知道任何情况，也希望您写我们的反馈邮箱：feedback@ntdtv.com，让更多的观众朋友了解真相。谢谢各位收看，再见。
主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。10月28日中午，天安门广场发生了一起汽车撞击金水桥后爆炸起火的案件，我们先和大家一齐观看相关背景短片。
10月28日中午，北京天安门城楼金水桥前，一辆越野车由南池子大街南口闯入长安街便道，由东向西行驶，撞向金水桥护栏之后起火。
《洛杉矶时报》报导目击者的话说，汽车闯入步行区，沿着广场北边行驶500米，冲撞上人行道，然后撞击石桥的围栏，之后汽车在巨大的毛泽东画像下爆炸。
路透社引述一名外籍游客的描述，先听到了爆炸声，随后是汽车起火。中共当局迅即出动大量军、警封锁了现场，并架起了围屏遮挡视线。中南海附近的主干道也拉起了警戒线，地铁、公交车则停止在天安门站停靠。
当天第一时间出现在现场拍摄的两名法新社记者，被强行扣押在天安门公安分局，记者所拍摄的影像被强迫删除。并有6名香港记者在事发现场采访被扣留15分钟，与公安发生激烈冲突。
当天下午，中共国务院网路信息办公室就此事向各大网站发出了三点指示﹕一、不得在头条报导该事件，同时消息置放首页的时间要尽量缩短；二、不得擅自增加内容、图片及视频，不得擅自更改标题；三、注意网民的评论和跟帖，一旦出问题立即封网。
事发当晚，北京市公安局治安总队，发出全市排查可疑车辆的通知称，违法嫌疑人为新疆的玉苏普‧艾合买提，玉苏普‧吾买尔尼亚孜，违法嫌疑车辆为浅色越野车（车牌号“新A45559”、“新A82Q53”、“新C96063”、“新BM7831”）。
两天后，10月30日，官方宣布这个造成5人死亡38人受伤的案件为“一起经过严密策划，有组织、有预谋的暴力恐怖袭击案件。”制造者是新疆维族背景的乌斯曼‧艾山和其妻、其母三人，不过官方却没有公布任何相关图像和证据。
对此，世界维吾尔大会主席热比娅在华盛顿发表声明说，担心中共政府捏造事实，并利用天安门撞车事件为藉口，加强镇压新疆维族人民。
据英国广播公司（BBC）报导，新疆首府乌鲁木齐和膳善县居民10月31日证实，新疆当局加强了针对维族人士的保安检查。
当地官员也证实，通常只在大型节庆期间实施安保检查，现在几乎每天都在进行。
中共财政部公布的财政预算显示，2012年大陆“公共安全”支出达到了7,000亿以上，但访民依然滚雪球般地增加，而天安门广场成为标致性场地。自1989年学生运动到1999年法轮功请愿，再到今日各类访民前仆后继到此申冤，从拉横幅、撒传单、放鞭炮、举牌等，发展到自残甚至自杀。有媒体将天安门形容为“绝望者的舞台”。
针对天安门汽车爆炸事件，民间和外媒所流传出的伤者和目击者等知情人士的证言与官媒的报导充满矛盾，令此案疑点重重。
案发时，正值中央政治局召开会议的前一天，距离中共十八届三中全会召开只剩下10天。那么到底案件的制造者是什么人？出于什么动机？如何能够在这个敏感的时间，冲到天安门这个敏感地点，冲上人行便道500米，闯过多个安全关卡并完成引爆车辆这个“不可能完成的任务”？
对于当天案发前，故宫提前关门、复兴地铁站突然被封锁、现场众多武警、安保突然失去戒备的能力等现象如何解释？这是否与2010年，官方为栽赃法轮功而导演的“天安门自焚案”雷同？是中共自导、自演的另一起恐怖栽赃案。
人们无不希望官方公布事实真相，给伤、亡者家属以及世界一个交代。
