2017年03月14日热点互动直播
【热点互动】反韩反乐天：党让恨谁就恨谁？
【新唐人2017年03月14日讯】【热点互动】（1583）反韩反乐天：党让恨谁就恨谁？
在3月初以来，反韩反乐天的浪潮席卷中国大陆，迄今为止官方已经关闭了一半的乐天超市。而在民间反韩的风气也是愈演愈烈，从围堵超市到砸韩国车，甚至人身攻击在乐天购物的民众，更有老师带着学生高呼“拒绝零食，抵制乐天”。然而，日前官方又突然开始为反韩降温，抓捕抗议者。那么为什么官方态度急转？这样的“爱国”浪潮，是官办还是自发？最终的受害者是谁？今天我们就对这些热点事件进行分析和解读。
主持人：观众朋友好，欢迎收看这一期的《热点互动》直播节目。自3月初以来，反韩、反乐天的浪潮席卷中国大陆。迄今为止，官方已经关闭了将近一半的乐天超市；而在民间，反韩的风气也是愈演愈烈，从围堵超市、到砸韩国车、到甚至有人人身攻击在乐天购物的民众。日前更有老师带着学生高呼：“拒绝零食，抵制乐天”。
不过日前官方又突然开始为反韩降温，抓捕抗议者。那为什么官方态度急转？这样的爱国浪潮是官办还是自发？最终的受害者是谁？今天我们就请来两位嘉宾就这个热点的事件做一些讨论和解读，一位是在现场的时事评论员杰森博士，杰森您好。
杰森：你好，观众好。
主持人：还有一位是通过Skype和我们连线的时事评论员赵培先生，赵培您好。
赵培：你好，大家好。
主持人：非常感谢二位，我们在节目开始还是先来看一个新闻短片。
到了目的地韩国济州，却拒绝下船。这让外界觉得难以置信的事件，11日下午却真实发生，而且涉及3,400多名大陆旅客。分析认为这与韩国同意部署萨德系统有关。
为了报复韩国部署萨德系统，大陆早前祭出韩国旅游禁令。
中共官媒则从2月28日韩国乐天集团决定让地军方部署萨德开始，就鼓动消费者抵制韩国乐天，“五毛”也在社交平台发帖，以网上投票方式鼓噪抵制乐天。
高达55家的乐天玛特在华门市被勒令停业。不少示威者跑去乐天玛特门市闹事，甚至攻击购物民众。一段男子脚踢刚从乐天超市购物离开的老人短片，竟获赞好。
还有网上流传短片显示，连小学生也被组织起来，宣誓抵制萨德、抵制乐天。就在各种失控乱象在各地上演之际，画风突变，各地警方开始压制涉韩的示威活动。
3月10日网上录像显示，有警察收缴抵制乐天横幅，并驱散示威者。有示威者还被警方带走。
11日有网友发布照片，有多名警察在山东威海乐天门市前的广场站岗守卫。
一份河北省《沧州市涉韩维稳任务职责分工》的图片10日在网上流传，文件要求防范涉韩游行，并对挑头人员进行严查。
从官媒配合政府煽动抵制，到如今的紧急煞车叫停，这突如其来的转变，引来网友调侃：“这让爱国小粉红，情何以堪呀！”
最近网上流传的段子，嘲讽当局对民众的操弄手法：“早上恨美国，中午恨韩国，晚上恨日本；时间有限，抽空恨台湾、新加坡；夜里做梦，再恨越南、菲律宾……活得太充实，没时间思考其它问题”。
主持人：好，观众朋友，我们今天谈论的题目是席卷中国的反韩、反热天的浪潮，欢迎您在节目中间给我们打电话发表您的观点。杰森，刚才新闻大家看到了，确实这个风潮好像愈演愈烈，而且其中出现了不少颇有争议的事件，那您怎么看席卷全国的这样一个爱国浪潮？
杰森：所谓的这个爱国闹剧，以爱国名义的一个闹剧。当然事实上我自己看到的，首先我们得给一个无声的……不说是大多数吧，无声的大多数，理性的中国人喝彩，因为毕竟在微信圈里我能看到很多中国人理性的清楚地认识这个事，这种人我们觉得是应该称赞的。他们不爱国吗？很爱国，但是他们的行为是理智的。
