2014年10月21日热点互动直播
【热点互动】iPhone 6热卖 中国手机市场硝烟再起
【新唐人2014年10月21日讯】【热点互动】（1225）iPhone 6热卖 中国手机市场硝烟再起：蘋果与安卓对阵激烈。蘋果基本上垄断了高端人群。
主持人：观众朋友好！欢迎收看这一次的《热点互动》直播节目。今天我们来聊一个轻松的话题，蘋果的iPhone 6和iPhone 6 Plus于9月19日在全球上市，但是首批上市的国家中没有中国。在中国的“果粉”们翘首等待一个月以后，上周五，也就是10月17日，蘋果iPhone 6正式在中国发售。在头三天，据称网上的预定量就超过了2千万部。今天我们就来聊一聊iPhone 6和中国的智能手机市场。今天我们两位嘉宾，一位是在现场的杰森博士，杰森好！
杰森：您好！
主持人：一位是在线上的纽约城市大学教授陈志飞先生，志飞您好！
陈志飞：您好！大家好！
主持人：我知道二位都是“果粉”，在海外上市以后，你们是第一时间在网上Place order了，所以杰森今天带来了一部iPhone 6 Plus，志飞，您也是iPhone 6 Plus是吗？
陈志飞：是的。
主持人：那我就想请二位先讲一下，你们用iPhone 6满意吗？
杰森：我自己从iPhone 3开始，基本上是年年不断，倒没想过用别的，出来新的就换成新的。感觉上因为它本身有一整套软硬件系统，有的时候就很难离开，因为很多功能只有iPhone提供，所以就没有考虑过用别的东西。
主持人：您觉得这新的有没有达到您的预期？
杰森：因为各方面都是大屏幕，刚开始给人有一点硕大无朋的感觉，用惯了，反倒回去再看iPhone 5，倒有点难以容忍的小屏幕的感觉，确实是从小到大容易，从大到小反倒……
主持人：确实，这个大屏幕是千呼万唤始出来，想当初史帝夫•贾伯斯才说这是愚蠢的一个主意。志飞，您用iPhone 6迄今为止，您的用户体验是什么？跟我们说两句。
陈志飞：还是不错的。因为我一直想促成Apple生产大号智能手机，然后我为了用比较大的智能手机，还正在考虑用Nexus的产品，我那天已经开始看三星的Android手机，那是比较大型的平板。然后那个售货员特别的友好，他告诉我说，他看我拿的是iPhone 5，他说你再等一等吧，其实iPhone下一个手机也是大号的。就促成了我现在有一个可以非常通顺阅读的，而且还具有电话功能的，对我来说是一个比较圆满的结果的这么一个手机。
主持人：你们用iPhone 6，您觉得iPhone 6有没有最新的、让您觉得眼睛一亮，有没有这样的功能，还是只是总的来说满意度还蛮高？
陈志飞：因为我在纽约上班，而且我喜欢阅读报刊杂志，各方面阅读的很广泛。iPhone虽然好，但是我原来得带两个产品，一个是iPhone、一个是大号的平板电脑，7吋的。那么这样的话，在没有信号的情况下，可用iPhone的信号，以热点连接平板电脑来阅读，因为iPhone实在太小。那么它（iPhone 6）现在就是大的电话和平板，对我来说是一个完美的结合，这样我口袋里不用再沉甸甸的装了两个。
主持人：我想这个大的屏幕确实是非常吸引人。
杰森：对，是这样子。本身来说，这也成了唯一阻碍一些人买iPhone的原因，很多人用惯了Android大的，比如三星的Note系列，或者甚至是Galaxy系列，他都不能容忍iPhone太小，iPhone5还是4吋的屏幕，所以这成了很多人成为果粉“果粉”的一个重大的障碍。这一次iPhone 6一发布，至少这一群人就没有任何障碍了。这也就是为什么iPhone 6出来以后，在全球销售量可以说横扫历史所有的纪录，包括中国大陆。
主持人：中国大陆，一开始在iPhone5的时候，在首发的国家中有包括中国。但这一次它在全球上市是9月19日，中国的发行是10月17日，这中间隔了一个月。中国没有被包括在首发的国家中，这有什么特别的原因吗？
杰森：其实很多推测都有。有人是说中国的入网证明迟迟没有下来，所以当时Apple几乎是没有第二批的国家里头没有列，因为不知道什么时候下来。很多人担心是中国政府有意给蘋果穿小鞋。事实上一个月后又发行了。
但是在某种意义上讲，制约这一个月，让Apple首发的销售量没有爆出更惊人的数字，对Apple整体亮丽的业绩是有一点点负面影响。当然最终负面影响应该不大，因为后面一旦开始在中国开始预售，中国的销售就是惊人的，2千万部，立刻预订到了2千万部。所以整体来说，Apple在中国市场潜在的巨大用户群已经形成了。
在这之前，中国的很多媒体也在唱衰蘋果，什么蘋果已经从“剩机”──卖剩的手机，变成“街机”，满大街大家都拿，而且努力的想推一些国内的品牌。甚至在前面几年，中央电视台都对蘋果有一定的微词，不惜调用内部，运作一些网络大V来抹黑蘋果，很多人就觉得好像蘋果已经日落西山了。其实从这次用户的反应来看，蘋果在中国的用户不但没有日落西山，而且好像更加火了。
