2016年01月30日热点互动直播
【热点互动】习近平控高层大局 批政治阴谋酝酿大动作？
【新唐人2016年01月30日讯】【热点互动】（1419）习近平痛批“政治阴谋” 酝酿大动作？最新出版的习近平内部讲话，公开定性周永康、薄熙来等人“搞政治阴谋活动”，这是习近平首度公开抨击江派政变，而中纪委网站近日也批评与习公开唱反调的中共中央委员与候补委员这些“封疆大吏”，释放了怎样的信号？而中纪委也罕见公开对党报环球时报总编进行处分，评论指作为党媒《人民日报》子报的《环球时报》，言论不代表中央，但其评论经常引发轩然大波，是否预示着习延伸对媒体的整顿的触角？
主持人：观众朋友，关注全球热点、与您真诚互动，欢迎您收看这一期的《热点互动》热线直播节目。在最新出版的习近平的内部讲话中，首度公开的抨击周永康、薄熙来的“政治阴谋”活动。
同时，中纪委的网站也批评与习近平唱反调的“封疆大吏”，这是否预示着下一步的大动作？中纪委网站也非常罕见的披露对于《环球时报》总编的处分，这是否又预示着整肃的触角将进一步延伸到文宣系统？
围绕相关话题，我们今天将和观众朋友展开讨论。开始之前，首先请大家观看一个背景短片。
有些中共高级干部政治野心膨胀，为了一己私利，“搞政治阴谋活动、搞破坏分裂党的政治勾当”，这是去年1月13日，习近平在第十八届中央纪委会第五次全体会议上讲话中的一段，被收录在最近出版的《习近平关于中共党纪和规矩论述摘编》里。
这本售价13.6元人民币的小册子，由直属官方的中央文献出版社、中共方正出版社出版。
去年，中国媒体针对这次讲话有过零散的报导，但由权威出版社以书籍的形式出版，它就成为了中国想让世界了解的一次声明。
关于“政变”的传言在2012年习近平访美前夕曝出。而就在批评“搞政治阴谋活动”的同一段讲话中，习近平提到了周永康、薄熙来、徐才厚、令计划、苏荣的名字，并严厉指责他们“破坏政治纪律和政治规矩问题非常严重”。
从2012年以来，这五人相继落马，基本都因腐败和滥用权力而入狱，或正接受调查。徐才厚在去年死于癌症。今年初，习近平也首次提出这三年的反腐“压倒性态势正在形成”。
主持人：好的，观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是：习近平痛批“政治阴谋”是否酝酿着大动作？欢迎您拨打热线电话参与讨论。今天我们请来两位嘉宾，一位是时政评论家陈破空先生，另一位是时事评论员蓝述先生，蓝述先生是通过Skype加入我们的节目。
我们今天探讨一下，对于周、薄以及江系的政变活动，观众朋友也是耳熟能详，早就知道。但是作为习近平来讲，首度的以官方书籍的形式公开发表却是第一次。我不知道陈先生您怎么解释这一做法所释放的信号？
陈破空：“政治阴谋”四个字，就是政变的另外一个说法。因为中共不承认有政变，因为顾面子，不想对外说有政变，因为说得很严重。习近平这些讲话是这几年的内部讲话，然后蒐集成一个小册子，也就是说这个讲话在一年前他就讲了。
这个讲话他提了五个人的名字。我们知道四人帮也好，五人帮也好，六人帮也好。比方说四人帮，就包括了薄熙来、周永康、徐才厚、令计划；再加个苏荣（政协副主席），就是五人帮；再加个郭伯雄，是六人帮。这个名单还可以延长，背后还有人。
坐实了外界一直所说的习近平上任前后所发动的那些政变，政变阴谋。而且那些政变阴谋如果不是因为王立军岀逃的话，恐怕政变阴谋还真的是实现了。所以他用了一些严重的词语来形容，一个说“破坏党的政治规矩和政治纪律”，还说了一个叫“分裂党的勾当”，分裂党就是一分为二，就把党分为两块，甚至于说跟习近平为首的中央，或者指定的接班人分庭抗礼。所以这就坐实了外界所说的政变。
主持人：其实习近平也引用了一些词语，比如说是“铁帽子王”、“太上皇”，同时还有说“丹书铁卷”，这些词语究竟代表了什么？您解释一下。
陈破空：对，这个故事实际上就很大了，“丹书铁卷”大家都知道，指的是古代皇亲国戚拿了一个过去皇上给的丹书铁卷，就是说犯了什么罪都免死，也就是说没有丹书铁卷这个东西，你不能免死、不能免罪。“铁帽子王”指的就是庆亲王，指的也就是曾庆红。中纪委是一再暗示，这里指向曾庆红。另外，“太上皇”显然指向江泽民。
也就是说这个故事很大，实际上我们现在也釐清了这个线索，这个政变不只是刚才周永康、薄熙来他们的政变，应该说是江泽民和曾庆红在背后所支撑的政变。我想这个故事完整应该是这样的，就是说表面上江泽民、曾庆红也支持习近平做接班人，但是他们以为习近平很憨厚、很懦弱，他们觉得薄熙来更精明、更狡诈，他们实际上在背后又支持薄熙来。
内部的中央委员就对各个地方的大员里面做了一个摸底调查，就发现薄熙来尽管精明狡诈，但令人反感，所以他得票并不高；但是习近平就显得擅于守拙，显得大智若愚，得票反而高。所以在这样的情况下，习近平被推为第五代接班人。
