【新唐人2017年02月09日讯】【热点互动】（1570）芮成钢获刑6年：“爱国精英”的悲喜剧：近日，中国网络热传芮成钢案的执行通知书，芮成钢已经被判刑6年，很快这个消息被删除屏蔽，网络上芮成钢案再度成为敏感话题。从当年代表亚洲，代表世界，到现在沦为阶下囚，芮成钢到底代表了谁？又是什么原因造成了他的悲剧？今晚我们就对这个热点事件进行一下解读和讨论。
主持人：观众朋友好，欢迎收看这一期的《热点互动》直播节目。本周一，2月6日，中国网路热传一张据说是芮成钢案的执行通知书，上面显示芮成钢已经被判刑6年，从2015年5月开始执行。通知判决书上芮成钢的罪名只限于贪腐，没有提到之前传出的间谍罪等罪名。这则消息在中国大陆的网站很快就被删除、屏蔽，一时之间“芮成钢”成为敏感词。
从当年“代表亚洲”、“代表世界”，到今天沦为阶下囚，芮成钢到底代表了谁？又是什么原因造成他的悲剧？今晚我们请两位嘉宾就这个热点事件解读和讨论。在现场的是政论家陈破空先生，破空您好。
陈破空：主持人你好。
主持人：还有一位是在Skype上和我们连线的时事评论员赵培先生。赵培您好。
赵培：你好，大家好。
主持人：非常感谢二位。节目开始，请先看一段背景短片。
芮成钢2014年7月11日被带走。据报，他因为涉嫌央视内部贪腐被抓。也有报导说，芮成钢还犯有经济罪。
2016年9月，大陆媒体消息说，芮成钢还涉嫌泄密，但案件的证据有漏，使芮成钢案件定性和量刑缩水。另有报导称，芮成钢案幕后有神秘力量干扰。
据报，芮成钢与令计划妻子谷丽萍以及多名中共高官夫人有不正当关系。
还有报导称，芮成钢曾炫耀与薄熙来之子薄瓜瓜的关系，还经常和周永康的秘书余刚等人一起喝酒。
主持人：观众朋友，我们今天谈的是芮成钢，据传他被判刑6年，欢迎您在节目中间给我们打电话谈谈您的看法。破空，我想先请问您，他被判刑6年，很多人认为比较轻，现在他的罪名只是行贿、受贿，之前传的很多罪名都没有了。我们也看到新闻中谈到他跟很多权贵的关系，您怎么看这起案件的判决结果？
陈破空：芮成钢被关2年多，突然传出判刑之后，刑期确实让人吃了一惊。芮成钢跟那么多高官、高层权力卷入，甚至传出间谍罪等，在这样的情况下，甚至很多人推测他可能判死刑；特务罪、判国罪、间谍罪都可能判死刑。突然传出判6年，让人吃惊、非常意外。我想有两种可能。第一个可能是，仅仅谈他的经济罪，他确实可能没有那么多，比如通知书上面说的行贿30万、受贿20万。行贿受贿罪的总结。
主持人：是很小的数目。
陈破空：但是近年涉及官场、涉及央视的是最轻微、最小的受贿，也许他不需要去行贿、受贿，他有一间公司帕格索斯（Pegasus）赚了很多钱，卖给美国人，自己持股7.9%。这是第一个可能性。由于这个罪，就把其它如间谍罪、淫乱罪排除了。
还有一个可能性，有可能他有重大的立功表现。被关押期间，把跟他有关系的高官或者高官的关系或者是其中的机密和盘托出，换得轻判。有这两种可能性存在。
主持人：赵培，有人也说，他可能是一个无足轻重的小人物，到他这边给他判个刑也就差不多了。您怎么看？
赵培：其实无足轻重啊！看按照什么标准来看。如果从周永康、令计划、薄熙来等政变集团来看，芮成钢只是他们的一把刀子。这把刀子确实揭示出来全盘政变计划当中很关键的部分，所以我赞同陈破空先生说的，他可能是立功了。因为我们知道，按照抓捕的时间顺序来讲，芮成钢是跟周永康前后脚出事的。
也就是说，芮成钢在周永康政变上可能提供了一些证据，导致谷丽萍在12月份的出逃、令计划的倒台。这一串下来，海外媒体的重要爆料，当时周永康等人政变的时候干了一件什么事？他们蒐集了一些中共高层特别是温家宝、习近平的黑材料透露给外国记者。材料的真假我们暂且不论，那是谁去做的？谁在记者圈里有这个关系呢？很明显，从现在的判刑来看可能是芮成钢做的。这一点上说，他是整个政变集团的一把刀而已。现在判他6年，其实他的罪可能更多，但是没办法把后面的这一串拿出来说，所以只能以“贪腐”判了他6年。
主持人：破空，是不是因为这些原因现在“芮成钢”成了敏感词？国内很多一开始转载消息的网站，24小时内就删除了。
陈破空：本来中国的主流媒体包括门户网站像人民网、新浪网、搜狐等，都有大幅报导他判刑的消息，非常准确而且发布了相片，在监狱里服刑的相片，形貌大变，从一个英俊小生变成好像是衰老的中年人。但问题是突然就在一夜之间删帖，然后把这个名字作为禁搜词，搜不到，现在网民要谈论他只能用另外一个很长的词来代替，叫“高官夫人的公共情夫”，就暗指他。
我就想，为什么中共要删帖？为什么他成了敏感词？删帖、封杀只能是见不得人、见不得光。什么见不得人呢？我想，第一，说他是二十多个高官夫人的情夫、面首。这对中共的形象非常难看、非常丑，而且这些高官夫人有的可能是落马的，比如令计划的太太谷丽萍，但是有可能有些高官并没落马，他们的夫人还在那里，如果是越传越绘声绘色，可能就会对现在政府里面那些人非常不利。这是一个可能。
第二个可能，就是网友热议。除了这个热议以外还热议他可能是间谍罪、判国罪、特务罪。而这是有根据的。2014年9月，他被抓2个月之后，人民网、新华网透露他可能是特务罪，可能要重判。现在这个罪名突然没有了，引发人们的议论；以前有“爱国”的议论，现在又是“特务”的议论。