主持人：我觉得中国人常说“树大招风”，联想到这一段时间，确实在国内它有一些所谓反垄断的举动，包括对微软。我记得那时候印象很深，前几个月，他们去查Windows，还有包括高通（Qualcomm），当时看到这个新闻的时候，我在想，像这些检查和反垄断，它是不是也有点波及到蘋果？
杰森：蘋果当然是有一系列相应的举措了。但是它打击高通的话，其实是有点举着所谓替天行道的大旗干着强盗的事情。因为它在媒体上以大量的篇幅说高通用它的专利技术影响了技术的发展，同时用所谓的“反垄断法”调查高通，甚至要高额罚款高通；与此同时，国内的手机因为种种原因，可以不给高通任何专利费。按它自己的统计说，一个手机的价值中间大概有1/3的钱应该是专利费用。
主持人：高通的芯片是国内手机都在用的？
杰森：对，高通一方面卖它的芯片，同时芯片又有它的专利技术，你同样的也要缴它的专利费。
主持人：好像是4%还是百分之几？
杰森：对，整体它的性能、价格各方面，有人说所有的专利费加在一块儿，能将近三分之一的价值。所以为什么国内的手机它可以卖得那么便宜，因为它中间确实是有一大块专利费用可以免去了。但是那些手机只能在中国卖，因为一旦它进入国际市场的话，国际市场是不能允许它这样违反专利法的。但是中国它可以用打击垄断这样的名义，让它的手机行业可以堂而皇之的免交过路费。
主持人：说到国内的手机业，我知道竞争是非常激烈，所以现在我们说蘋果每次出来都热卖，但是我想知道说它在中国的市场份额到底有多少？在中国，它那种消费群是什么样的人群？
杰森：整个来说，统计数据多种多样，比较官方的数据大约是7%到10%这样的一个比例。
主持人：就是它的市场份额？
杰森：整体，就7%到10%。但是最近摩根士丹利对一、二线城市做了一个一千多个用户抽样调查，大概数字就达到25%左右，24%到25%，就是1/4的人。
主持人：就一、二线城市？
杰森：这就很说明一个问题，一、二线城市通常是手机的高端用户集中的人群。那么在高端用户集中的人群里头，蘋果是占了蛮主导的地位的。但全国来看的话，当然就包括一些三线的农村城市，蘋果的份额就只有10%。相对来说，从国内朋友反馈，一般高端人群，就是追求真正的用户体验，而不是简简单单的有一个最基本的功能列表，这样的人群通常他喜欢蘋果。
主持人：蘋果价格不菲，这次是5,300元。
杰森：对，中国用户是冲着它的品牌，同时冲着他用户的体验来买蘋果。所以从某种意义上来讲，蘋果可以说是垄断了中国的高端市场，也把中国国内本身不管是小米、华为、魅族等等这样的手机挤压到中低端的客户群，它们只能打价格战，在价格上竞争。
主持人：但是小米的话，它现在在国内手机市场中，从数量上来讲，它几乎是占首位了。我看到《纽约时报》一篇文章，说它去年的销量就已经超过了蘋果，那今年上个季度，它是国内手机市场的销售冠军。我知道小米的创始人他很崇拜蘋果的乔布斯，他在小米手机发布会上，什么黑T恤衫、牛仔裤，都有点像拷贝蘋果。那他的市场营销是不是也跟蘋果有一些相似？
杰森：他是山寨了蘋果的“饥饿销售”。大家知道，蘋果每次销售都排长队，然后热抢，甚至有人黑市高价卖，为啥呢？因为太畅销了，以至于供不应求，就是加足马力的生产，富士康也供不了全世界的需求，所以有人就说这叫“饥饿销售”。那么他为了创造这种效应，他就限量，我只生产10万部，然后又出现了什么半个小时就订了10万部，等等，把这个作为噱头。我叫它山寨版的饥饿销售。
主持人：比较人工的。
杰森：人工的饥饿销售。本身他确实是有他的客户群，这倒是真的，他有他一系列的……
主持人：他的客户群是什么样的消费人群？
杰森：相对来说是中低端市场，因为它价格比较便宜一些，同样的性能它的价格可能是蘋果的一半。另外的话，也有一特殊的“米粉”市场，因为它的操作系统用的是一个叫作MIUI的操作系统，每周更新一次，而且直接替用户反馈，还有一些特殊的符合中国用户群的用户体验，方方面面它做得跟Android手机有一点不同的地方，所以它的独特性和性能价格比吸引了一群人，甚至形成了自己独特的粉丝人群。当然了，中国很多媒体也有很大的炒作因素，有的时候你都不知道真的是客户反应呢，还是炒作？最后这个炒作变成了真实。
主持人：所以有人说小米的营销模式是高配置低价加猛炒作。
杰森：它的创始人雷军，他也是在中国IT行业也算是五大牛人之一。
主持人：他是不是以前办金山的？
杰森：对。事实上他对中国的用户人群各方面是摸得很清的，当然做的过程中也是整合了一个蛮强大的团队，所以他4年就做得蛮成功，某种意义上讲也是一个奇迹。
主持人：这我想问一下志飞。志飞，您觉得小米这样的国内品牌，它在4年中就能够赶超蘋果、三星，包括国内大牌的魅族手机，做到销量冠军，您认为它商业上的秘诀是什么？