这个时候，江泽民他在背后做了一个交易，就是表面上支持习近平，让这一关过去，把他当作胡锦涛的人；但他准备把薄熙来做实际上的领导人。他的如意算盘是什么？就是说你习近平上来，但是我让你成为过渡人物；我让薄熙来上来，薄熙来必然对我投桃报李，因为是我把你真正捧上去的。而薄熙来做了周密的部署，他们整个作了周密的部署。这样的话，江泽民可以把他的江核心一直当下去，继续做他的“太上皇”，继续做垂帘听政。
所以讲这些故事，你看薄熙来被审判的时候，非常巧妙的，王岐山安排了一个案子，就是说薄熙来给江泽民建别墅，而别墅设计了500万，这件事情成了薄熙来的一个罪名，所以那是埋下了伏笔，这个跟江泽民是有关系的。所以最近习近平的这一系列讲话又暗示了政变的水很深，一直通达“太上皇”江泽民。
主持人：蓝述先生，您怎么研判这个局势？有一种说法说在这个时候把这个“政治阴谋”公开化是显示一种信心，另外也有解读说政治斗争还更加激烈，您怎么研判这个形势？
蓝述：我觉得首先，把他内部的讲话公开化了，毫无疑问，说明习近平已经彻底的掌控了这个大局，表示了他的信心。同时它还释放一种信号，因为所有的这些人事政变，你要搞政变的话，当年的薄熙来要搞政变，薄熙来后面是谁呢？是周永康；周永康后面是谁呢？前面的调查查到周永康就为止了。现在把它公开，那么就是释放一个信息，这个信息就是将继续进一步的去查周永康后面的人物。
这跟中纪委从去年下半年就增加在上海的巡视力量，主要调查的这一些都是和江泽民身边直接的直系亲属有关的人。比如说调查中国移动的腐败问题，就直接牵扯到江绵恒；另外，上海外围的，比如说江苏的省委书纪罗志军，已经多次有不同渠道的风声说他将被查处；以及包括江系一直掌控的宣传口，官方媒体上上下下的这些人物的人事变迁。我想都是反映出他整个的打虎进入了最后决战阶段的信号。
主持人：最近又有个现象，就是说10个省市的一把手都公开的挺习，而且有多个省市公开提出了“习核心”这样的说法，而且就在今天的政治局会议上也提出了核心这样的说法，您对这样的说法有什么样的解读？
陈破空：先有5、6个省市的地方领导人出来表态，用的词语和句子完全一样，都说“自觉维护以习近平为总书记这个领导核心”，这个句子一样，说明是上面统一的部署，不是下面擅自的作为。
中共历来有表态政治，有什么重大事情都要表态，从毛泽东、邓小平一直下来到习近平，有什么重大动作都需要各地方上的大员出表态，表态得早就认为是自己人；表态得晚，恐怕有点犹豫，甚至不表态的，有可能是要被拿下的。
那么现在看来，像湖北、四川、安徽、天津、陕西这些领导表态了，但是也有没表态的。因为这些人表态都是在今年的两会，地方上的人大政协两会，但是有一个人没表态，我注意到海南省委副书记罗宝明没有表态，而罗宝明就是一两年前陪江泽民在海南游东山的人，暗示江泽民东山再起。他同时开这个会，他没做表态。而且另一种说法就是，习近平已经派了人到海南准备去接他的位置。
所以这个表态也是一个测试，而且这个表态就是说准备要树立这个核心。“核心”这个词很关键，是邓小平的发明，邓小平说他自己是第二代领导核心，他不说以他自己为首，他当时是垂帘听政。结果他当时又说江泽民是第三代核心，相当于他钦点。因为邓小平当时要退了，老了，他怕政局不稳，就用了“核心”这个词来说明。一方面说明他为什么要起“太上皇”的作用，他交给江泽民这个，如果他不用“钦点”江泽民这个说法的话，江泽民根本拿不到这个“核心”的称号。
后来江泽民就拿算盘当碟子，拿碟子当算盘，就把这个“核心”用起来。用起来之后，他到了胡锦涛接班的时候，江泽民就私心大发不自觉了。按道理，他应该像邓小平一样把“核心”送给下一代，他没有把“核心”称号送给胡锦涛，他继续把自己成为核心，也就是说一山不容二虎、一国没有二主、天无二日。也就是说只有一个核心，他还是核心，江泽民还是核心，胡锦涛就是傀儡。所以这江核心当了23年，比邓小平当得更久，13年执政和10年垂帘听政。
到了习近平的时候，习近平就不会忍这口气了，既然一山不容二虎，对不起，“习核心”出场，“江核心”就应该退场了，这是一个强烈的信号。就是说习近平要跟毛、邓比奸，而你江不算什么，况且你江现在还活着，这个“江核心”还没拿掉，“习核心”出台，就不要执着，要把“江核心”这个称呼拿掉。这是一个权力斗争的阶段性的标志。
主持人：最近中纪委也释放了非常强烈的信息，就是指出中央委员或者中央候补委员一级的“封疆大吏”与习近平公开唱反调。那么这些人都是什么样的背景？您怎么解读？
陈破空：中纪委报导这个信息就说明高层的权力斗争比我们想像得要复杂、要激烈、要深层。它举了几个例子，比如河北省委书记周本顺为什么被拿下？因为周本顺跟中央阳奉阴违，政治局会议回去之后把稿子念一遍就算数了，干自己的，说他有几个感慨，动不动对反腐不满，他说人在河边走不湿鞋，难；第二个说出淤泥而不染，很难；又说船晃人不动，也很难。就是说集体都是腐败的，你叫我不腐败，很难！说明他在说反话。而习近平到河北去主持他们省委开会，还当着他的面开会，他背后这么说。