当然另一方面我们也可以极端的看到刚才镜头里踢老人材料的，拉着那种不堪入目的横幅站在那里反乐天的那种人，这种人我们只能叫他是打着所谓“爱国”名字的一群流氓，其实他不是真正的一个正常的、实行社会公民行为的状态。
另外也有一群人，我能看到的就是说，一提“爱国”这个字，一看中共允许他去上街，历次运动没落下的那些大妈、大爷，从小就被运动惯了的，一看这个事好像又来了一个兴奋点了，就冲到街上去干的，这种人事实上就是智商较低，比较愚蠢的这种人。当然再有一些，比如说抵制乐天，或抵制其它一些商货的，这种人我们叫做奸商。
当然整个这个事情从一开始本身，我们知道萨德这个事情其实跟中国有点不沾边，而且反韩国部署萨德反导弹系统本身也是有点侵扰韩国内政，等等这些不着谱的事情却把它上升到这么大的一个国内运动，事实上最开始是中共的党媒在做的。那么参与这样的事，从共青团系统、从中国的一系列宣传系统的话，我又看到了一批奸臣。
所以说你可以看到这是一个非常复杂的一个社会现象，它不是一群人在做某件事，往往大家把它集中，要嘛就集中在一个流氓那个群体里头，要嘛就集中到没头脑的那种所谓的愚蠢的运动员的群体里头，要嘛就集中在其他的一些群体里。事实上在我看来，它是一个非常复杂，把中国人分成各个阶层、各个群体的一个值得反覆研究的一个社会现象。
主持人：在着名事件中，不同人有不同的理解、角度和表现。赵培，我想问一下，就刚才杰森提到，新闻中我们也看到了，就是这个壮汉用脚踢在乐天购物老者的购物袋，这个事情其实很多人最近也在讨论，虽然说有人批评是流氓行为，但是网上很多留言其实是称赞这个人的行为，说是爱国。您怎么看这样的行为？另外，为什么这么多人会称赞这样的行为？
赵培：首先，我们站在壮汉的角度，他为什么敢去踢一个老者？因为作为一个中国人，我们父辈教育我们是尊老爱幼的传统，我们作为一个礼仪之邦是应该做到的，他为什么要这么做呢？他觉得老者是汉奸。那么这就涉及到一个标准，就是说你什么样的标准叫做爱国的标准，和一个汉奸的标准呢？
其实共产党一直在宣传的就是说，你跟着党走你就是个中国人，或者你拿着中国护照，还得跟着党走才是个中国人。但是呢，我确切的可以跟电视前的所有观众讲一声，这不叫一个中国人。我们从唐代开始，作为一个中国人的标准订的是什么呢？是你认同中国传统的仁义理智信，你就是个中国人。
因为当时唐朝有件什么事呢？是阿拉伯的一个大使者叫李彦升，到唐朝来考科举，朝廷争论的很激烈，他算不算一个中国人？他能不能参加中国的科举呢？最后陈黯这个人写了《心华》这个文章，得到了一致认同，他是个中国人，因为他认同我们中华的仁义理智信这个传统，他是一个中国人，所以我们必须让他来参加这个科举。
所以中国人是一个文化概念，包括到了清朝不允许讲满汉之分，大家都是中国人，为什么？我们都认同传统的仁义礼智信，那么你欺负一个老人你算不算一个中国人呢？我觉得你一定不算是一个中国人。因为我刚才说了，你父母教你的是尊重老人、礼仪之邦，这是一个中国人的标准。
所以说中国人现在被共产党搞的所谓的爱国，它成为一个流氓标准。共产党把汉奸作为一个政治运动当中，跟当年把知识分子打成“臭老九”是一个样的意思。它要发展一次政治运动，它就选择一批打击标准，那么打击标准之下的这个人，他就可以无限的套上罪名，上纲上线。比如说你到乐天去买东西你就是汉奸，乐天就是反华企业，怎么怎么样，这是它套的一个标准，它随时可以套标准。
我记得去年它把美国人套了一个标准，把去麦当劳吃饭的人打成了汉奸。再往前，2012年它把买日本车的人套上汉奸，把日本企业打成了一个反华标准，所以它的这个镇压目标是不断在变。所以我一直认为反韩的这种运动是一种政治运动，而且是政治杀人运动，他可以去踢一个老人，可你看不到的时候，他敢直接踢到老人身上，所以这是一种政治运动。