陈志飞：这个其实并不奇怪，因为在每个行业普遍的规律就是说新的产品开发出来，首先是高端用户使用，但是新的科技应运而生，而且现在转换的速度非常快，这种技术很快就被山寨，很快就变成堆积成本的、劳动密集型产业。最典型的例子比如汽车行业，大家知道这20年来有很多新的技术，比如ABS系统，奔驰和BMW都有，那么现在你如果说小米的话，那就像韩国车一样，韩国车现代车、KIA车现在在美国跑的遍地都是，如果从它的销量来看呢，已经超过BMW，因为它毕竟便宜啊！可是你不能说它真正对BMW造成了威胁。
杰森：事实上小米是卖热闹不赚钱的。全世界的智能手机市场的利润100%被两个公司拿走了，100%，蘋果拿到了全球所有手机市场利润的70～80%，三星拿到了剩下的20～30%，所有其它的手机行业加一块儿利润是0。
主持人：我就觉得有一个问题，中国这些手机华为、魅族，包括小米，甚至阿里巴巴现在都要推出自己的手机，他们都是在打这种价格战，2,000元以下，然后软硬件配置还相当高。如果这样的话，用这种不赚钱的手法，它能够长期的这么保持下去吗？
杰森：其实它们都在走创自己的平台、创自己市场占有率这样一条路。比如小米，它就是在推自己的MIUI系统，在这个系统里头它偷偷的偷梁换柱，本身它是基于Google做的Android系统，但是它把人家用户介面各种系统都改了，而且完全违背Android开放的版权要求。任何基于Android核心的系统都得是开源的，但是MIUI拒绝这么做，事实上已经引起了国际上非常大的反感。
与此同时它又加改了很多，比如说，您刚刚谈到了雷军是金山的创始人，不管你同意不同意，就把金山的防毒系统加上去了。金山的防毒系统本身控制的因素远远大于抗毒的因素，因为事实上目前针对Android手机病毒数量和特点还是蛮少的，不须再加一个control软件，而且本身小米的语音系统，很多人把各种个人信息传到它的服务器上。
主持人：我听说前几年它在台湾推出一个红米的低档手机，很多人就说这个手机可以拿你的信息。
杰森：事实上是语音服务，像iKala一样，把你个人信息传到它的语音服务器上，但是这过程中它都是在背后做。整个来说，它想基于Android，最后完成一个有自己特点的，就像蘋果一样的独立的用户体验，一个软件系统。那么在这过程中它就创造了自己的用户群，就像蘋果有自己的用户群以后，蘋果就会有自己的软件系统。
主持人：它就用别的方式去赚钱。
杰森：它事实上是在用这个平台来赚钱。这是几乎所有中国手机，不管是马云的云手机，还是小米，都是为了这个目标在走的。它说硬件我根本就不赚钱，我只要在将来占有市场以后从软件系统赚钱。
主持人：如果它这样，您觉得它这个发展前景怎么样呢？它们都要去争这些客户是吧？争了客户之后，它就去发展其它的东西。那么在这方面，大家如果都是这种高配置然后低价格，那你有什么特点呢？你怎么能在其中脱颖而出呢？
杰森：事实上它自己想用MIUI软件平台这样一个系统，想脱颖而出。但是从这次蘋果热卖这样的一个现实，我看到，这张牌其实不一定能打得赢的。因为越是手机更新越快，而且价格越来越低的时候，大家轮换手机的频率会越来越高，而且蘋果本身无与伦比的用户使用得“爽”的这种感觉，会逐渐逐渐把更多的用户群拉来的。
因为蘋果最先的手机价格可能还比较贵，但是往下走一点，比如4s或者5在国内已经是蛮便宜了，它已经可以跟人家在价格上竞争了；而手机使用体会的话，其实5和核心的6，从用户体验上、速度上各方面已经差不了太多了，除了屏幕以外。那么如果再走几代的话，你会发现蘋果高端、低端也能铺开了，这样的话，整个像小米这样的低端市场，其实也会被蘋果挤压。
主持人：但是我觉得在中国这个大环境下，尤其刚才我们谈到了反垄断法，中国它现在对这种国外的品牌在做一些检查，而且它会有一些制约的行为，这其中会不会有这样的因素，就像有些人提到的所谓科技保护主义，用一些政策方面的东西来保护本土的产业，国外的品牌你再怎么样，你可能突破不了一定的范围。
杰森：我们知道，中共它在历史上全都是用某种方法在挤压国外的品牌，让自己的品牌在国内确立起来。从搜索引擎上面，在中国没有百度的时候，它让谷歌进入中国，一旦中国的百度开始能用的时候，它就开始今天让谷歌停转，明天让谷歌很慢，最终的话，谷歌不得不退出中国，那么百度一统天下。
主持人：您说它让谷歌停转或者很慢，怎么做到呢？
杰森：比如今天在网管上给你关住了，大家访问不了；明天把你的网速限成应该速度的1/10，大家搜索的时候全出不来结果，最后把谷歌给赶出去了。那么它对于微博，拦住不让你进，在国内建自己的微博。比如短信系统，其它的还包括脸书，不让脸书进去，在国内搞“人人”。这是中共在IT方面发展的一贯技巧。
主持人：但是对于用户来说，他会觉得这样也挺好，保护本土的产业发展，肥水不流外人田。