还有一个可能，因为有一个说法是：不罪芮成钢是经济罪名以外的原因，是政治原因。比如他向外界提供习近平或者温家宝家家族的财务问题，他提供的消息是来自于周永康、令计划阵营，说得深一点是来自江泽民、曾庆红的背后运作。
由于这样的运作，他成了替罪羊、成了秃头鸟去做这件事情，被习近平阵营给抓了。这件事情如果在网上议论也不好办。所以估计就直接把他作禁搜词的原因，但是禁搜之后，他的代名词越来越多，反而对当局很不利。这种禁搜的做法、不准人议论的做法或者掩耳盗铃的做法恐怕更加让人们好奇，更去探究。
主持人：是，从芮成钢当时被带走就有很多网民热议，官方也看到了，这个人的周围有很多传闻。赵培，我想我们谈一谈芮成钢到底是什么样的人。在他落马之前，他头上确实有很多光环，高考状元也好、中美杰出青年也好，采访过很多国外的政要。但是在很多人心目中，他出名是因为一些颇有争议性的事件和他的言行。请跟我们盘点一下？在你看来芮成钢是一个什么样的人？
赵培：芮成钢的成长经历，可以说是中国青年做选择很关键的参照因素，他出生于河北，爸爸是作家，他的名字来自于他爸爸作品当中的主人公石成钢；他的姓来自于他母亲。他从小学习成绩非常优异，是合肥市的文科高考状元。进入外交学院英语专业就读，非常出色，甚至代表中国到伦敦参加1998年的伦敦国际演讲，拿到很好的成绩。他这一步步走来，我们可以看出在共产党体制内如果表现优异会受到怎样的培养。
我年岁比他小，我进入大学后也大概知道中国大学的情况，一进入大学就面临两个选择。第一，如果选择出国，就不要跟中共的团委、校方靠得太近，专心学习好专业知识、学习好英文，准备出国。这是中国大学生当年的一条出路。第二条出路就是混党、政，一定要混进学校的学生会、团委，跟老师们、班主任搞好关系，毕业后就走党、政的路。
1999年，芮成钢从外交学院毕业，他拿到了四个机会，我们可以说一下。第一个机会是外交官；第二个机会是中国银行行长的外事秘书；第三个机会是全额奖学金出国；第四个机会是央视的英语频道。从这四个机会来看他其实是很优秀的，他有可能成为出国的这一批人，也就是受共产党影响最小的一批人，可是他选择进入中宣部的央视英语频道。
表明他个人十分喜欢出风头，他也是希望靠党、政这一支比较近，这时候他的思想里可能党文化比较多，也为他以后这一生的过程奠定了很不好的基础。如果他选择拿全额奖学金出国，可能他的人生会有另一番际遇。
央视这大染缸大家也知道，什么公共情妇也好，或者央视女主播给中共高层当情妇也好，都是非常经常的事情，在这个大染缸里面他学会了攀附权贵，利用自己手里的人脉资源去发财；另外他在国际上展示的是中共党文化，他代表亚洲、代表韩国人。这是一点。
第二，他在本国百姓当中起到爱国主义的煽动作用，特别是他写的《请星巴克从故宫出去》这一篇文章，煽动中国人，是共产党制造的特殊爱国情绪，是假爱国、真爱党、抵制西方、仇恨全世界的情绪。这也是形成他今天命运悲剧的关键点，他走了党这条路。
主持人：破空，请您盘点一下。
陈破空：关于芮成钢说他是某个地区的高考状元，英语好、有才学或者外形很俊朗，被称为人气的青年才俊等等，爱国精英。这在中国其实很多，这样的人车载斗量。他真正出名是三件事情，2007年《请星巴克从故宫里出去》他以中国文化的代言人自居、保护传统文化的代言人自居，认为外国文化到中国故宫是一种文化侵略。
前几年我写了一本书《不受欢迎的中国人》，我在书里就质问他，我说，如果是真正中国文化的保护者，请问你有没有对毛泽东文化大革命10年，把大多数文物古迹破坏说过一句话？他没有。他只针对一个可以说话的外国小企业，他根本不敢针对真正破坏中国文化的，这是有选择性的。这一件事情让他大出名，他的微博有1,000万粉丝，那些粉丝非常盲目地说：“芮成钢，我尊重你，因为你有骨气、有独立性。”他根本就没有独立性，好像共产党的左派，你只要骂老外你就是英雄。那请你有独立性的话，你骂一骂中国的统治者、独裁者试一试。所以这是假象。
他第二件事是2010年，在韩国召开G-20峰会，结束的时候，当时奥巴马总统希望当地的韩国记者提一个问题，结果他自己高高把手举起来，奥巴马误以为他是韩国人，让他提问，结果他上来就说：“我其实是中国人，但是我觉得我可以代表整个亚洲，因为亚洲的这边是个大家庭。”
这三句话就犯了三个非常狂妄、无知的错，我在书里也写了。第一个，越俎代庖，把韩国人的机会劫走，这在国际上是非常粗鲁、无礼的表现；第二个，说什么“我代表整个亚洲”，整个亚洲不是你所能代表的，亚洲有民主国家、有专制国家，中共跟北朝鲜是两兄弟，你代表北朝鲜、中共就勉强，你根本代表不了周围的民主国家；再一个，很狂妄地说“亚洲的这边是个大家庭”，这是日本军国主义的语言，日本军国主义就是“大东亚共荣”：这是亚洲的亚洲。也就是说，白种人出去，西方的势力出去。芮成钢用的是日本军国主义的语言，他抓住了一个特点，在中国出名要搞民族主义，所谓的“爱国主义”假爱国主义。这是他第二次出名，在国际上可以说是恶名。