还举一个例子，福建的省长苏树林，习近平要求八项（规定），不准提拔秘书，结果他就专门提拔了33岁的秘书当副厅长。但是实际上苏树林是周永康的人。另外还举了南京市委书记杨卫泽，说他私底下也是抵抗反腐，他说“为官不易”、“做好官难”，所以这也是对着干。
还有最重要的一个，全国的安监总局的局长杨栋梁，说他老是用他自己的秘书，中央给他派的秘书他不用，实际上中央派的秘书就是监控他的，所以他不用，他用自己在天津带来的秘书，所以这就表示跟中央隔一层。另外，他实际上是调查天津大爆炸的现场的当天被捕的，这个信号很明显，这坐实了恐怕天津大爆炸就是一个背后的政治阴谋。
周本顺被拿下是北戴河前夕，说周本顺在河北准备搞政变。那么天津大爆炸极可能就是杨栋梁他们在安排的，这个贼喊抓贼，假装跑去看一下，所以就在他到达现场的那一天被抓了。这说明这个斗争是非常的激烈，而江派的人马在里面还不少。
所以为什么去年习近平说“反腐还没有取得压倒性的胜利”？就是还有这些人在。但是今年他改口了，说“反腐已经取得压倒性态势”，也就是说基本压倒了，虽然还没抓完。
而且可以看出王岐山这个人的水平很高，可以说是足智多谋，而且非常有城府，说干就干，动作非常霹雳，只要知道这个人有反骨，立即拿下！毫不犹豫，哪怕你在现场都把你拿下；哪怕你上午开会、晚上把你拿下；你一个小时前开会，一个小时后把你拿下。这都是政治上的斗争，就是你死我活，你不先下手为强，你就后下手遭殃。
所以王岐山作为习近平的搭挡，可以说帮了习近平的大忙。而且王岐山做这些动作都先神隐，隐蔽起来，为什么他要隐蔽起来呢？安全着想，搞不好你不神隐的话，在某个地方受暗杀都有可能，所以他先把自己藏起来让对手不知道他在哪，他部署之后突然出手把人拿下。所以应该说王岐山到现在为止干得非常成功，帮了习近平的大忙。
主持人：蓝述先生，我们知道《人民日报》旗下的《环保时报》可以说在各种问题上经常引起轩然大波，它的主编遭了一个处分，这个处分本身非常小，只涉及金额6,000多元，但是却出现了中纪委的网站上进行通报这件事情，您觉得这寻常吗？
蓝述：《环球时报》它的总编只是说出国访问的时候拐了一个弯，去了原来的行程没有安排的地方，多待了3天，最后报销了他的费用。像这种小事情为什么要把它登在中纪委网站上，专门去做一件事情来谈？主要的原因不是他个人的问题，主要是《环球时报》。
《环球时报》大家知道在国内它就是毛左的镇地、毛左的核心。这里面就有两个问题了，首先一个问题，薄熙来在被拿下之前，薄熙来他就是“左王”，薄熙来后面就是周永康，周永康再往上就是江泽民，所以这一条的人事关系他摆脱不了。
第二个就是毛左唱的这些调子，就像薄熙来搞得“唱红打黑”一样，唱红唱的都是文革的歌曲，他是要退一步往文革的那个方向走的。可是你看习近平去年访问美国，他到了美国的林肯中学，给那个中学送乒乓球拍，送了一千多册中英文的书，其中有一本是袁腾飞的书，叫作《这个历史挺靠谱》。袁腾飞大家都知道了，是北京最牛的历史老师，他对文革、对毛泽东的评价大家都是很清楚的。
你可以看得出来就是整个《环球时报》它的宣传方向完完全全和习近平上来以后的方针政策是背道而驰的，所以说《环球时报》的这些人被抓了不奇怪，他不被抓才会奇怪。
主持人：陈先生，我不知道您怎么解读中纪委登载《环球时报》这样一个信号？
陈破空：同时还有《人民日报》、新华社、《求是》这些都遭到整肃，实际上是习近平、王岐山在对宣传系统要下手整肃了，因为宣传系统实际上是在江派的常委刘云山的控制之下，所以政治局常委有几个江派大员还非常有实权，所以他现在在挖刘云山的墙角了。
其实我们看到这个端倪已经很清楚了，就是说王岐山、中纪委他们要发什么的时候是通过财新网，财新网是跟王岐山关系密切的，就是胡舒立那个网站；而习近平他们要发什么的时候，通过澎湃新闻网，澎湃新闻网是习近平系统建立的一个新媒体；另外，通过微博“学习小组”这一类东西。就是说包括中国主要的喉舌－－人民网、《人民日报》、新华社、《求是》、《环球时报》并不在习和王的掌控之中。
所以我们看的一些事情就非常不同平常，你比方说《环球时报》最近的一些表现，说周子瑜事件本来给中共惹了大麻烦，在台湾的选举中，但是它说中国网民的爱国热情值得肯定，就表示还肯定围攻周子瑜。另外关于香港书商绑架案，本来中共当局是不承认有这个绑架，尽管它做了绑架，但是《环球时报》做出泄漏国家机密的做法，它说强力部门可以采取非常手段，避开什么法治去抓人。也就等于它提前承认了，等于说搞得当局很尴尬，这在他们内部叫作“泄漏国家机密”。
另外，还有朝鲜这些事情，还有所谓“帝吧”出征去攻打蔡英文的网站，它说是中国网民“完胜”。本来这个事情也是非常糟糕的，就是你一伙铁栏杆后面的犯人放出来攻打正常人，又回到铁栏杆里面当奴隶。太监冲出紫禁城攻打平常的婚约男女，又回去当太监，希望别人也过太监的生活。本来是给中共出洋相的事情，但它说是“完胜”；包括朝鲜这些事情，它也是唱反调，表示不能处罚朝鲜。