杰森：其实没有。不管怎么样，现在Google在国内不能畅通的用，YouTube在国内不能畅通的用，对于中国的技术人员是一个很大的头疼，因为毕竟百度不管怎么搜，你只是个二流的社会。不管哪个搜索引擎，如果你不能真正的达到Google的水平，那么对于科技人员而言，获得全面的信息都是有制约的。在某种意义上讲，这是中共的一个运作方式。
回到手机这个行业的话，我看到有这样的趋势，它希望小米这个系统能在中国独霸天下，因为毕竟小米这个系统可以说完全是它自主开发的，功能完全是跟中国贴近的，而且它可以让你加进所谓的防毒软件。而防毒软件到底在监控用户什么样的操作，谁也不知道。所以整体来说，中国的手机远远较蘋果手机好控制。这就是为什么它今天让你晚发行，明天报导说你是藉机，后天又说你用户销售是在欺负中国人，它用各种方式让你搞得很难受。
主持人：但是您觉得像中国这些手机有没有可能往海外市场发展？比如小米现在进军印度市场，我不知道华为是不是也开始进军海外的一些市场？因为我一个朋友，她先生最近刚买了一个非常便宜50块钱国内的手机，但是据说功能非常强。
杰森：其实那个手机都是玩一玩，很快就会坏掉，这是很多人给我的反馈，50块钱的手机。但是如果真的到200多美元、300美元的这种国内手机，可能用的时间长一点。但是小米确实并没有想往美国推，一方面美国手机市场档次高一些；另外，它也知道它很多运作是不合国际法的，不管是它的MIUI的操作系统不开源，还是它对于国际很多芯片的这种……
主持人：就它没办法往国际上推。
杰森：对，版权的问题，它都没办法推。它进军印度，对于价格极端敏感的市场（印度是比中国价格还敏感的市场），这是它自身的优势；但是对于美国这种世界高端市场，它因为法律的原因，它还是不能真正的进来。
这也是中国IT产业的一个整体的现状。IT产业可以在中国，在中共的扶植下壮大起来，但是不管是百度，百度它在中国已经火了，甚至上市美国股票市场，赚了很多钱，但是它拿钱买不来任何中国以外的市场份额，就是因为它本身技术其实在国际上并不火，同时的话，大家确实对于在中共扶植下的中国IT产业信息的安全性是持怀疑态度的。
主持人：我还有一个问题想问一下您和志飞，回到iPhone 6上来。iPhone每一次卖都很火，包括iPhone 6，第一次它推出大屏幕。但是也有很多人对iPhone现在开始颇有微词，觉得史蒂夫‧乔布斯不在了，它很多方面没有真正的创新，而且有些设计上开始模仿其它品牌，比如这次iPhone 6它边缘是圆的，不再是方的了。我也有些朋友觉得他们以后可能会改用其它的产品。所以我不知道你们二位对iPhone前景的预测？我想先请志飞讲一下，您觉得iPhone产品它的前景如何？
陈志飞：我觉得大可不必为iPhone操心。我们刚才用汽车产业做了比较，那这样说的话，那么奔驰车现在就彻底完蛋了。你看一下美国，每年最权威的对汽车的评比，根据汽车的可靠性能比，都是中间偏下的，甚至都比不上一些韩国车，可是开奔驰的人还是以此为荣，而且它是最尖端的产品。
刚才杰森也讲了，它主要是用户体验。我邻居有在Google工作的，他们用的都是蘋果手机。我听说Google有一段时间规定员工必需用自己生产的手机。员工跟我说，他是我的朋友，他也是在搞开发，他说蘋果还是有些绝活的。就像我们知道BMW和奔驰，它是有一些绝活，虽然这种绝活越来越少。你现在开佳美或者雅歌，可能跟20年前双B的车也差不多，非常接近，但是它就是有比你强一点。你看它翻频的速度啊、它的可靠性啊，我去年买的Nexus 7现在已经死机了。
主持人：那杰森这方面有什么评论呢？
杰森：基本上我同意，不是说蘋果没有技术了。整个整体智能手机在过去7年的发展中已经进入了技术饱和的状态，没有哪一个厂家有真正令人惊艳的技术发展。而蘋果其实是在各方面有更大发展空间的，比如最近它的计算机系统叫作“优胜美地”就和新一代蘋果的iPhone操作系统iOS8.1无接缝的连合，而且它进入付费系统。
主持人：什么叫“无接缝连合”？
杰森：就是你手机上的任何事可以停下来立刻在你的计算机上做，不管是接电话，还是看电影。
主持人：就跟它连起来之后再……
杰森：而且本身它又进入商业系统，进入iPhone、iPad、Apple Pay这样的系统，它可能会引领整个国际付费系统的改革。其它的厂家，不管是小米，它们才真正要担心，因为它只有最开始的噱头和低价，事实上它们未来的发展空间反倒是很有限的。而蘋果它是一个独立的系统，硬件、软件、手机、计算机，包括它的品牌方方面面。我同意刚才志飞的说法，你最不用担心未来发展的就是蘋果，三星可能会让人揪点心，还有国内的小米等等。
主持人：但是蘋果现在势头还是很猛。
杰森：从这次国内热卖可以看出这一点。
主持人：看来你们二位还都是“果粉”，我们今天没有时间讨论Android跟蘋果之间的区别，但这二大阵营对阵也是比较激烈，下次有时间我们再聊。