第三次出名是2011年，他去成都采访美国驻中国大使骆家辉，骆家辉坐经济舱，他咄咄逼人地问了一个问题：“请问骆家辉先生，你坐经济舱是不是在暗示美国欠中国的钱？”他以为他的问题问得非常好，而且他这个问题可以给中国政府解套，因为中国政府官员都是豪华享受。
但是骆家辉淡淡回了他一句，他一下就瘪了、哑了。骆家辉回他什么话呢？说：“在美国，我们官员坐经济舱是标准做法，这是我们的规范，我们就是这么做的。”他一下哑了。因为在中国官员标准的做法是头等舱、豪华舱、专机、专列那都是数不完的。
这三次事件使他出了名，我们看他出名的前提是什么符号？就是一个民族主义，一个所谓伪文化的捍卫者，一个伪爱国主义者，当然最后证明他是一个泄密者、一个特务、一个间谍，也就是真正的爱国者其实是一个卖国贼。这是很多国内的毛左派所谓以“爱国”自居的人的真面目，表面上算是分裂人格，事实上是一种欺骗，欺世大盗，这是这个社会和制度培养出来的一种怪胎。
主持人：我们很快接一下观众电话，一位是新泽西的彭先生，彭先生您好！
新泽西彭先生：大家好！大家都用头脑思考的人，对中共所判的刑，跟什么反革命哪，右派分子啊，走资派啊，四人帮的什么什么，国民党的走狗或国民党的间谍，他都是看当时的执政者，他需要你是什么罪名就给你加什么罪名，事实上跟当时的执政者，像毛泽东、邓小平或后来的胡锦涛，反正什么对他最有利就判，司法公正根本是假的，一点都不公正，很长很短都是随便选。
主持人：谢谢彭先生！下一位是加州的丁先生，丁先生您好！
加州丁先生：大家好！芮成钢是很有名的主播，也是师奶杀手，有人说他是小鲜肉，我看他长得也并不怎么帅。他当然是自己不小心中了中共高官和师奶给他设的陷阱，到底他年纪还太轻，经验不够。撇开别人不说，我认为他自己活该，咎由自取怨不得人，这6年是给他一个小小的教训，否则以后再犯还有更严重的情况会等着他。谢谢！
主持人：谢谢观众的电话。赵培，他出事以后很多文章在分析，他是什么原因造成的，有不少文章把他的悲剧归结为他个人的原因，比如官媒有一篇文章说，每个人心中都有个芮成钢，说他心太大、太急了。你怎么看，什么是造成他悲剧的主要原因呢？
赵培：首先我并不认同官媒的观点，因为他很有城府，很知道在共产党体系内怎么钻营的一个人，他为了搞跟高官的关系，他一个央视着名主持人的身份，他宁可不多拿多少钱，而去主持公关界的活动，他客串主持的主要目的就是为了走上层路线，拉这些官员的关系。
他在自己的书里称：搞关系是必须的。为什么呢？因为共产党就是这么一个互相贪腐的一个个小团体，他一定要让自己走在里面，这说明他对中共的社会是理解的、了解的。通过对社会的理解和了解他去作恶，证明是他自己选择的，并不是由于他很年轻才做了这个事情。
我们看他整个的所作所为，其实在中国生活过的人，你翻过去看，都能在你的同学中找到影子。为什么呢？比如他说“我代表亚洲”或者什么，我们从小学开始，班干部、学生会干部，领导一来的时候，他说“我代表全学校热烈欢迎”干什么干什么。其实那是惯性党文化在外面输出的表现。
我们看到他为什么要捞钱呢？为什么要写《请星巴克从故宫里出去》？大家只看到他鼓动爱国情绪的一面，没看到他的公关公司能从中赚钱，他这一次打击的是星巴克，他其实是告诉所有海外的大公司：我是央视的人，我拥有的公权力可以拿来私用，我可以打击你们任何一个人，你们要想在中国混得开，你们要走我的公关公司，给我钱，我去帮你打理这些高官。
他是自动、自愿的在共产党这个体制当中，把自己放到了一个权力和金钱中间人的位置上，他是自动同化了共产党的这套体系，他在海外展出来的也是这种党文化，在全世界做坏了中国人的形象。这本身是党文化培养出来的一个所谓的“精英”的形象，也正是因为这些所谓共产党的“精英”，在海外败坏了我们中国人真正善良的形象。
主持人：破空，您觉得他个人的原因造成了这种观点您怎么看？
陈破空：官方媒体说，每个人心中都有一个芮成钢，然后说芮成钢是太急了、太切了、太想成名了，所以走了偏路。这是两个原因，第一个，芮成钢在关押期间他可能用这个话来给自己解脱，然后官方就顺水推舟引用这个话；第二个，官方用这个话的意思把它推成个人因素，而且官方还说，完全是他自己造成的。
完全错了！实际上他就是一个制度的缩影、一个社会的缩影、中国整个悲喜剧的一个缩影。怎么说呢？从社会来讲，我们都知道现在中国有个关键字叫“浮躁”，整个中国社会都很浮躁，他就是浮躁的典型。
另外在中国官场来讲有一个辞叫作“腐败”，他也就是涉足了腐败的一部分，他以驱逐星巴克反西洋文化着称，但是他整个是过着外国人的生活，我这本书《不受欢迎的中国人》里面写了他很多故事。他从头到脚都穿的是洋服，比如他穿的西服是杰尼亚（Zegna），开的车是捷豹（Jaguar），他自己有一间公关公司，取了个洋名叫作Pegasus，翻译成中文叫帕格索斯。
就在2007年他宣布把星巴克从故宫请出去，一阵轰动，星巴克还真给撤走了，就在这一年，他把他的公关公司卖给美国的一家公关公司爱德曼（Edelman），他自己持股7.9%，大部分的股份卖出去了，他一下发了大财，一跃而成为富豪，所以他就用不着去真正搞行贿、受贿。