所以这些事情证明，一个6,417块的公款根本不算什么，为什么提出来？实际上就是政治问题。整个的反腐和打虎实际上缘起就是政变。我们知道人民网的总裁、副总裁去年8月已经拿下了；新华社的高层换人了；《求是》杂志认错了，恐怕也要换人；而胡锡进则是第一步，就是公开对他的处分，《环球时报》总编和副总编都被处分了，接下来我认为胡锡进乌纱不保。习近平他们的意图是要把这几个大媒体掌握在自己手上，可以看下文分解。
主持人：我们接一下观众朋友的电话，加州的丁先生，丁先生您好。
加州丁先生：主播好，破空教授好，还有蓝博士您好。就讲有关王岐山、中南海要痛批政治阴谋，扫黑行动，举个很明显的例子，比如说有很多女主播她背后都有靠山，像叶迎春她的背后靠山就是周永康，周永康被打下来以后我就再也没看过她报新闻。这很明显。
上次我来不及讲，就是周子瑜这个小妹妹很可怜，她根本不必向黄安跟中共道歉，她摇的是中华民国国旗，不是台独旗嘛，所以黄安这个人他在台湾土生土长，他跑去帮中共讲话，那就是汉奸嘛。在两蒋时代，黄安这种人被抓去枪毙的。周子瑜真的很伟大，16岁小女孩，是黄安在欺负这个小女孩，没出息！谢谢。
主持人：好的，谢谢。蓝述先生，我不知道您对观众朋友讲的有什么样的一个回应？同时我还想问的是现在对于《环球时报》的公开批评，您觉得是对媒体进一步整肃的又一波吗？
蓝述：我觉得刚才丁先生的说法可以看得出来，海外在民主社会的这些海外华人他完完全全在周子瑜这个事情上对周子瑜的同情，对台湾的民主社会制度的支持。
至于说这一次胡锡进他被点名，我觉得它里面还有更大的一个动向，这个东西要联系到去年北京高层高调的纪念胡耀邦。高调的纪念胡耀邦它实际上是释放了一个很重要的信号，因为胡耀邦他一生最重要的贡献就是他提出了“实践是检验真理的唯一标准”这个东西。这个东西从表面上听，好像是说他用一个比较学术的一个方式去讲“白猫黑猫，抓住老鼠就是好猫”，但实际上它比白猫黑猫站在一个更高的高度上。
因为白猫黑猫就是你做事情的时候，你做具体的事情，你把事情解决就完了。但是“实践是检验真理的唯一标准”那就提得很高了，那你就是所有的东西都可以拿来检验，就是以前所有的马列主义、写在书上的这些东西、所谓的真理都可以检验。
那么当年“求是派”和“凡是派”是两大派，而这两大派在“实践是检验真理唯一标准”的争论，在这个争论过程中，“凡是派”他们有一条是没有人敢搏的，这条是什么？就是“共产主义的理想必将最终实现”，这是一个颠覆不破的真理。
当时的情况就是刚刚文革结束，所以所有的“求是派”都不敢，谁也不敢站出来去反驳这一条，所以这就留了一个大尾巴，这就是今天这些毛左，以及像《环球时报》这些左派的这些理论，它之所以能大行其事的一个很主要的原因。
我想去年高调的去纪念胡耀邦，连系到现在对毛左的这些理论真理的整肃，是不是下一步要重新提出这个“实践是检验真理的唯一标准”？这个是有待观察的事情。
主持人：好，我们注意到中纪委不但在一系列问题上发表严肃的批评，同时它也引用古文来说天意、民意，这背后究竟有什么样的深意？不知道陈先生您有什么样的解读？
陈破空：中国古人都是很重视天意的，一个皇帝他取得一个事情，他居然会说“天助我也”，表示天意；有时候失败，他说“天亡我也”，都是讲天。这是中国人天、地、人的这么一个系统的传统观念。
现在中纪委、王岐山他们提这个意思，讲民心，反腐、打虎就是他赢得民心的，还有讲天意所归。有一个国防大学的教授叫马骏，在去年5月他语出惊人说了这么一句话，现在习近平是身逢其时，他说习近平才是真正的第三代核心。这个话是很惊人的，为什么呢？如果说习近平是新的核心，代替江泽民核心，这是一层。习近平他真正是第三代核心，也就是说江泽民不算，江泽民第三代核心不算，就毛泽东是第一代、邓小平是第二代、习近平才算第三代，因为胡锦涛没有当过，那江泽民这个第三代核心要被推翻、不承认。
有些学者，包括王沪宁他表态说提江泽民是第三代核心的提法不科学、不合理。所以这些都释放一个重大的信息，就中纪委在讲天意和民心的时候，他在讲一个依归，就是时候到了，该走的走了，该赢的赢了。所以说习江斗应该是面临最后摊牌的阶段。
主持人：您说习江斗面临最后摊牌，究竟习江斗目前进展到什么样一个阶段？是否在为未来“十九大”做准备？我们在这之前是否能见到更多的端倪和迹象？您怎么研判？
陈破空：习近平必须在“十九大”之前了结他跟江泽民之间的恩怨，了结周永康、薄熙来政变的一系列的源头，他们也在一些报纸上说了，说那些人提把背后是有源头的，这都已经指向很明显了。
如果说习近平在“十九大”之前不了结的话，那习近平的地位就没有完全巩固。现在应该说是巩固得差不多，在巩固的过程之中。去年他说没有取得压倒性的胜利，现在说取得压倒性态势，那他必须把这个事情了结了。
但是我想跟习近平说什么呢？仅仅在党内斗争还不够，中共这个体制不能解决最高权力的问题，因为这个最高权力如果你来自于民选，像蔡英文、奥巴马那样一言九鼎，你可以自己组阁；要嘛你像世袭制，那个到了不得了的程度，像金正恩，你不可能达到那个程度。