主持人：各位观众朋友，今天我们的话题是“到底谁策划了天安门爆炸案？”欢迎您打我们的热线号码：646-519-2879参与讨论；您也可以通过Skype与我们互动，Skype的地址是：RDHD2008。我们今天的两位嘉宾一位是美国哥伦比亚大学政治学博士李天笑先生。李先生您好！
李天笑：主持人您好。
主持人：另外一位是在线的《中国事务》杂志总编伍凡先生。伍凡先生您好！
伍凡：安娜您好。天笑您好。各位观众好。
主持人：您好。首先想请问李天笑博士。我们看到中共把它定性为“暴力恐怖袭击”。“暴力恐怖袭击”是什么概念呢？
李天笑：暴力恐怖袭击或者是恐怖主义的定义，在学术上很有纷争，但不是没有共识。从联合国以及各方的专家、学者到实际的反恐专家，基本共同点定为：针对平民或非战斗人员进行暴力攻击，制造恐慌，达到目的。这种行为叫做“恐怖袭击”或者“恐怖主义”。
2004年，联合国有非常明确的说法，联合国秘书长在一份报告里面说：“恐怖主义”是意图使平民或非战斗人员死亡，用身体的伤害达到某种目的的行为。这里的一个要害问题，就是向平民施加暴力，造成杀戮或者是伤害等。
在天安门广场这件事情，我看到一个非常有说服力的证据，当时一位菲律宾人被撞倒，他在医院里面说：当时汽车是鸣着喇叭一路开过来的，而且很早就听到了喇叭声。为什么他要按喇叭？显然是叫行人避开。那就是说，他的目的不是要压这些行人，而是要让行人避开以后，到天安门毛泽东像面前表示抗议。从定义上讲，这次行为不能把它定义为恐怖行为或者是恐怖主义行为。
主持人：伍凡先生，谈到恐怖袭击，大家记忆犹新的就是美国波士顿马拉松的爆炸案。我们记得当时这个爆炸案，有很多的媒体都在跟踪报导，公布了大量的录像，也有很多民间人士通过社交媒体进行各种各样的搜索和调查，他们所提供的讯息在破案中也起到了非常重要的作用。
这一次对中共官方所说的“暴力恐怖袭击案件”很多人存疑，在过程中也有很多人举出了很多细节上的不符。如果真的是一起暴力袭击案件，中共为什么不能像波士顿这样，把真实的录像公布出来？这样不是更有说服力、更能洗清它自己吗？
伍凡：中共一直把这个案子定为“有组织、有预谋、长期策划的恐怖攻击活动。”那么现在我们讲，这个组织究竟是谁呢？没有任何一个组织承认。但是我相信，这个活动到现在为止，迟迟不愿意把内相真情曝露出来，录像、录影、照片都不愿意拿出来，甚至于把网民们所提供的照片和资料也通通把它删除掉。这里面就一定有鬼。
就是说，这个组织者策动了这次活动是为了一个目标，很明显的是政治目标。要达到目标、要在天安门广场金水桥制造这个事件，影响现在中国的政局、影响中国的经济形势。它如果真的把所有内情曝光，目的就达不到了，所以它不可能把真相公布。但是它要制造这个事件，并且把这个事件栽赃到维吾尔族人身上，并且是由一对40岁上下的夫妇带着70岁的老母亲，一齐制造这个恐怖攻击事件。
这在全世界的恐怖攻击事件当中还没有这样的案例，从人情、人道都讲不过去。所以人们怀疑：你中共为什么这么干呢？你要达到什么目的呢？我想，从种种迹象来看，我的感觉是中共本身制造的这个案件。
主持人：我们一会儿再请您来谈为什么您这样认为。我们再回到这个案件。根据现在官方所披露的消息和结论，以及民间、外媒和社交网站所找到的一些讯息，比如目击者的证言、证词，还有知情人所看到的情况等等。根据这些情况，您认为官方作出的结论是不是有说服力呢？