他整个过着外国人的生活，骨子里崇洋媚外，口上讲的却是民族主义、爱国主义、中国文化，全是这些东西，这个人就是这个制度的牺牲品。我们设想一下，如果这个人生长在美国，或者生长在台湾、香港是不是这样子？不会！他凭他的才华，凭他流利的英文，凭他主持的劲，他就可以成名、可以做得非常好，用不着这么干。
但在中国这个社会他必须这么干，一是他看准了中国这个社会有很多权贵，他要掌握；另一个他不这么干也不行，高官要来拉他、高官夫人也要来拉他，周围的关系都会来拉他，把他拖下这滩混水。
主持人：他如果拒绝说不定他会失去他的名利。
陈破空：对，他会失去他的名利，而且他根本就会混不下去，不管他英文有多好、人有多俊朗、讲多少的高调就是混不下去，就是让你出局就出局；说你行就行，说你不行就不行，行也不行，不行也行。
在这样一个酱缸文化、共产党的大染缸里，他是必然的产物，在他身上充满了喜剧、悲剧。喜剧是很年轻就出了大名，暴得大名。而且他号称什么呢？他是央视的财经节目主持人，他从来不炫耀他采访中国人，他说，采访了30个外国元首是他的成绩，还炫耀500强企业中的300位主管他采访过。
他动不动就说：美国前总统克林顿是我的朋友，澳洲前总理陆克文是我的朋友，英国前首相托尼‧布莱尔是我的朋友。什么朋友，采访过一次就号称朋友！又说：我受到美国前国务卿基辛格的影响。完全是胡扯，拿洋人给他脸上贴金，十足的媚骨，十足的崇洋媚外。
他被捕之后，中国网路上产生了“爱国”大争论，现在可以证明了，像芮成钢这样的人才是判国者，是假爱国者；而“贺卫方们”爱之切、责之深、批评政府、批评社会的不良现象才是真正的爱国者。所以现在“爱国者”真相大白了。
《环球时报》出来打圆场：骂芮成钢就骂芮成钢，不要骂爱国主义什么的。所以就暴露了中国的“爱国者”芮成钢是一个代表，代表所有的爱国者、那些很多把爱国口号喊得很高的人的假相和实质。
主持人：赵培，刚才破空提到，如果芮成钢不这么做，他可能就混不到他当时的地位和风光。如果我们从另外一方面来讲，在今天的中国，如果比较有志向的年轻人，他可能不是官二代、富二代，他到底会有什么样的发展前途或奋斗途径呢？
赵培：其实共产党制度对人的禁锢是非常严重的，我们知道之前有城市户口、农村户口，农村户口的百姓要想逃离半农奴的状态，他只有几条路可走，就是考大学、当兵或者是找工作进城，是十分困难的。现在来说是有所宽松，但是权贵阶层把持得也是十分严重。
芮成钢展示的正是一个人想在中共的体制下想获得成功，他能怎么做？他只能这么做！“左手权力，右手财富”，是一个人写文章对芮成钢的评价。是这样，他必须游走于权力、财富、色情所有这三者之间的过程。
芮成钢如果在自由社会他会怎么样？我们知道，首先他选择当记者，不会是为了成名或者是权力的工具，而是喜欢干这一行就做这一行，这是海外的年轻人生长过程跟中共体制的人最大的区别。我可以为我的本心而活，我可以为我的志愿而活，而芮成钢却彻底的被这个制度改造成了为权力、为财富而活的这个人，这是他个人的悲剧。
那么在这个过程中当然有见不得人的，包括行贿受贿、拉关系，他说的最着名的一个词“拉关系不得不搞”，甚至于他把这一点都带到海外来了，比如说他采访韩国总统朴槿惠的时候，直接叫人“朴大姐”，而且索要签名照，这让国际社会看起来，这人怎么没有自己的人格呢？！
主持人：不知高低。
赵培：朴槿惠感到不愉快，她说：你很聪明，但你记住，别把国家一词当成个人欲望的道具。朴槿惠都看不起！这正是反映了共产党对人的摧残，他要想爬到这一步他要扔掉自己的道德、扔掉正直、扔掉自己做为人的基本尊严他才能爬到这一步。那么这个制度对中国人来说是一种可悲的制度。
主持人：好的，还有一点时间，破空您说一下。
陈破空：我想说芮成钢的悲剧并没有结束，他从云端摔到地下灰头土脸，现在照的狱中相完全是形象大变。为什么说他的悲剧没有结束？大家要回忆徐明的悲剧，徐明当时轻判了4年，都快出狱了，突然莫名其妙的死在狱中，被死在狱中。
芮成钢虽然被轻判6年，现在他的粉丝盼着他可能回去，做《虚实之间》的节目，但是有可能他会死在狱中，被杀人灭口，因为他涉及的权力太多、涉及的高官太多，所以他的悲剧并没有结束。
我想说的是，芮成钢的悲剧证明了《红楼梦》的一句话：“乱烘烘你方唱罢我登场，都是为他人作嫁衣裳。”他虽然是这个制度的代言人，最后说抓就抓，他的话筒还摆在那里，节目还在那里，人就已经被抓走了。也就是说有更大的不可抗拒的权力在背后支持他，所以他坐了半天的主播椅为他人作嫁衣裳，所有这些人来去匆匆都是过客，包括他在内。
他的悲剧值得所有人记取，中国社会一个青年该选择什么样的道路？应该是告别这个体制、告别这个专制、告别这个黑暗的一条道路，如果你走向这个专制，走向深处就是徐明、就是芮成钢，就这条路，不管你是富豪还是主持人、青年得势，最后就是这个结局，所以芮成钢的悲剧我还是说一句话就是整个制度、社会、文化的一个缩影。
主持人：您觉得下一步他还会有牵连其他高官吗？
陈破空：对，有一句话说，随着他被审理有33个案件会进入审理，这33个案件有的是央视的，有的是可能涉及高官的，这可能是，但是他涉及的愈多他愈危险，我觉得他有可能会被杀人灭口，我们还要拭目以待。大家都说要保护他的人权，他在台上就应该要争取自己的人权，他今天的人权受不到保护。所以今天的高官也好、文化人也好，应该要现在捍卫人权，否则，落下去之后就没有人权了。