我们非常感谢观众朋友收看我们这期的节目，今天我们虽然聊的是热卖的产品iPhone，但它其实也是一个工具，所以在享受这些工具给你的生活带来方便的同时，也提醒大家不要被工具所控制，该放下手机的时候就应该放下。好，感谢各位收看，我们下次节目再见！
主持人：观众朋友好！欢迎收看这一次的《热点互动》直播节目。今天我们来聊一个轻松的话题，蘋果的iPhone 6和iPhone 6 Plus于9月19日在全球上市，但是首批上市的国家中没有中国。在中国的“果粉”们翘首等待一个月以后，上周五，也就是10月17日，蘋果iPhone 6正式在中国发售。在头三天，据称网上的预定量就超过了2千万部。今天我们就来聊一聊iPhone 6和中国的智能手机市场。今天我们两位嘉宾，一位是在现场的杰森博士，杰森好！
杰森：您好！
主持人：一位是在线上的纽约城市大学教授陈志飞先生，志飞您好！
陈志飞：您好！大家好！
主持人：我知道二位都是“果粉”，在海外上市以后，你们是第一时间在网上Place order了，所以杰森今天带来了一部iPhone 6 Plus，志飞，您也是iPhone 6 Plus是吗？
陈志飞：是的。
主持人：那我就想请二位先讲一下，你们用iPhone 6满意吗？
杰森：我自己从iPhone 3开始，基本上是年年不断，倒没想过用别的，出来新的就换成新的。感觉上因为它本身有一整套软硬件系统，有的时候就很难离开，因为很多功能只有iPhone提供，所以就没有考虑过用别的东西。
主持人：您觉得这新的有没有达到您的预期？
杰森：因为各方面都是大屏幕，刚开始给人有一点硕大无朋的感觉，用惯了，反倒回去再看iPhone 5，倒有点难以容忍的小屏幕的感觉，确实是从小到大容易，从大到小反倒……
主持人：确实，这个大屏幕是千呼万唤始出来，想当初史帝夫•贾伯斯才说这是愚蠢的一个主意。志飞，您用iPhone 6迄今为止，您的用户体验是什么？跟我们说两句。
陈志飞：还是不错的。因为我一直想促成Apple生产大号智能手机，然后我为了用比较大的智能手机，还正在考虑用Nexus的产品，我那天已经开始看三星的Android手机，那是比较大型的平板。然后那个售货员特别的友好，他告诉我说，他看我拿的是iPhone 5，他说你再等一等吧，其实iPhone下一个手机也是大号的。就促成了我现在有一个可以非常通顺阅读的，而且还具有电话功能的，对我来说是一个比较圆满的结果的这么一个手机。
主持人：你们用iPhone 6，您觉得iPhone 6有没有最新的、让您觉得眼睛一亮，有没有这样的功能，还是只是总的来说满意度还蛮高？
陈志飞：因为我在纽约上班，而且我喜欢阅读报刊杂志，各方面阅读的很广泛。iPhone虽然好，但是我原来得带两个产品，一个是iPhone、一个是大号的平板电脑，7吋的。那么这样的话，在没有信号的情况下，可用iPhone的信号，以热点连接平板电脑来阅读，因为iPhone实在太小。那么它（iPhone 6）现在就是大的电话和平板，对我来说是一个完美的结合，这样我口袋里不用再沉甸甸的装了两个。
主持人：我想这个大的屏幕确实是非常吸引人。
杰森：对，是这样子。本身来说，这也成了唯一阻碍一些人买iPhone的原因，很多人用惯了Android大的，比如三星的Note系列，或者甚至是Galaxy系列，他都不能容忍iPhone太小，iPhone5还是4吋的屏幕，所以这成了很多人成为果粉“果粉”的一个重大的障碍。这一次iPhone 6一发布，至少这一群人就没有任何障碍了。这也就是为什么iPhone 6出来以后，在全球销售量可以说横扫历史所有的纪录，包括中国大陆。
主持人：中国大陆，一开始在iPhone5的时候，在首发的国家中有包括中国。但这一次它在全球上市是9月19日，中国的发行是10月17日，这中间隔了一个月。中国没有被包括在首发的国家中，这有什么特别的原因吗？
杰森：其实很多推测都有。有人是说中国的入网证明迟迟没有下来，所以当时Apple几乎是没有第二批的国家里头没有列，因为不知道什么时候下来。很多人担心是中国政府有意给蘋果穿小鞋。事实上一个月后又发行了。
但是在某种意义上讲，制约这一个月，让Apple首发的销售量没有爆出更惊人的数字，对Apple整体亮丽的业绩是有一点点负面影响。当然最终负面影响应该不大，因为后面一旦开始在中国开始预售，中国的销售就是惊人的，2千万部，立刻预订到了2千万部。所以整体来说，Apple在中国市场潜在的巨大用户群已经形成了。
在这之前，中国的很多媒体也在唱衰蘋果，什么蘋果已经从“剩机”──卖剩的手机，变成“街机”，满大街大家都拿，而且努力的想推一些国内的品牌。甚至在前面几年，中央电视台都对蘋果有一定的微词，不惜调用内部，运作一些网络大V来抹黑蘋果，很多人就觉得好像蘋果已经日落西山了。其实从这次用户的反应来看，蘋果在中国的用户不但没有日落西山，而且好像更加火了。