李天笑：没有什么说服力。应该说是破绽百出，不能自圆其说。最主要有几点，其中一点是刚才伍凡先生提到的，有大量的摄像头在天安门广场上，特别是有两位法新社记者当场第一时间录了像。如果真要官方的说法能够让人相信，就把录像拿出来，像波士顿爆炸案一样，它从头到尾24小时连续播放录像，让民众知道；但是中共不敢拿出来。这是一个。
第二个就是“冲撞行人”。我刚才讲了，冲撞行人显然不是这次的目的，把它定为恐怖行为是不恰当的。第三点就是车子的来源。据央视最新报导，这辆汽车是来自于5个嫌疑人当中的一个人，车是Mercedes-Benz多功能运动车SUV，起价至少是30万人民币。这个嫌疑人在新疆是干什么的呢？据海外的媒体报导，中共采访他的哥哥说是开出租汽车的。开出租汽车的怎么会有这么多钱买SUV？而且不远千里，从大概3千多公里的路开过来，这也是很令人质疑的。
还有一点，这辆车在当天要经过重重障碍才能到达天安门广场。任何车辆进入北京城，首先要经过登记牌照：什么时候进来、什么时候离开。如果要长期待在北京，那要经过特别严格的审查。而且当天人民大会堂正好是7个常委在开会，天安门广场上密布着大量的便衣和军警。据说这辆车进来以后，还打着写有维文或阿拉伯文的标语。怎么会让它进去的？这个就非常存疑。就是说，你肯定是事先知道了或怎么回事儿。
再有一点，这辆车进去以后爆炸、起火，烧了好长时间，据说在车里面又发现了一面旗子，上面写着阿拉伯文或其它文字，少数民族的文字。烧了这么长时间怎么旗子还会在呢？这怎么可能呢？这是一个巨大的疑点。另外，据有人发现，当天9点多钟地铁就已经开始封锁了。
主持人：在这事件之前就已经封锁了？
李天笑：对，在事件发生之前3小时地铁已经开始封锁了。11点半，故宫提前半个小时关门、驱赶人，人就往人行道上走，如果车子开过来就有可能压到人。这说明一点，事先可能是知道了这一件事情要发生，否则早就跟踪上了；但是故意让它发生，或者本身就是中共在里边捣的鬼。这都是可能的。
主持人：各位观众朋友，今天我们的话题是“到底是谁策划了天安门爆炸案？”欢迎您打我们的热线：646-519-2879参与讨论。
我们看到世界维吾尔大会主席热比娅在华盛顿DC发表声明说，她担心中共捏造事实，并且利用这个事件为藉口，加强镇压新疆维吾尔人民。她的担心有没有依据？
李天笑：完全有依据。因为这件事情的发生不是偶然，是中共对新疆少数民族的政策，这个政策的特点是什么？就是种族灭绝型的铁血政策；根本不是什么“怀柔治疆”。中共现在对新疆少数民族从文化、宗教等各方面进行非常严厉的打压，比方说，把双语教育取消；对清真寺、各种宗教场所派进工作组，检查他们要讲什么；对每一家、每一户进行搜查，看到有宗教材料的马上抓走。
如果反抗或发生争执，从2009年“7．5事件”以后采取了新的政策，“发生冲突，就地正法”当场打死，留下一、两个活口所谓的“嫌疑犯”带走审问以外，其馀打死、当场打死。现在新疆成了像巴勒斯坦一样的一个战场似的地方了，几乎隔几百米就有一个加强班，把老百姓、把维吾尔少数民族压到没有路可走，他们要上访根本也没有办法，如果要通过其它方式来表达根本不可能。
所以我想，如果这件事情要真是维吾尔族反抗的一种形式也不足为奇。但是现在不能证明。因为中共对维吾尔族的压迫，已经把他们逼到了“民不畏死，奈何以死惧之”的地步。所以这也不足为奇。
主持人：伍凡先生，您刚才谈到，这件事情可能是中共策划的。您为什么这么说呢？