主持人：是，我想他的悲剧在国内对大家都是警示。非常感谢！感谢观众朋友们的收看和参与，我们下次节目再见！
主持人：观众朋友好，欢迎收看这一期的《热点互动》直播节目。本周一，2月6日，中国网路热传一张据说是芮成钢案的执行通知书，上面显示芮成钢已经被判刑6年，从2015年5月开始执行。通知判决书上芮成钢的罪名只限于贪腐，没有提到之前传出的间谍罪等罪名。这则消息在中国大陆的网站很快就被删除、屏蔽，一时之间“芮成钢”成为敏感词。
从当年“代表亚洲”、“代表世界”，到今天沦为阶下囚，芮成钢到底代表了谁？又是什么原因造成他的悲剧？今晚我们请两位嘉宾就这个热点事件解读和讨论。在现场的是政论家陈破空先生，破空您好。
陈破空：主持人你好。
主持人：还有一位是在Skype上和我们连线的时事评论员赵培先生。赵培您好。
赵培：你好，大家好。
主持人：非常感谢二位。节目开始，请先看一段背景短片。
芮成钢2014年7月11日被带走。据报，他因为涉嫌央视内部贪腐被抓。也有报导说，芮成钢还犯有经济罪。
2016年9月，大陆媒体消息说，芮成钢还涉嫌泄密，但案件的证据有漏，使芮成钢案件定性和量刑缩水。另有报导称，芮成钢案幕后有神秘力量干扰。
据报，芮成钢与令计划妻子谷丽萍以及多名中共高官夫人有不正当关系。
还有报导称，芮成钢曾炫耀与薄熙来之子薄瓜瓜的关系，还经常和周永康的秘书余刚等人一起喝酒。
主持人：观众朋友，我们今天谈的是芮成钢，据传他被判刑6年，欢迎您在节目中间给我们打电话谈谈您的看法。破空，我想先请问您，他被判刑6年，很多人认为比较轻，现在他的罪名只是行贿、受贿，之前传的很多罪名都没有了。我们也看到新闻中谈到他跟很多权贵的关系，您怎么看这起案件的判决结果？
陈破空：芮成钢被关2年多，突然传出判刑之后，刑期确实让人吃了一惊。芮成钢跟那么多高官、高层权力卷入，甚至传出间谍罪等，在这样的情况下，甚至很多人推测他可能判死刑；特务罪、判国罪、间谍罪都可能判死刑。突然传出判6年，让人吃惊、非常意外。我想有两种可能。第一个可能是，仅仅谈他的经济罪，他确实可能没有那么多，比如通知书上面说的行贿30万、受贿20万。行贿受贿罪的总结。
主持人：是很小的数目。
陈破空：但是近年涉及官场、涉及央视的是最轻微、最小的受贿，也许他不需要去行贿、受贿，他有一间公司帕格索斯（Pegasus）赚了很多钱，卖给美国人，自己持股7.9%。这是第一个可能性。由于这个罪，就把其它如间谍罪、淫乱罪排除了。
还有一个可能性，有可能他有重大的立功表现。被关押期间，把跟他有关系的高官或者高官的关系或者是其中的机密和盘托出，换得轻判。有这两种可能性存在。
主持人：赵培，有人也说，他可能是一个无足轻重的小人物，到他这边给他判个刑也就差不多了。您怎么看？
赵培：其实无足轻重啊！看按照什么标准来看。如果从周永康、令计划、薄熙来等政变集团来看，芮成钢只是他们的一把刀子。这把刀子确实揭示出来全盘政变计划当中很关键的部分，所以我赞同陈破空先生说的，他可能是立功了。因为我们知道，按照抓捕的时间顺序来讲，芮成钢是跟周永康前后脚出事的。
也就是说，芮成钢在周永康政变上可能提供了一些证据，导致谷丽萍在12月份的出逃、令计划的倒台。这一串下来，海外媒体的重要爆料，当时周永康等人政变的时候干了一件什么事？他们蒐集了一些中共高层特别是温家宝、习近平的黑材料透露给外国记者。材料的真假我们暂且不论，那是谁去做的？谁在记者圈里有这个关系呢？很明显，从现在的判刑来看可能是芮成钢做的。这一点上说，他是整个政变集团的一把刀而已。现在判他6年，其实他的罪可能更多，但是没办法把后面的这一串拿出来说，所以只能以“贪腐”判了他6年。
主持人：破空，是不是因为这些原因现在“芮成钢”成了敏感词？国内很多一开始转载消息的网站，24小时内就删除了。
陈破空：本来中国的主流媒体包括门户网站像人民网、新浪网、搜狐等，都有大幅报导他判刑的消息，非常准确而且发布了相片，在监狱里服刑的相片，形貌大变，从一个英俊小生变成好像是衰老的中年人。但问题是突然就在一夜之间删帖，然后把这个名字作为禁搜词，搜不到，现在网民要谈论他只能用另外一个很长的词来代替，叫“高官夫人的公共情夫”，就暗指他。
我就想，为什么中共要删帖？为什么他成了敏感词？删帖、封杀只能是见不得人、见不得光。什么见不得人呢？我想，第一，说他是二十多个高官夫人的情夫、面首。这对中共的形象非常难看、非常丑，而且这些高官夫人有的可能是落马的，比如令计划的太太谷丽萍，但是有可能有些高官并没落马，他们的夫人还在那里，如果是越传越绘声绘色，可能就会对现在政府里面那些人非常不利。这是一个可能。
第二个可能，就是网友热议。除了这个热议以外还热议他可能是间谍罪、判国罪、特务罪。而这是有根据的。2014年9月，他被抓2个月之后，人民网、新华网透露他可能是特务罪，可能要重判。现在这个罪名突然没有了，引发人们的议论；以前有“爱国”的议论，现在又是“特务”的议论。