主持人：我觉得中国人常说“树大招风”，联想到这一段时间，确实在国内它有一些所谓反垄断的举动，包括对微软。我记得那时候印象很深，前几个月，他们去查Windows，还有包括高通（Qualcomm），当时看到这个新闻的时候，我在想，像这些检查和反垄断，它是不是也有点波及到蘋果？
杰森：蘋果当然是有一系列相应的举措了。但是它打击高通的话，其实是有点举着所谓替天行道的大旗干着强盗的事情。因为它在媒体上以大量的篇幅说高通用它的专利技术影响了技术的发展，同时用所谓的“反垄断法”调查高通，甚至要高额罚款高通；与此同时，国内的手机因为种种原因，可以不给高通任何专利费。按它自己的统计说，一个手机的价值中间大概有1/3的钱应该是专利费用。
主持人：高通的芯片是国内手机都在用的？
杰森：对，高通一方面卖它的芯片，同时芯片又有它的专利技术，你同样的也要缴它的专利费。
主持人：好像是4%还是百分之几？
杰森：对，整体它的性能、价格各方面，有人说所有的专利费加在一块儿，能将近三分之一的价值。所以为什么国内的手机它可以卖得那么便宜，因为它中间确实是有一大块专利费用可以免去了。但是那些手机只能在中国卖，因为一旦它进入国际市场的话，国际市场是不能允许它这样违反专利法的。但是中国它可以用打击垄断这样的名义，让它的手机行业可以堂而皇之的免交过路费。
主持人：说到国内的手机业，我知道竞争是非常激烈，所以现在我们说蘋果每次出来都热卖，但是我想知道说它在中国的市场份额到底有多少？在中国，它那种消费群是什么样的人群？
杰森：整个来说，统计数据多种多样，比较官方的数据大约是7%到10%这样的一个比例。
主持人：就是它的市场份额？
杰森：整体，就7%到10%。但是最近摩根士丹利对一、二线城市做了一个一千多个用户抽样调查，大概数字就达到25%左右，24%到25%，就是1/4的人。
主持人：就一、二线城市？
杰森：这就很说明一个问题，一、二线城市通常是手机的高端用户集中的人群。那么在高端用户集中的人群里头，蘋果是占了蛮主导的地位的。但全国来看的话，当然就包括一些三线的农村城市，蘋果的份额就只有10%。相对来说，从国内朋友反馈，一般高端人群，就是追求真正的用户体验，而不是简简单单的有一个最基本的功能列表，这样的人群通常他喜欢蘋果。
主持人：蘋果价格不菲，这次是5,300元。
杰森：对，中国用户是冲着它的品牌，同时冲着他用户的体验来买蘋果。所以从某种意义上来讲，蘋果可以说是垄断了中国的高端市场，也把中国国内本身不管是小米、华为、魅族等等这样的手机挤压到中低端的客户群，它们只能打价格战，在价格上竞争。
主持人：但是小米的话，它现在在国内手机市场中，从数量上来讲，它几乎是占首位了。我看到《纽约时报》一篇文章，说它去年的销量就已经超过了蘋果，那今年上个季度，它是国内手机市场的销售冠军。我知道小米的创始人他很崇拜蘋果的乔布斯，他在小米手机发布会上，什么黑T恤衫、牛仔裤，都有点像拷贝蘋果。那他的市场营销是不是也跟蘋果有一些相似？
杰森：他是山寨了蘋果的“饥饿销售”。大家知道，蘋果每次销售都排长队，然后热抢，甚至有人黑市高价卖，为啥呢？因为太畅销了，以至于供不应求，就是加足马力的生产，富士康也供不了全世界的需求，所以有人就说这叫“饥饿销售”。那么他为了创造这种效应，他就限量，我只生产10万部，然后又出现了什么半个小时就订了10万部，等等，把这个作为噱头。我叫它山寨版的饥饿销售。
主持人：比较人工的。
杰森：人工的饥饿销售。本身他确实是有他的客户群，这倒是真的，他有他一系列的……
主持人：他的客户群是什么样的消费人群？
杰森：相对来说是中低端市场，因为它价格比较便宜一些，同样的性能它的价格可能是蘋果的一半。另外的话，也有一特殊的“米粉”市场，因为它的操作系统用的是一个叫作MIUI的操作系统，每周更新一次，而且直接替用户反馈，还有一些特殊的符合中国用户群的用户体验，方方面面它做得跟Android手机有一点不同的地方，所以它的独特性和性能价格比吸引了一群人，甚至形成了自己独特的粉丝人群。当然了，中国很多媒体也有很大的炒作因素，有的时候你都不知道真的是客户反应呢，还是炒作？最后这个炒作变成了真实。
主持人：所以有人说小米的营销模式是高配置低价加猛炒作。
杰森：它的创始人雷军，他也是在中国IT行业也算是五大牛人之一。
主持人：他是不是以前办金山的？
杰森：对。事实上他对中国的用户人群各方面是摸得很清的，当然做的过程中也是整合了一个蛮强大的团队，所以他4年就做得蛮成功，某种意义上讲也是一个奇迹。
主持人：这我想问一下志飞。志飞，您觉得小米这样的国内品牌，它在4年中就能够赶超蘋果、三星，包括国内大牌的魅族手机，做到销量冠军，您认为它商业上的秘诀是什么？