最终你取得一个核心地位，取得压倒性态势以后，最终应该实现中国的民主化、实现中国的大选。如果大选的结果，习近平成了选举出来的领导人，他才真正是天命所归、民意所归，那才说得上中国的政治制度变化了，习近平的地位和历史地位才是稳固的；否则仅仅在内部缠斗，恐怕还是留有一些后患。
主持人：好的，由于时间的关系，我们今天节目只能进行到这里，非常感谢两位嘉宾的点评分析，也感谢观众朋友们的收看和参与，我们下次节目再会。
主持人：观众朋友，关注全球热点、与您真诚互动，欢迎您收看这一期的《热点互动》热线直播节目。在最新出版的习近平的内部讲话中，首度公开的抨击周永康、薄熙来的“政治阴谋”活动。
同时，中纪委的网站也批评与习近平唱反调的“封疆大吏”，这是否预示着下一步的大动作？中纪委网站也非常罕见的披露对于《环球时报》总编的处分，这是否又预示着整肃的触角将进一步延伸到文宣系统？
围绕相关话题，我们今天将和观众朋友展开讨论。开始之前，首先请大家观看一个背景短片。
有些中共高级干部政治野心膨胀，为了一己私利，“搞政治阴谋活动、搞破坏分裂党的政治勾当”，这是去年1月13日，习近平在第十八届中央纪委会第五次全体会议上讲话中的一段，被收录在最近出版的《习近平关于中共党纪和规矩论述摘编》里。
这本售价13.6元人民币的小册子，由直属官方的中央文献出版社、中共方正出版社出版。
去年，中国媒体针对这次讲话有过零散的报导，但由权威出版社以书籍的形式出版，它就成为了中国想让世界了解的一次声明。
关于“政变”的传言在2012年习近平访美前夕曝出。而就在批评“搞政治阴谋活动”的同一段讲话中，习近平提到了周永康、薄熙来、徐才厚、令计划、苏荣的名字，并严厉指责他们“破坏政治纪律和政治规矩问题非常严重”。
从2012年以来，这五人相继落马，基本都因腐败和滥用权力而入狱，或正接受调查。徐才厚在去年死于癌症。今年初，习近平也首次提出这三年的反腐“压倒性态势正在形成”。
主持人：好的，观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是：习近平痛批“政治阴谋”是否酝酿着大动作？欢迎您拨打热线电话参与讨论。今天我们请来两位嘉宾，一位是时政评论家陈破空先生，另一位是时事评论员蓝述先生，蓝述先生是通过Skype加入我们的节目。
我们今天探讨一下，对于周、薄以及江系的政变活动，观众朋友也是耳熟能详，早就知道。但是作为习近平来讲，首度的以官方书籍的形式公开发表却是第一次。我不知道陈先生您怎么解释这一做法所释放的信号？
陈破空：“政治阴谋”四个字，就是政变的另外一个说法。因为中共不承认有政变，因为顾面子，不想对外说有政变，因为说得很严重。习近平这些讲话是这几年的内部讲话，然后蒐集成一个小册子，也就是说这个讲话在一年前他就讲了。
这个讲话他提了五个人的名字。我们知道四人帮也好，五人帮也好，六人帮也好。比方说四人帮，就包括了薄熙来、周永康、徐才厚、令计划；再加个苏荣（政协副主席），就是五人帮；再加个郭伯雄，是六人帮。这个名单还可以延长，背后还有人。
坐实了外界一直所说的习近平上任前后所发动的那些政变，政变阴谋。而且那些政变阴谋如果不是因为王立军岀逃的话，恐怕政变阴谋还真的是实现了。所以他用了一些严重的词语来形容，一个说“破坏党的政治规矩和政治纪律”，还说了一个叫“分裂党的勾当”，分裂党就是一分为二，就把党分为两块，甚至于说跟习近平为首的中央，或者指定的接班人分庭抗礼。所以这就坐实了外界所说的政变。
主持人：其实习近平也引用了一些词语，比如说是“铁帽子王”、“太上皇”，同时还有说“丹书铁卷”，这些词语究竟代表了什么？您解释一下。
陈破空：对，这个故事实际上就很大了，“丹书铁卷”大家都知道，指的是古代皇亲国戚拿了一个过去皇上给的丹书铁卷，就是说犯了什么罪都免死，也就是说没有丹书铁卷这个东西，你不能免死、不能免罪。“铁帽子王”指的就是庆亲王，指的也就是曾庆红。中纪委是一再暗示，这里指向曾庆红。另外，“太上皇”显然指向江泽民。
也就是说这个故事很大，实际上我们现在也釐清了这个线索，这个政变不只是刚才周永康、薄熙来他们的政变，应该说是江泽民和曾庆红在背后所支撑的政变。我想这个故事完整应该是这样的，就是说表面上江泽民、曾庆红也支持习近平做接班人，但是他们以为习近平很憨厚、很懦弱，他们觉得薄熙来更精明、更狡诈，他们实际上在背后又支持薄熙来。
内部的中央委员就对各个地方的大员里面做了一个摸底调查，就发现薄熙来尽管精明狡诈，但令人反感，所以他得票并不高；但是习近平就显得擅于守拙，显得大智若愚，得票反而高。所以在这样的情况下，习近平被推为第五代接班人。
这个时候，江泽民他在背后做了一个交易，就是表面上支持习近平，让这一关过去，把他当作胡锦涛的人；但他准备把薄熙来做实际上的领导人。他的如意算盘是什么？就是说你习近平上来，但是我让你成为过渡人物；我让薄熙来上来，薄熙来必然对我投桃报李，因为是我把你真正捧上去的。而薄熙来做了周密的部署，他们整个作了周密的部署。这样的话，江泽民可以把他的江核心一直当下去，继续做他的“太上皇”，继续做垂帘听政。