还有一个可能，因为有一个说法是：不罪芮成钢是经济罪名以外的原因，是政治原因。比如他向外界提供习近平或者温家宝家家族的财务问题，他提供的消息是来自于周永康、令计划阵营，说得深一点是来自江泽民、曾庆红的背后运作。
由于这样的运作，他成了替罪羊、成了秃头鸟去做这件事情，被习近平阵营给抓了。这件事情如果在网上议论也不好办。所以估计就直接把他作禁搜词的原因，但是禁搜之后，他的代名词越来越多，反而对当局很不利。这种禁搜的做法、不准人议论的做法或者掩耳盗铃的做法恐怕更加让人们好奇，更去探究。
主持人：是，从芮成钢当时被带走就有很多网民热议，官方也看到了，这个人的周围有很多传闻。赵培，我想我们谈一谈芮成钢到底是什么样的人。在他落马之前，他头上确实有很多光环，高考状元也好、中美杰出青年也好，采访过很多国外的政要。但是在很多人心目中，他出名是因为一些颇有争议性的事件和他的言行。请跟我们盘点一下？在你看来芮成钢是一个什么样的人？
赵培：芮成钢的成长经历，可以说是中国青年做选择很关键的参照因素，他出生于河北，爸爸是作家，他的名字来自于他爸爸作品当中的主人公石成钢；他的姓来自于他母亲。他从小学习成绩非常优异，是合肥市的文科高考状元。进入外交学院英语专业就读，非常出色，甚至代表中国到伦敦参加1998年的伦敦国际演讲，拿到很好的成绩。他这一步步走来，我们可以看出在共产党体制内如果表现优异会受到怎样的培养。
我年岁比他小，我进入大学后也大概知道中国大学的情况，一进入大学就面临两个选择。第一，如果选择出国，就不要跟中共的团委、校方靠得太近，专心学习好专业知识、学习好英文，准备出国。这是中国大学生当年的一条出路。第二条出路就是混党、政，一定要混进学校的学生会、团委，跟老师们、班主任搞好关系，毕业后就走党、政的路。
1999年，芮成钢从外交学院毕业，他拿到了四个机会，我们可以说一下。第一个机会是外交官；第二个机会是中国银行行长的外事秘书；第三个机会是全额奖学金出国；第四个机会是央视的英语频道。从这四个机会来看他其实是很优秀的，他有可能成为出国的这一批人，也就是受共产党影响最小的一批人，可是他选择进入中宣部的央视英语频道。
表明他个人十分喜欢出风头，他也是希望靠党、政这一支比较近，这时候他的思想里可能党文化比较多，也为他以后这一生的过程奠定了很不好的基础。如果他选择拿全额奖学金出国，可能他的人生会有另一番际遇。
央视这大染缸大家也知道，什么公共情妇也好，或者央视女主播给中共高层当情妇也好，都是非常经常的事情，在这个大染缸里面他学会了攀附权贵，利用自己手里的人脉资源去发财；另外他在国际上展示的是中共党文化，他代表亚洲、代表韩国人。这是一点。
第二，他在本国百姓当中起到爱国主义的煽动作用，特别是他写的《请星巴克从故宫出去》这一篇文章，煽动中国人，是共产党制造的特殊爱国情绪，是假爱国、真爱党、抵制西方、仇恨全世界的情绪。这也是形成他今天命运悲剧的关键点，他走了党这条路。
主持人：破空，请您盘点一下。
陈破空：关于芮成钢说他是某个地区的高考状元，英语好、有才学或者外形很俊朗，被称为人气的青年才俊等等，爱国精英。这在中国其实很多，这样的人车载斗量。他真正出名是三件事情，2007年《请星巴克从故宫里出去》他以中国文化的代言人自居、保护传统文化的代言人自居，认为外国文化到中国故宫是一种文化侵略。
前几年我写了一本书《不受欢迎的中国人》，我在书里就质问他，我说，如果是真正中国文化的保护者，请问你有没有对毛泽东文化大革命10年，把大多数文物古迹破坏说过一句话？他没有。他只针对一个可以说话的外国小企业，他根本不敢针对真正破坏中国文化的，这是有选择性的。这一件事情让他大出名，他的微博有1,000万粉丝，那些粉丝非常盲目地说：“芮成钢，我尊重你，因为你有骨气、有独立性。”他根本就没有独立性，好像共产党的左派，你只要骂老外你就是英雄。那请你有独立性的话，你骂一骂中国的统治者、独裁者试一试。所以这是假象。
他第二件事是2010年，在韩国召开G-20峰会，结束的时候，当时奥巴马总统希望当地的韩国记者提一个问题，结果他自己高高把手举起来，奥巴马误以为他是韩国人，让他提问，结果他上来就说：“我其实是中国人，但是我觉得我可以代表整个亚洲，因为亚洲的这边是个大家庭。”
这三句话就犯了三个非常狂妄、无知的错，我在书里也写了。第一个，越俎代庖，把韩国人的机会劫走，这在国际上是非常粗鲁、无礼的表现；第二个，说什么“我代表整个亚洲”，整个亚洲不是你所能代表的，亚洲有民主国家、有专制国家，中共跟北朝鲜是两兄弟，你代表北朝鲜、中共就勉强，你根本代表不了周围的民主国家；再一个，很狂妄地说“亚洲的这边是个大家庭”，这是日本军国主义的语言，日本军国主义就是“大东亚共荣”：这是亚洲的亚洲。也就是说，白种人出去，西方的势力出去。芮成钢用的是日本军国主义的语言，他抓住了一个特点，在中国出名要搞民族主义，所谓的“爱国主义”假爱国主义。这是他第二次出名，在国际上可以说是恶名。
第三次出名是2011年，他去成都采访美国驻中国大使骆家辉，骆家辉坐经济舱，他咄咄逼人地问了一个问题：“请问骆家辉先生，你坐经济舱是不是在暗示美国欠中国的钱？”他以为他的问题问得非常好，而且他这个问题可以给中国政府解套，因为中国政府官员都是豪华享受。