陈志飞：这个其实并不奇怪，因为在每个行业普遍的规律就是说新的产品开发出来，首先是高端用户使用，但是新的科技应运而生，而且现在转换的速度非常快，这种技术很快就被山寨，很快就变成堆积成本的、劳动密集型产业。最典型的例子比如汽车行业，大家知道这20年来有很多新的技术，比如ABS系统，奔驰和BMW都有，那么现在你如果说小米的话，那就像韩国车一样，韩国车现代车、KIA车现在在美国跑的遍地都是，如果从它的销量来看呢，已经超过BMW，因为它毕竟便宜啊！可是你不能说它真正对BMW造成了威胁。
杰森：事实上小米是卖热闹不赚钱的。全世界的智能手机市场的利润100%被两个公司拿走了，100%，蘋果拿到了全球所有手机市场利润的70～80%，三星拿到了剩下的20～30%，所有其它的手机行业加一块儿利润是0。
主持人：我就觉得有一个问题，中国这些手机华为、魅族，包括小米，甚至阿里巴巴现在都要推出自己的手机，他们都是在打这种价格战，2,000元以下，然后软硬件配置还相当高。如果这样的话，用这种不赚钱的手法，它能够长期的这么保持下去吗？
杰森：其实它们都在走创自己的平台、创自己市场占有率这样一条路。比如小米，它就是在推自己的MIUI系统，在这个系统里头它偷偷的偷梁换柱，本身它是基于Google做的Android系统，但是它把人家用户介面各种系统都改了，而且完全违背Android开放的版权要求。任何基于Android核心的系统都得是开源的，但是MIUI拒绝这么做，事实上已经引起了国际上非常大的反感。
与此同时它又加改了很多，比如说，您刚刚谈到了雷军是金山的创始人，不管你同意不同意，就把金山的防毒系统加上去了。金山的防毒系统本身控制的因素远远大于抗毒的因素，因为事实上目前针对Android手机病毒数量和特点还是蛮少的，不须再加一个control软件，而且本身小米的语音系统，很多人把各种个人信息传到它的服务器上。
主持人：我听说前几年它在台湾推出一个红米的低档手机，很多人就说这个手机可以拿你的信息。
杰森：事实上是语音服务，像iKala一样，把你个人信息传到它的语音服务器上，但是这过程中它都是在背后做。整个来说，它想基于Android，最后完成一个有自己特点的，就像蘋果一样的独立的用户体验，一个软件系统。那么在这过程中它就创造了自己的用户群，就像蘋果有自己的用户群以后，蘋果就会有自己的软件系统。
主持人：它就用别的方式去赚钱。
杰森：它事实上是在用这个平台来赚钱。这是几乎所有中国手机，不管是马云的云手机，还是小米，都是为了这个目标在走的。它说硬件我根本就不赚钱，我只要在将来占有市场以后从软件系统赚钱。
主持人：如果它这样，您觉得它这个发展前景怎么样呢？它们都要去争这些客户是吧？争了客户之后，它就去发展其它的东西。那么在这方面，大家如果都是这种高配置然后低价格，那你有什么特点呢？你怎么能在其中脱颖而出呢？
杰森：事实上它自己想用MIUI软件平台这样一个系统，想脱颖而出。但是从这次蘋果热卖这样的一个现实，我看到，这张牌其实不一定能打得赢的。因为越是手机更新越快，而且价格越来越低的时候，大家轮换手机的频率会越来越高，而且蘋果本身无与伦比的用户使用得“爽”的这种感觉，会逐渐逐渐把更多的用户群拉来的。
因为蘋果最先的手机价格可能还比较贵，但是往下走一点，比如4s或者5在国内已经是蛮便宜了，它已经可以跟人家在价格上竞争了；而手机使用体会的话，其实5和核心的6，从用户体验上、速度上各方面已经差不了太多了，除了屏幕以外。那么如果再走几代的话，你会发现蘋果高端、低端也能铺开了，这样的话，整个像小米这样的低端市场，其实也会被蘋果挤压。
主持人：但是我觉得在中国这个大环境下，尤其刚才我们谈到了反垄断法，中国它现在对这种国外的品牌在做一些检查，而且它会有一些制约的行为，这其中会不会有这样的因素，就像有些人提到的所谓科技保护主义，用一些政策方面的东西来保护本土的产业，国外的品牌你再怎么样，你可能突破不了一定的范围。
杰森：我们知道，中共它在历史上全都是用某种方法在挤压国外的品牌，让自己的品牌在国内确立起来。从搜索引擎上面，在中国没有百度的时候，它让谷歌进入中国，一旦中国的百度开始能用的时候，它就开始今天让谷歌停转，明天让谷歌很慢，最终的话，谷歌不得不退出中国，那么百度一统天下。
主持人：您说它让谷歌停转或者很慢，怎么做到呢？
杰森：比如今天在网管上给你关住了，大家访问不了；明天把你的网速限成应该速度的1/10，大家搜索的时候全出不来结果，最后把谷歌给赶出去了。那么它对于微博，拦住不让你进，在国内建自己的微博。比如短信系统，其它的还包括脸书，不让脸书进去，在国内搞“人人”。这是中共在IT方面发展的一贯技巧。
主持人：但是对于用户来说，他会觉得这样也挺好，保护本土的产业发展，肥水不流外人田。
杰森：其实没有。不管怎么样，现在Google在国内不能畅通的用，YouTube在国内不能畅通的用，对于中国的技术人员是一个很大的头疼，因为毕竟百度不管怎么搜，你只是个二流的社会。不管哪个搜索引擎，如果你不能真正的达到Google的水平，那么对于科技人员而言，获得全面的信息都是有制约的。在某种意义上讲，这是中共的一个运作方式。