当然刚才杰森博士说得很正确，中国有一批人被运动惯了，一看到这事来精神了，当年红卫兵的精神就出来了。它是一种党性，就是中共这么多年在你身上不断用这种杀人文化去教育，这个时候他觉得我可以发泄我在社会当中的不满。因为中国人在社会当中由于这个制度，他失业的也好，或者买不上房子的也好，对这个社会他有一种不满，这种不满正确的。那你觉得我们中国人政治上有什么原因导致这个问题？
但是共产党给你一个虚假的原因，都是美国人害的！都是韩国人害的！所以你就去打韩国人。那么这是一种发泄情绪的行为，这肯定是一个流氓行为，谁爱流氓啊？共产党爱流氓，它是流氓无产者嘛，所以这种行为是一种共产党的行为，不算是一个中国人的行为。那为什么有这么多人点赞呢？很简单啊，我点反对，它让我说吗？还给我封号了，所以这又给共产党造成了伪社会现象，我认为中国人应该抵制这种现象。
主持人：好的，我们现在有一位观众，我们等一下问杰森一个问题之后回来接您电话。杰森，刚才我们谈到了这样一个就是去点赞人的心态，另外还有一种非常典型的心态，我们看到在这次抵制的浪潮中，有人说是笑话，但是我觉得也可能是真实的事情，因为我们看到有这样的微博，就说政府让我恨谁我就恨谁，或者说党让我怕谁我就怕谁。
因为有这样一个微博说，你是更怕韩国的萨德，还是更怕朝鲜的核弹？然后这个人回答说：党让我怕谁就怕谁！还开始骂那个人。您怎么看这样的心态？
杰森：其实很多在海外生活的中国人他可能完全不理解这个心态，以为这是个反话，其实它还真不是反话。在很多中国人的心目中，特别是那种，要嘛就是五六十岁、六七十岁那种长期参与中共运动的老运动员，一有这种运动没脑子就冲上去的那种人，要嘛就是那种文化阶层比较低的那种，一天到晚满脑子就是挣钱，然后在流水席上工作、在收银台上工作，当然不是所有这样的人，但是这种文化阶层特别低等，这种人他特别特别容易进入这种思维模式。
这种事情不光是在这种事情上反应出来，历次我们知道这种反日、反美这种运动中，这种人群是很多的，而且比如镇压法轮功的过程中，几乎很多人都听到了这样的话，打法轮功学员的时候会听到说是共产党给我的工资，所以共产党让我打你我就打你。
他当然知道打人是不对的，但是与此同时的话，他们一旦认为把“党”这个名字拿出来以后，他可以做一切可做的事情。当然这个事情的话，我们知道比如《九评共产党》其中也提到了原因。
这事实上是中共在过去从这几十年杀人这种运动过程中，形成了一个让中国人怕到了，它后来不用杀你，它只要指个方向，你浑身所有的恐惧让你只能按那个方向走，最后你都不知道你是恐惧之为的，你就觉得兴奋，是我自己愿意去做的。
这就是为什么六七十岁的人，他们在这种事情上冒出来的很多，当然一方面他退休了可能时间多，另一方面的话，他真的是从小到大灌输了，整个思想里头没有自己，这种人他其实根本就不是为自己活的，他就是为了莫名其妙的一种中共的虚幻的党文化那种概念在活着。
主持人：我们先接一下观众电话，之后再请赵培先生来分析一下。纽约的陈先生现在在电话上，陈先生您好！
纽约陈先生：你们好！我觉得这次反韩活动完全是共产党给民众洗脑的一种表现，当然是党让恨谁，在大陆的很多人就恨谁了。比如说像这次部署在韩国的萨德，其实是美国在部署的，为什么共产党不去抵制美货？因为它没那个实力嘛！现在南海，它可以在中央电视台宣传它撞击越南的船，它撞击菲律宾的船，为什么美国的航母到了南海，这几天到了东海，共产党不去撞呢？它不敢去撞！这就是一个完全洗脑的表现。好的，我的发言就到这里，谢谢你们！