但是骆家辉淡淡回了他一句，他一下就瘪了、哑了。骆家辉回他什么话呢？说：“在美国，我们官员坐经济舱是标准做法，这是我们的规范，我们就是这么做的。”他一下哑了。因为在中国官员标准的做法是头等舱、豪华舱、专机、专列那都是数不完的。
这三次事件使他出了名，我们看他出名的前提是什么符号？就是一个民族主义，一个所谓伪文化的捍卫者，一个伪爱国主义者，当然最后证明他是一个泄密者、一个特务、一个间谍，也就是真正的爱国者其实是一个卖国贼。这是很多国内的毛左派所谓以“爱国”自居的人的真面目，表面上算是分裂人格，事实上是一种欺骗，欺世大盗，这是这个社会和制度培养出来的一种怪胎。
主持人：我们很快接一下观众电话，一位是新泽西的彭先生，彭先生您好！
新泽西彭先生：大家好！大家都用头脑思考的人，对中共所判的刑，跟什么反革命哪，右派分子啊，走资派啊，四人帮的什么什么，国民党的走狗或国民党的间谍，他都是看当时的执政者，他需要你是什么罪名就给你加什么罪名，事实上跟当时的执政者，像毛泽东、邓小平或后来的胡锦涛，反正什么对他最有利就判，司法公正根本是假的，一点都不公正，很长很短都是随便选。
主持人：谢谢彭先生！下一位是加州的丁先生，丁先生您好！
加州丁先生：大家好！芮成钢是很有名的主播，也是师奶杀手，有人说他是小鲜肉，我看他长得也并不怎么帅。他当然是自己不小心中了中共高官和师奶给他设的陷阱，到底他年纪还太轻，经验不够。撇开别人不说，我认为他自己活该，咎由自取怨不得人，这6年是给他一个小小的教训，否则以后再犯还有更严重的情况会等着他。谢谢！
主持人：谢谢观众的电话。赵培，他出事以后很多文章在分析，他是什么原因造成的，有不少文章把他的悲剧归结为他个人的原因，比如官媒有一篇文章说，每个人心中都有个芮成钢，说他心太大、太急了。你怎么看，什么是造成他悲剧的主要原因呢？
赵培：首先我并不认同官媒的观点，因为他很有城府，很知道在共产党体系内怎么钻营的一个人，他为了搞跟高官的关系，他一个央视着名主持人的身份，他宁可不多拿多少钱，而去主持公关界的活动，他客串主持的主要目的就是为了走上层路线，拉这些官员的关系。
他在自己的书里称：搞关系是必须的。为什么呢？因为共产党就是这么一个互相贪腐的一个个小团体，他一定要让自己走在里面，这说明他对中共的社会是理解的、了解的。通过对社会的理解和了解他去作恶，证明是他自己选择的，并不是由于他很年轻才做了这个事情。
我们看他整个的所作所为，其实在中国生活过的人，你翻过去看，都能在你的同学中找到影子。为什么呢？比如他说“我代表亚洲”或者什么，我们从小学开始，班干部、学生会干部，领导一来的时候，他说“我代表全学校热烈欢迎”干什么干什么。其实那是惯性党文化在外面输出的表现。
我们看到他为什么要捞钱呢？为什么要写《请星巴克从故宫里出去》？大家只看到他鼓动爱国情绪的一面，没看到他的公关公司能从中赚钱，他这一次打击的是星巴克，他其实是告诉所有海外的大公司：我是央视的人，我拥有的公权力可以拿来私用，我可以打击你们任何一个人，你们要想在中国混得开，你们要走我的公关公司，给我钱，我去帮你打理这些高官。
他是自动、自愿的在共产党这个体制当中，把自己放到了一个权力和金钱中间人的位置上，他是自动同化了共产党的这套体系，他在海外展出来的也是这种党文化，在全世界做坏了中国人的形象。这本身是党文化培养出来的一个所谓的“精英”的形象，也正是因为这些所谓共产党的“精英”，在海外败坏了我们中国人真正善良的形象。
主持人：破空，您觉得他个人的原因造成了这种观点您怎么看？
陈破空：官方媒体说，每个人心中都有一个芮成钢，然后说芮成钢是太急了、太切了、太想成名了，所以走了偏路。这是两个原因，第一个，芮成钢在关押期间他可能用这个话来给自己解脱，然后官方就顺水推舟引用这个话；第二个，官方用这个话的意思把它推成个人因素，而且官方还说，完全是他自己造成的。
完全错了！实际上他就是一个制度的缩影、一个社会的缩影、中国整个悲喜剧的一个缩影。怎么说呢？从社会来讲，我们都知道现在中国有个关键字叫“浮躁”，整个中国社会都很浮躁，他就是浮躁的典型。
另外在中国官场来讲有一个辞叫作“腐败”，他也就是涉足了腐败的一部分，他以驱逐星巴克反西洋文化着称，但是他整个是过着外国人的生活，我这本书《不受欢迎的中国人》里面写了他很多故事。他从头到脚都穿的是洋服，比如他穿的西服是杰尼亚（Zegna），开的车是捷豹（Jaguar），他自己有一间公关公司，取了个洋名叫作Pegasus，翻译成中文叫帕格索斯。
就在2007年他宣布把星巴克从故宫请出去，一阵轰动，星巴克还真给撤走了，就在这一年，他把他的公关公司卖给美国的一家公关公司爱德曼（Edelman），他自己持股7.9%，大部分的股份卖出去了，他一下发了大财，一跃而成为富豪，所以他就用不着去真正搞行贿、受贿。
他整个过着外国人的生活，骨子里崇洋媚外，口上讲的却是民族主义、爱国主义、中国文化，全是这些东西，这个人就是这个制度的牺牲品。我们设想一下，如果这个人生长在美国，或者生长在台湾、香港是不是这样子？不会！他凭他的才华，凭他流利的英文，凭他主持的劲，他就可以成名、可以做得非常好，用不着这么干。