所以讲这些故事，你看薄熙来被审判的时候，非常巧妙的，王岐山安排了一个案子，就是说薄熙来给江泽民建别墅，而别墅设计了500万，这件事情成了薄熙来的一个罪名，所以那是埋下了伏笔，这个跟江泽民是有关系的。所以最近习近平的这一系列讲话又暗示了政变的水很深，一直通达“太上皇”江泽民。
主持人：蓝述先生，您怎么研判这个局势？有一种说法说在这个时候把这个“政治阴谋”公开化是显示一种信心，另外也有解读说政治斗争还更加激烈，您怎么研判这个形势？
蓝述：我觉得首先，把他内部的讲话公开化了，毫无疑问，说明习近平已经彻底的掌控了这个大局，表示了他的信心。同时它还释放一种信号，因为所有的这些人事政变，你要搞政变的话，当年的薄熙来要搞政变，薄熙来后面是谁呢？是周永康；周永康后面是谁呢？前面的调查查到周永康就为止了。现在把它公开，那么就是释放一个信息，这个信息就是将继续进一步的去查周永康后面的人物。
这跟中纪委从去年下半年就增加在上海的巡视力量，主要调查的这一些都是和江泽民身边直接的直系亲属有关的人。比如说调查中国移动的腐败问题，就直接牵扯到江绵恒；另外，上海外围的，比如说江苏的省委书纪罗志军，已经多次有不同渠道的风声说他将被查处；以及包括江系一直掌控的宣传口，官方媒体上上下下的这些人物的人事变迁。我想都是反映出他整个的打虎进入了最后决战阶段的信号。
主持人：最近又有个现象，就是说10个省市的一把手都公开的挺习，而且有多个省市公开提出了“习核心”这样的说法，而且就在今天的政治局会议上也提出了核心这样的说法，您对这样的说法有什么样的解读？
陈破空：先有5、6个省市的地方领导人出来表态，用的词语和句子完全一样，都说“自觉维护以习近平为总书记这个领导核心”，这个句子一样，说明是上面统一的部署，不是下面擅自的作为。
中共历来有表态政治，有什么重大事情都要表态，从毛泽东、邓小平一直下来到习近平，有什么重大动作都需要各地方上的大员出表态，表态得早就认为是自己人；表态得晚，恐怕有点犹豫，甚至不表态的，有可能是要被拿下的。
那么现在看来，像湖北、四川、安徽、天津、陕西这些领导表态了，但是也有没表态的。因为这些人表态都是在今年的两会，地方上的人大政协两会，但是有一个人没表态，我注意到海南省委副书记罗宝明没有表态，而罗宝明就是一两年前陪江泽民在海南游东山的人，暗示江泽民东山再起。他同时开这个会，他没做表态。而且另一种说法就是，习近平已经派了人到海南准备去接他的位置。
所以这个表态也是一个测试，而且这个表态就是说准备要树立这个核心。“核心”这个词很关键，是邓小平的发明，邓小平说他自己是第二代领导核心，他不说以他自己为首，他当时是垂帘听政。结果他当时又说江泽民是第三代核心，相当于他钦点。因为邓小平当时要退了，老了，他怕政局不稳，就用了“核心”这个词来说明。一方面说明他为什么要起“太上皇”的作用，他交给江泽民这个，如果他不用“钦点”江泽民这个说法的话，江泽民根本拿不到这个“核心”的称号。
后来江泽民就拿算盘当碟子，拿碟子当算盘，就把这个“核心”用起来。用起来之后，他到了胡锦涛接班的时候，江泽民就私心大发不自觉了。按道理，他应该像邓小平一样把“核心”送给下一代，他没有把“核心”称号送给胡锦涛，他继续把自己成为核心，也就是说一山不容二虎、一国没有二主、天无二日。也就是说只有一个核心，他还是核心，江泽民还是核心，胡锦涛就是傀儡。所以这江核心当了23年，比邓小平当得更久，13年执政和10年垂帘听政。
到了习近平的时候，习近平就不会忍这口气了，既然一山不容二虎，对不起，“习核心”出场，“江核心”就应该退场了，这是一个强烈的信号。就是说习近平要跟毛、邓比奸，而你江不算什么，况且你江现在还活着，这个“江核心”还没拿掉，“习核心”出台，就不要执着，要把“江核心”这个称呼拿掉。这是一个权力斗争的阶段性的标志。
主持人：最近中纪委也释放了非常强烈的信息，就是指出中央委员或者中央候补委员一级的“封疆大吏”与习近平公开唱反调。那么这些人都是什么样的背景？您怎么解读？
陈破空：中纪委报导这个信息就说明高层的权力斗争比我们想像得要复杂、要激烈、要深层。它举了几个例子，比如河北省委书记周本顺为什么被拿下？因为周本顺跟中央阳奉阴违，政治局会议回去之后把稿子念一遍就算数了，干自己的，说他有几个感慨，动不动对反腐不满，他说人在河边走不湿鞋，难；第二个说出淤泥而不染，很难；又说船晃人不动，也很难。就是说集体都是腐败的，你叫我不腐败，很难！说明他在说反话。而习近平到河北去主持他们省委开会，还当着他的面开会，他背后这么说。
还举一个例子，福建的省长苏树林，习近平要求八项（规定），不准提拔秘书，结果他就专门提拔了33岁的秘书当副厅长。但是实际上苏树林是周永康的人。另外还举了南京市委书记杨卫泽，说他私底下也是抵抗反腐，他说“为官不易”、“做好官难”，所以这也是对着干。
还有最重要的一个，全国的安监总局的局长杨栋梁，说他老是用他自己的秘书，中央给他派的秘书他不用，实际上中央派的秘书就是监控他的，所以他不用，他用自己在天津带来的秘书，所以这就表示跟中央隔一层。另外，他实际上是调查天津大爆炸的现场的当天被捕的，这个信号很明显，这坐实了恐怕天津大爆炸就是一个背后的政治阴谋。