回到手机这个行业的话，我看到有这样的趋势，它希望小米这个系统能在中国独霸天下，因为毕竟小米这个系统可以说完全是它自主开发的，功能完全是跟中国贴近的，而且它可以让你加进所谓的防毒软件。而防毒软件到底在监控用户什么样的操作，谁也不知道。所以整体来说，中国的手机远远较蘋果手机好控制。这就是为什么它今天让你晚发行，明天报导说你是藉机，后天又说你用户销售是在欺负中国人，它用各种方式让你搞得很难受。
主持人：但是您觉得像中国这些手机有没有可能往海外市场发展？比如小米现在进军印度市场，我不知道华为是不是也开始进军海外的一些市场？因为我一个朋友，她先生最近刚买了一个非常便宜50块钱国内的手机，但是据说功能非常强。
杰森：其实那个手机都是玩一玩，很快就会坏掉，这是很多人给我的反馈，50块钱的手机。但是如果真的到200多美元、300美元的这种国内手机，可能用的时间长一点。但是小米确实并没有想往美国推，一方面美国手机市场档次高一些；另外，它也知道它很多运作是不合国际法的，不管是它的MIUI的操作系统不开源，还是它对于国际很多芯片的这种……
主持人：就它没办法往国际上推。
杰森：对，版权的问题，它都没办法推。它进军印度，对于价格极端敏感的市场（印度是比中国价格还敏感的市场），这是它自身的优势；但是对于美国这种世界高端市场，它因为法律的原因，它还是不能真正的进来。
这也是中国IT产业的一个整体的现状。IT产业可以在中国，在中共的扶植下壮大起来，但是不管是百度，百度它在中国已经火了，甚至上市美国股票市场，赚了很多钱，但是它拿钱买不来任何中国以外的市场份额，就是因为它本身技术其实在国际上并不火，同时的话，大家确实对于在中共扶植下的中国IT产业信息的安全性是持怀疑态度的。
主持人：我还有一个问题想问一下您和志飞，回到iPhone 6上来。iPhone每一次卖都很火，包括iPhone 6，第一次它推出大屏幕。但是也有很多人对iPhone现在开始颇有微词，觉得史蒂夫‧乔布斯不在了，它很多方面没有真正的创新，而且有些设计上开始模仿其它品牌，比如这次iPhone 6它边缘是圆的，不再是方的了。我也有些朋友觉得他们以后可能会改用其它的产品。所以我不知道你们二位对iPhone前景的预测？我想先请志飞讲一下，您觉得iPhone产品它的前景如何？
陈志飞：我觉得大可不必为iPhone操心。我们刚才用汽车产业做了比较，那这样说的话，那么奔驰车现在就彻底完蛋了。你看一下美国，每年最权威的对汽车的评比，根据汽车的可靠性能比，都是中间偏下的，甚至都比不上一些韩国车，可是开奔驰的人还是以此为荣，而且它是最尖端的产品。
刚才杰森也讲了，它主要是用户体验。我邻居有在Google工作的，他们用的都是蘋果手机。我听说Google有一段时间规定员工必需用自己生产的手机。员工跟我说，他是我的朋友，他也是在搞开发，他说蘋果还是有些绝活的。就像我们知道BMW和奔驰，它是有一些绝活，虽然这种绝活越来越少。你现在开佳美或者雅歌，可能跟20年前双B的车也差不多，非常接近，但是它就是有比你强一点。你看它翻频的速度啊、它的可靠性啊，我去年买的Nexus 7现在已经死机了。
主持人：那杰森这方面有什么评论呢？
杰森：基本上我同意，不是说蘋果没有技术了。整个整体智能手机在过去7年的发展中已经进入了技术饱和的状态，没有哪一个厂家有真正令人惊艳的技术发展。而蘋果其实是在各方面有更大发展空间的，比如最近它的计算机系统叫作“优胜美地”就和新一代蘋果的iPhone操作系统iOS8.1无接缝的连合，而且它进入付费系统。
主持人：什么叫“无接缝连合”？
杰森：就是你手机上的任何事可以停下来立刻在你的计算机上做，不管是接电话，还是看电影。
主持人：就跟它连起来之后再……
杰森：而且本身它又进入商业系统，进入iPhone、iPad、Apple Pay这样的系统，它可能会引领整个国际付费系统的改革。其它的厂家，不管是小米，它们才真正要担心，因为它只有最开始的噱头和低价，事实上它们未来的发展空间反倒是很有限的。而蘋果它是一个独立的系统，硬件、软件、手机、计算机，包括它的品牌方方面面。我同意刚才志飞的说法，你最不用担心未来发展的就是蘋果，三星可能会让人揪点心，还有国内的小米等等。
主持人：但是蘋果现在势头还是很猛。
杰森：从这次国内热卖可以看出这一点。
主持人：看来你们二位还都是“果粉”，我们今天没有时间讨论Android跟蘋果之间的区别，但这二大阵营对阵也是比较激烈，下次有时间我们再聊。
我们非常感谢观众朋友收看我们这期的节目，今天我们虽然聊的是热卖的产品iPhone，但它其实也是一个工具，所以在享受这些工具给你的生活带来方便的同时，也提醒大家不要被工具所控制，该放下手机的时候就应该放下。好，感谢各位收看，我们下次节目再见！