但在中国这个社会他必须这么干，一是他看准了中国这个社会有很多权贵，他要掌握；另一个他不这么干也不行，高官要来拉他、高官夫人也要来拉他，周围的关系都会来拉他，把他拖下这滩混水。
主持人：他如果拒绝说不定他会失去他的名利。
陈破空：对，他会失去他的名利，而且他根本就会混不下去，不管他英文有多好、人有多俊朗、讲多少的高调就是混不下去，就是让你出局就出局；说你行就行，说你不行就不行，行也不行，不行也行。
在这样一个酱缸文化、共产党的大染缸里，他是必然的产物，在他身上充满了喜剧、悲剧。喜剧是很年轻就出了大名，暴得大名。而且他号称什么呢？他是央视的财经节目主持人，他从来不炫耀他采访中国人，他说，采访了30个外国元首是他的成绩，还炫耀500强企业中的300位主管他采访过。
他动不动就说：美国前总统克林顿是我的朋友，澳洲前总理陆克文是我的朋友，英国前首相托尼‧布莱尔是我的朋友。什么朋友，采访过一次就号称朋友！又说：我受到美国前国务卿基辛格的影响。完全是胡扯，拿洋人给他脸上贴金，十足的媚骨，十足的崇洋媚外。
他被捕之后，中国网路上产生了“爱国”大争论，现在可以证明了，像芮成钢这样的人才是判国者，是假爱国者；而“贺卫方们”爱之切、责之深、批评政府、批评社会的不良现象才是真正的爱国者。所以现在“爱国者”真相大白了。
《环球时报》出来打圆场：骂芮成钢就骂芮成钢，不要骂爱国主义什么的。所以就暴露了中国的“爱国者”芮成钢是一个代表，代表所有的爱国者、那些很多把爱国口号喊得很高的人的假相和实质。
主持人：赵培，刚才破空提到，如果芮成钢不这么做，他可能就混不到他当时的地位和风光。如果我们从另外一方面来讲，在今天的中国，如果比较有志向的年轻人，他可能不是官二代、富二代，他到底会有什么样的发展前途或奋斗途径呢？
赵培：其实共产党制度对人的禁锢是非常严重的，我们知道之前有城市户口、农村户口，农村户口的百姓要想逃离半农奴的状态，他只有几条路可走，就是考大学、当兵或者是找工作进城，是十分困难的。现在来说是有所宽松，但是权贵阶层把持得也是十分严重。
芮成钢展示的正是一个人想在中共的体制下想获得成功，他能怎么做？他只能这么做！“左手权力，右手财富”，是一个人写文章对芮成钢的评价。是这样，他必须游走于权力、财富、色情所有这三者之间的过程。
芮成钢如果在自由社会他会怎么样？我们知道，首先他选择当记者，不会是为了成名或者是权力的工具，而是喜欢干这一行就做这一行，这是海外的年轻人生长过程跟中共体制的人最大的区别。我可以为我的本心而活，我可以为我的志愿而活，而芮成钢却彻底的被这个制度改造成了为权力、为财富而活的这个人，这是他个人的悲剧。
那么在这个过程中当然有见不得人的，包括行贿受贿、拉关系，他说的最着名的一个词“拉关系不得不搞”，甚至于他把这一点都带到海外来了，比如说他采访韩国总统朴槿惠的时候，直接叫人“朴大姐”，而且索要签名照，这让国际社会看起来，这人怎么没有自己的人格呢？！
主持人：不知高低。
赵培：朴槿惠感到不愉快，她说：你很聪明，但你记住，别把国家一词当成个人欲望的道具。朴槿惠都看不起！这正是反映了共产党对人的摧残，他要想爬到这一步他要扔掉自己的道德、扔掉正直、扔掉自己做为人的基本尊严他才能爬到这一步。那么这个制度对中国人来说是一种可悲的制度。
主持人：好的，还有一点时间，破空您说一下。
陈破空：我想说芮成钢的悲剧并没有结束，他从云端摔到地下灰头土脸，现在照的狱中相完全是形象大变。为什么说他的悲剧没有结束？大家要回忆徐明的悲剧，徐明当时轻判了4年，都快出狱了，突然莫名其妙的死在狱中，被死在狱中。
芮成钢虽然被轻判6年，现在他的粉丝盼着他可能回去，做《虚实之间》的节目，但是有可能他会死在狱中，被杀人灭口，因为他涉及的权力太多、涉及的高官太多，所以他的悲剧并没有结束。
我想说的是，芮成钢的悲剧证明了《红楼梦》的一句话：“乱烘烘你方唱罢我登场，都是为他人作嫁衣裳。”他虽然是这个制度的代言人，最后说抓就抓，他的话筒还摆在那里，节目还在那里，人就已经被抓走了。也就是说有更大的不可抗拒的权力在背后支持他，所以他坐了半天的主播椅为他人作嫁衣裳，所有这些人来去匆匆都是过客，包括他在内。
他的悲剧值得所有人记取，中国社会一个青年该选择什么样的道路？应该是告别这个体制、告别这个专制、告别这个黑暗的一条道路，如果你走向这个专制，走向深处就是徐明、就是芮成钢，就这条路，不管你是富豪还是主持人、青年得势，最后就是这个结局，所以芮成钢的悲剧我还是说一句话就是整个制度、社会、文化的一个缩影。
主持人：您觉得下一步他还会有牵连其他高官吗？
陈破空：对，有一句话说，随着他被审理有33个案件会进入审理，这33个案件有的是央视的，有的是可能涉及高官的，这可能是，但是他涉及的愈多他愈危险，我觉得他有可能会被杀人灭口，我们还要拭目以待。大家都说要保护他的人权，他在台上就应该要争取自己的人权，他今天的人权受不到保护。所以今天的高官也好、文化人也好，应该要现在捍卫人权，否则，落下去之后就没有人权了。
主持人：是，我想他的悲剧在国内对大家都是警示。非常感谢！感谢观众朋友们的收看和参与，我们下次节目再见！