周本顺被拿下是北戴河前夕，说周本顺在河北准备搞政变。那么天津大爆炸极可能就是杨栋梁他们在安排的，这个贼喊抓贼，假装跑去看一下，所以就在他到达现场的那一天被抓了。这说明这个斗争是非常的激烈，而江派的人马在里面还不少。
所以为什么去年习近平说“反腐还没有取得压倒性的胜利”？就是还有这些人在。但是今年他改口了，说“反腐已经取得压倒性态势”，也就是说基本压倒了，虽然还没抓完。
而且可以看出王岐山这个人的水平很高，可以说是足智多谋，而且非常有城府，说干就干，动作非常霹雳，只要知道这个人有反骨，立即拿下！毫不犹豫，哪怕你在现场都把你拿下；哪怕你上午开会、晚上把你拿下；你一个小时前开会，一个小时后把你拿下。这都是政治上的斗争，就是你死我活，你不先下手为强，你就后下手遭殃。
所以王岐山作为习近平的搭挡，可以说帮了习近平的大忙。而且王岐山做这些动作都先神隐，隐蔽起来，为什么他要隐蔽起来呢？安全着想，搞不好你不神隐的话，在某个地方受暗杀都有可能，所以他先把自己藏起来让对手不知道他在哪，他部署之后突然出手把人拿下。所以应该说王岐山到现在为止干得非常成功，帮了习近平的大忙。
主持人：蓝述先生，我们知道《人民日报》旗下的《环保时报》可以说在各种问题上经常引起轩然大波，它的主编遭了一个处分，这个处分本身非常小，只涉及金额6,000多元，但是却出现了中纪委的网站上进行通报这件事情，您觉得这寻常吗？
蓝述：《环球时报》它的总编只是说出国访问的时候拐了一个弯，去了原来的行程没有安排的地方，多待了3天，最后报销了他的费用。像这种小事情为什么要把它登在中纪委网站上，专门去做一件事情来谈？主要的原因不是他个人的问题，主要是《环球时报》。
《环球时报》大家知道在国内它就是毛左的镇地、毛左的核心。这里面就有两个问题了，首先一个问题，薄熙来在被拿下之前，薄熙来他就是“左王”，薄熙来后面就是周永康，周永康再往上就是江泽民，所以这一条的人事关系他摆脱不了。
第二个就是毛左唱的这些调子，就像薄熙来搞得“唱红打黑”一样，唱红唱的都是文革的歌曲，他是要退一步往文革的那个方向走的。可是你看习近平去年访问美国，他到了美国的林肯中学，给那个中学送乒乓球拍，送了一千多册中英文的书，其中有一本是袁腾飞的书，叫作《这个历史挺靠谱》。袁腾飞大家都知道了，是北京最牛的历史老师，他对文革、对毛泽东的评价大家都是很清楚的。
你可以看得出来就是整个《环球时报》它的宣传方向完完全全和习近平上来以后的方针政策是背道而驰的，所以说《环球时报》的这些人被抓了不奇怪，他不被抓才会奇怪。
主持人：陈先生，我不知道您怎么解读中纪委登载《环球时报》这样一个信号？
陈破空：同时还有《人民日报》、新华社、《求是》这些都遭到整肃，实际上是习近平、王岐山在对宣传系统要下手整肃了，因为宣传系统实际上是在江派的常委刘云山的控制之下，所以政治局常委有几个江派大员还非常有实权，所以他现在在挖刘云山的墙角了。
其实我们看到这个端倪已经很清楚了，就是说王岐山、中纪委他们要发什么的时候是通过财新网，财新网是跟王岐山关系密切的，就是胡舒立那个网站；而习近平他们要发什么的时候，通过澎湃新闻网，澎湃新闻网是习近平系统建立的一个新媒体；另外，通过微博“学习小组”这一类东西。就是说包括中国主要的喉舌－－人民网、《人民日报》、新华社、《求是》、《环球时报》并不在习和王的掌控之中。
所以我们看的一些事情就非常不同平常，你比方说《环球时报》最近的一些表现，说周子瑜事件本来给中共惹了大麻烦，在台湾的选举中，但是它说中国网民的爱国热情值得肯定，就表示还肯定围攻周子瑜。另外关于香港书商绑架案，本来中共当局是不承认有这个绑架，尽管它做了绑架，但是《环球时报》做出泄漏国家机密的做法，它说强力部门可以采取非常手段，避开什么法治去抓人。也就等于它提前承认了，等于说搞得当局很尴尬，这在他们内部叫作“泄漏国家机密”。
另外，还有朝鲜这些事情，还有所谓“帝吧”出征去攻打蔡英文的网站，它说是中国网民“完胜”。本来这个事情也是非常糟糕的，就是你一伙铁栏杆后面的犯人放出来攻打正常人，又回到铁栏杆里面当奴隶。太监冲出紫禁城攻打平常的婚约男女，又回去当太监，希望别人也过太监的生活。本来是给中共出洋相的事情，但它说是“完胜”；包括朝鲜这些事情，它也是唱反调，表示不能处罚朝鲜。
所以这些事情证明，一个6,417块的公款根本不算什么，为什么提出来？实际上就是政治问题。整个的反腐和打虎实际上缘起就是政变。我们知道人民网的总裁、副总裁去年8月已经拿下了；新华社的高层换人了；《求是》杂志认错了，恐怕也要换人；而胡锡进则是第一步，就是公开对他的处分，《环球时报》总编和副总编都被处分了，接下来我认为胡锡进乌纱不保。习近平他们的意图是要把这几个大媒体掌握在自己手上，可以看下文分解。
主持人：我们接一下观众朋友的电话，加州的丁先生，丁先生您好。