伍凡：因为我们可以看到种种迹象。第一，事件发生以后，中共不愿意把所有的证据、照片、影像、谈话、记者的采访等公布，都隐藏起来。为什么隐藏起来？什么人有权力隐藏起来？就是中共。第二，能够让这3个（我们就假定它讲的是3个人），维吾尔族人通过重重关卡进去天安门的是谁？也是中共；中共要能让你进去你就进去，不让你进去你就进不去。第三，它要制造这一事件影响现在的政局。这是中共内部一派的人要做的；不是整个中共，不是习近平，而是习近平的对手要做。
主持人：您认为会是谁呢？
伍凡：因为习近平现在正在搞三中全会要开会，要搞经济改革了，他希望局势能够安定。当习近平一知道天安门发生这件事情，他大吃一惊。就是他的对手干的。对手为什么要这样干？因为你看看，最近薄熙来二审定案，要坐牢笼里了，下面一只大老虎周永康也被抓了，而他们的后台又是江泽民；还不仅如此，还要动到他们的国营企业、动到他们的财产以及种种资源。这些人是绝不甘心的，所以他要制造事件，把现在的局面打烂、打破，让习近平两头难、头大，重新处理。
这种种的迹象不仅我这样看法，我这几天查了国内、国外将近20几个媒体，承认是中共所为的看法，第一个是博讯新闻网，第二是美国之音（VOA）也跟进报导，其它媒体都持怀疑态度，因为中共拿不出东西来。引起我另外一个想法，这个事件是不是像1933年希特勒制造的“国会纵火案”，要把罪状栽在别人头上？完了要别人认罪。这个事情非常像。
另外要讲的就是2001年的法轮功所谓的“天安门自焚”，这两起事件非常像，谁能干出这种事情呢？只有中共。这是我的看法。
主持人：谢谢伍凡先生。伍凡先生以他的道理认为是中共自己干的。我们知道，即使是由于中共的内斗，出了这种事情，对中共政权整体来说也是非常尴尬、危险。伍凡先生的看法您同意吗？
李天笑：我觉得有一定道理。为什么？因为习近平政权现在做的事情，一个是把劳改制度逐渐解体了。我们知道劳改营关的大多数都是法轮功学员，江系镇压法轮功的凶手很担心事情发展下去后果会怎么样！？第二，习近平接着要动的是谁？就是周永康。周永康在10年维稳过程中，当然是对各种上访人士、异议人士进行了镇压，但最主要的是对法轮功采取了非常血腥的镇压。到现在为止，江派还要保持他们在中国政局当中的势力与影响力的关键原因，就是要让习近平持续镇压法轮功的政策继续下去。
北京市公安局局长，最近提升为公安部副部长的傅政华，正好是这次主持调查大V、打大V，这次天安门爆炸案也是他主持审理的。在这个过程中，我估计有两种可能。第一种，就像伍凡说的，他策划了这件事情，向习近平施加压力：你现在这样做，我告诉你我的厉害，如果你真的要把法轮功学员被活摘器官的事情揭出来，那么要死一块死。
还一种可能，我觉得这个可能性也比较大，这起事件是反抗中共暴政的一种形式。北京市公安局局长傅政华早就发现了，但是他认为利用这件事情扩大以后对江派有利，因此故意放纵事情发生，最后采取各种方式把事情闹大。事实上也是向习近平施加压力。
主持人：伍凡先生还提到了希特勒制造的“国会纵火案”。2001年，中共官方栽赃陷害法轮功，搞了一个“天安门自焚”，大家看到中央电视台播的录像，后来一点一点地分析，有太多的破绽，漏洞百出。如果这一次的撞车事件与那一次的自焚事件相像，为什么那一次是大规模全国电视滚动式播放？而这一次却非常低调，没有放出任何的录像。为什么手法正好相反呢？