主持人：谢谢陈先生！赵培也请分析一下，您怎么理解？因为对于在很多其他的社会的人看到这样的说法，就是觉得不可理解，就是你自己应该有一个衡量的标准，或者一个普世的衡量标准，这样的一个党让我怕谁就怕谁的思路到底是怎么形成的呢？
赵培：其实我非常认同刚才杰森博士的这个说法，就是《九评共产党》里面讲得非常清楚。其实共产党最开始的杀人运动，也叫政治运动吧，共产党自己叫政治运动，它杀地主也好，杀资本家也好，杀知识分子也好，一波杀来，中国人是种什么心理呢？我干什么是安全的。
这个在中国人心里非常重要，就是说我上街安不安全，如果现在就是说我为了这个雾霾的事情上街，我的父母肯定会跟我讲：你不能这么做，共产党会抓起来，你前途就毁了。但是现在共产党让你上街，你说他上不上街？他上街！他觉得我这样是安全的，因为共青团是这个事情的主导者。
而且中共的媒体又在搧风做浪，整个网上被中共控制的舆论又是这么一个沉默的螺旋，就是大家都不敢拿出自己真实的声音去说，韩国这个事我们要考虑一下，朝鲜对我们的威胁大，核武器这种威胁大，还是一个萨德对我们的威胁大？不考虑了。那么这个时候我做什么是安全的呢？那就是共产党还能够留给我一个上街发泄的途径，所以这是安全的，所以我敢上街去发泄。
但是你让他去反对一下他自己被拆迁，他敢不敢？到最后一步他宁可在自己家门口点燃煤气罐，他都不敢说到大街上喊一句，就是共产党应该下台，应该还我土地！他都不敢到大街上喊这么一句。
所以这就是一个共产党历次杀人运动之后形成的中国人的恐惧心理。很多人觉得中国人现在为什么懦弱了？为什么大家有事不敢说啊？其实是共产党一步一步的杀人运动，到今天为止，把中国人的真正的正义、善良都给打压在心里，不敢说。
杰森：其实中共所谓造成这种懦弱的民族性，它不一定是真的这些人好像不敢动手，他对中国人自己有的时候动手狠得不得了！我们知道几年前不是有个反日的？前面有个运动中就讲到，前两天我看网上还登出一个，说一个年轻人当时刚刚在日本企业门口喊过口号，热血冲头的，一转身看见有一个人从一个日本车里头钻出来，日产车里头钻出来，他就气得不行，拿着一个他自行车炼条的锁直接砸到那个人头上，把那个人头骨砸碎，最后他自己被警察抓起来，判了很多年。
主持人：那个人好像终身残废。
杰森：那个人终身残废。就是说事实上他懦弱只是在强者面前懦弱，但是一旦你让他觉得他自己占理了，他背后是中共的支持，那么他可以出现极暴虐的那种暴民倾向，这事实上是最可怕的一种民族性的展现。
但就是说回过头来，我刚才还分析有一群人，你跟他说爱国，他只要提这个词，你跟他说我们中国处于民族危亡之中，他都不问下面这个原因在哪儿，这个道理在哪儿，他就立刻热血冲头的去做你要他做的一切事情。这种人的话他可能还真的有爱国情绪，但是这种是蠢爱国。对于这种人我倒觉得我们有必要分析一下萨德这个事情到底是……。
主持人：没错，就到底它对中国有这么大的威胁吗？为什么中共这么强烈的去反应？
杰森：其实萨德呀，某种意义上讲是八竿子打不着的对中国的威胁。我们都知道萨德，美国到韩国部署萨德这个事，美国事实上是反覆强调了绝对不是针对中国和俄国的，而且从技术层面也分析了，说整个萨德导弹是在检测导弹下落的时候。
而中共给中国国内的网民说，说它的雷达可以监测我导弹上升的过程中。他说不是的，这个雷达他特意只设了覆盖面为600公里的频段，它只检测导弹下落的阶段，只覆盖朝鲜本身。
主持人：所以只要你不是去打韩国的，你就不用担心。