加州丁先生：主播好，破空教授好，还有蓝博士您好。就讲有关王岐山、中南海要痛批政治阴谋，扫黑行动，举个很明显的例子，比如说有很多女主播她背后都有靠山，像叶迎春她的背后靠山就是周永康，周永康被打下来以后我就再也没看过她报新闻。这很明显。
上次我来不及讲，就是周子瑜这个小妹妹很可怜，她根本不必向黄安跟中共道歉，她摇的是中华民国国旗，不是台独旗嘛，所以黄安这个人他在台湾土生土长，他跑去帮中共讲话，那就是汉奸嘛。在两蒋时代，黄安这种人被抓去枪毙的。周子瑜真的很伟大，16岁小女孩，是黄安在欺负这个小女孩，没出息！谢谢。
主持人：好的，谢谢。蓝述先生，我不知道您对观众朋友讲的有什么样的一个回应？同时我还想问的是现在对于《环球时报》的公开批评，您觉得是对媒体进一步整肃的又一波吗？
蓝述：我觉得刚才丁先生的说法可以看得出来，海外在民主社会的这些海外华人他完完全全在周子瑜这个事情上对周子瑜的同情，对台湾的民主社会制度的支持。
至于说这一次胡锡进他被点名，我觉得它里面还有更大的一个动向，这个东西要联系到去年北京高层高调的纪念胡耀邦。高调的纪念胡耀邦它实际上是释放了一个很重要的信号，因为胡耀邦他一生最重要的贡献就是他提出了“实践是检验真理的唯一标准”这个东西。这个东西从表面上听，好像是说他用一个比较学术的一个方式去讲“白猫黑猫，抓住老鼠就是好猫”，但实际上它比白猫黑猫站在一个更高的高度上。
因为白猫黑猫就是你做事情的时候，你做具体的事情，你把事情解决就完了。但是“实践是检验真理的唯一标准”那就提得很高了，那你就是所有的东西都可以拿来检验，就是以前所有的马列主义、写在书上的这些东西、所谓的真理都可以检验。
那么当年“求是派”和“凡是派”是两大派，而这两大派在“实践是检验真理唯一标准”的争论，在这个争论过程中，“凡是派”他们有一条是没有人敢搏的，这条是什么？就是“共产主义的理想必将最终实现”，这是一个颠覆不破的真理。
当时的情况就是刚刚文革结束，所以所有的“求是派”都不敢，谁也不敢站出来去反驳这一条，所以这就留了一个大尾巴，这就是今天这些毛左，以及像《环球时报》这些左派的这些理论，它之所以能大行其事的一个很主要的原因。
我想去年高调的去纪念胡耀邦，连系到现在对毛左的这些理论真理的整肃，是不是下一步要重新提出这个“实践是检验真理的唯一标准”？这个是有待观察的事情。
主持人：好，我们注意到中纪委不但在一系列问题上发表严肃的批评，同时它也引用古文来说天意、民意，这背后究竟有什么样的深意？不知道陈先生您有什么样的解读？
陈破空：中国古人都是很重视天意的，一个皇帝他取得一个事情，他居然会说“天助我也”，表示天意；有时候失败，他说“天亡我也”，都是讲天。这是中国人天、地、人的这么一个系统的传统观念。
现在中纪委、王岐山他们提这个意思，讲民心，反腐、打虎就是他赢得民心的，还有讲天意所归。有一个国防大学的教授叫马骏，在去年5月他语出惊人说了这么一句话，现在习近平是身逢其时，他说习近平才是真正的第三代核心。这个话是很惊人的，为什么呢？如果说习近平是新的核心，代替江泽民核心，这是一层。习近平他真正是第三代核心，也就是说江泽民不算，江泽民第三代核心不算，就毛泽东是第一代、邓小平是第二代、习近平才算第三代，因为胡锦涛没有当过，那江泽民这个第三代核心要被推翻、不承认。
有些学者，包括王沪宁他表态说提江泽民是第三代核心的提法不科学、不合理。所以这些都释放一个重大的信息，就中纪委在讲天意和民心的时候，他在讲一个依归，就是时候到了，该走的走了，该赢的赢了。所以说习江斗应该是面临最后摊牌的阶段。
主持人：您说习江斗面临最后摊牌，究竟习江斗目前进展到什么样一个阶段？是否在为未来“十九大”做准备？我们在这之前是否能见到更多的端倪和迹象？您怎么研判？
陈破空：习近平必须在“十九大”之前了结他跟江泽民之间的恩怨，了结周永康、薄熙来政变的一系列的源头，他们也在一些报纸上说了，说那些人提把背后是有源头的，这都已经指向很明显了。
如果说习近平在“十九大”之前不了结的话，那习近平的地位就没有完全巩固。现在应该说是巩固得差不多，在巩固的过程之中。去年他说没有取得压倒性的胜利，现在说取得压倒性态势，那他必须把这个事情了结了。
但是我想跟习近平说什么呢？仅仅在党内斗争还不够，中共这个体制不能解决最高权力的问题，因为这个最高权力如果你来自于民选，像蔡英文、奥巴马那样一言九鼎，你可以自己组阁；要嘛你像世袭制，那个到了不得了的程度，像金正恩，你不可能达到那个程度。
最终你取得一个核心地位，取得压倒性态势以后，最终应该实现中国的民主化、实现中国的大选。如果大选的结果，习近平成了选举出来的领导人，他才真正是天命所归、民意所归，那才说得上中国的政治制度变化了，习近平的地位和历史地位才是稳固的；否则仅仅在内部缠斗，恐怕还是留有一些后患。
主持人：好的，由于时间的关系，我们今天节目只能进行到这里，非常感谢两位嘉宾的点评分析，也感谢观众朋友们的收看和参与，我们下次节目再会。