李天笑：我想很主要的一个原因，上一次播出了录像以后，法轮功学员在海外把央视播放的录像，一格一格地进行分析，发现里面有很多破绽。因为制造谎言百密必有一疏，肯定会找出很多的破绽来。比方说自焚的刘春玲，当时其实是被打死的，因为从分格的录像中发现，是被公安用一块铁器击中头部打死的；王进东自焚，自焚的人烧起来以后头发都好好的，还用灭火毯在他头上弄来弄去，好像是导演做戏似的。整个事情的拆穿使得中共不敢再这么做了，这是一个很重要的原因。
主持人：我们现在接听观众朋友的电话，第一位是纽约的陆先生，陆先生您好。
纽约陆先生：安娜您好，我是陆东。我跟伍凡先生的观点不谋而合。这次纵火案的背后黑手是中共军方总参的特工干的，跟维吾尔族毫无关系。它要达到三个效果，从军事上，它在做共军西进中东的准备，在新疆进行全面镇压；从政治上就是给中共三中全会习近平出难题；从社会效果上，它要全面启动对维吾尔民众的全面镇压。所以这件事情完全跟德国“国会纵火案”有相同之处，但是由于新唐人的揭露，它的阴谋能否得逞？我们拭目以待。
主持人：谢谢陆先生。我们接听下一位纽约奥尔巴尼市的陈先生，陈先生您好。
纽约陈先生：您好。我认为这件事情前面几位先生说得都非常好。我觉得主要有可能是因为冤民他们投诉无门，在这个过程中，公安是窃听了他们的电话的。所有的藏族也好、维族也好，他们只要一进北京，不要说进北京，只要一出了他们的自治区域，中共的特工已经监控了他的电话。所以他所有的行为中共都是知道的，知道以后，中共就有意让他去做这个事，过程中就像刚才纽约那位先生讲的道理一样，它就是要让事情扩大，扩大以后为镇压我们维族的人民找藉口，以免世界言论谴责它，因为中共现在在世界上已经很孤立了。就像那年镇压法轮功一样的道理，它就要把法轮功说成所谓的“邪教”，它利用当时的一些冤民、一些上访的人，怂恿他们去天安门自焚，就变相的策划这个事情。现在同样也是这个道理。
主持人：谢谢陈先生。我们接听下一位纽约王先生的电话，王先生您好。
王先生：您好。我赞成贵宾讲的，是给习近平压力。为什么呢？因为这些人不希望改革。而且最近这几天还传出有人打电话说，飞机航班有炸药。层出不穷的治安问题，为什么？因为习近平上台以后，治安方面的人员他还没有掌握，还控制在江泽民、周永康的下面，他们是不是搞事端让习近平感到恐慌、不晓得怎么办！还是我们这些老干部有办法，我们弄恐怖、杀人放火的方法，我们能够治天下，你现在那一套不行了。可能就是这样子。
主持人：谢谢王先生。再回到现场，一是请回应观众朋友们的意见；另外一个问题，热比娅认为中共口说无凭，她非常担忧中共会拿这个藉口来镇压维吾尔族人民，她要求中共接受国际独立调查团调查，还他们一个清白。您认为中共敢接受这样的挑战吗？
李天笑：刚才几位观众都讲得非常好，他们一致认为是对习近平施加压力，搞乱他的三中全会、搞乱他的所谓经济改革，让他不要放弃镇压法轮功的政策。另外，你刚才提的问题，中共敢不敢接受挑战？我认为它绝对不敢。为什么？在法轮功问题上，当时活摘器官的事情一揭露出来，法轮功、各方都要求组织一个独立的国际调查团到中国去，但是中共一概拒绝，它不敢这么做。
它不敢那么做是在意料之中，最起码的一点，能不能把这些录像公开？现在天安门广场上有这么多录像头，还有法新社记者的录像。我对它进行挑战：你要是能把这些录像公开，可能真相就会大白。
主持人：谢谢李博士，也谢谢伍凡先生。非常感谢观众朋友的参与和收看。我们会继续关注这个话题，如果您知道任何情况，也希望您写我们的反馈邮箱：feedback@ntdtv.com，让更多的观众朋友了解真相。谢谢各位收看，再见。