杰森：你只要不打韩国，但是你要是打韩国，不管你是俄国发来的，人家都有权利保卫自己，你不能让自己保卫自己的权利都丧失了。中共反覆说来反覆说去，唯一一个就是说，它说他们如果把这个频段设到了2千公里的频段，就能看到我们导弹的起飞了。
其实是胡说，因为美国在关岛，在日本的很多岛，在韩国都有他的军事基地，他们的雷达把中国的很多事情已经看得一清二楚，而且整个航空母舰空中的侦察机，美国是全球监察的，你中国的什么事情他都看得见，你不用那么搞。而且真正看中国看最多的是俄国，俄国部署了无穷多的导弹、雷达针对着中国，观察中国的每一步，这种事情都不说。
主持人：所以其实没有那么大的威胁。
杰森：根本就可以说几乎是没有威胁。
主持人：那为什么？
杰森：事实上韩国本身的话，做这个事的原因全都是中共支持北朝鲜这样一个小流氓引发的，你小流氓不断地射击核武器，射击氢弹，把氢弹小型化，然后装到导弹上，你又不停地射导弹，你做这么多事情，一次一次，最后你又说要把美国消灭，把韩国消灭。在这样的状况下，人家连保护一下自己的权利都没有吗？
而且你中国说在有争议的南海设置导弹是我本国领土内政，你不能干涉，不让全世界干涉。与此同时，韩国在毫无争议的自己本国领土设一个保护自己的导弹，你却要说韩国要炸烂我们14亿人鲜血。
就是说所有这些给国内人的宣传，它就是一句话，说什么你吃我们的饭，砸我们的锅，所有这些说法其实就是宣扬民族情绪，根本不跟你讲背后真实的事实，根本它就不是个事情的事情。但是一提爱国，一提民族存亡，有些人就不知道一切的冲上去给中共做炮灰。事实上这个事情在我看来，这群爱国傻，这种人的话我觉得多看看我们这个节目，或者说多看看海外的消息，希望把智商提高一点。
主持人：真的需要理性去看这事情到底是怎么回事！那我们现在线上又有两位观众，我们很快接一下观众的电话。一位是新泽西的彭先生，彭先生您好！
新泽西彭先生：你好，主持人和嘉宾好！我现在也正在听，而且我天天都在关心这件事情。我觉得这件事情大家讲了很多了，从网上也看到，电视台也看到，那我不多讲。
但我讲一个现象和这个有关系的、很好笑的，他们的思维有些毛病，这些所谓的爱国的愤青，甚至在美国的这些和我们同龄，受过文化大革命摧残，受过大跃进的对待，他们也觉得中共的宣传就是这样子，谁好它就叫你去游行。
现在它如果需要，中共需要你反南韩的时候，它可能中央不出什么政策，但是就是利用这些人，下面的这些人，那些人是被它利用的，完全是被它利用，而且自己不知道，这个洗脑洗成这个样子。我说现在的人啊，你以为他智商很高吗？我说这个智商不会比大跃进，或者是文革的时候高，绝对不会比那时候的高。
主持人：好的，谢谢彭先生，明白您的意思了。我们下面再接一下加州丁先生的电话，丁先生您好！
加州丁先生：方菲主播好！它这个就是说，反乐天、反大韩民国，对不对？它就是反对美国跟大韩民国在忍无可忍之下部署萨德系统，它怕自己也被伤到嘛，它要老百姓去恨谁就恨谁，它这跟北韩就是一丘之貉嘛，这目的就是要闹世界革命。
主持人：好的，谢谢丁先生。那我们也很快问一下赵培先生，刚才杰森给我们讲一下就是萨德到底对中共有多大的威胁，我觉得满客观的。那么如果是这样的情况的话，为什么中共要这么强烈的去反对萨德？真实的原因到底是什么？您的看法。
赵培：我觉得刚才丁先生已经大概讲了一半了，我就顺着这个把它讲完。其实呢我们知道朝鲜金家王朝为什么要发展核武器呢？他是怕国际和平力量和他本国的这个正义善良的力量一道把它这个共产专制给推翻了，这是它最害怕的。所以它要用核去捆绑全世界。共产党又有一个思维，我拥有核武器就不能打全民战争，因为我就敢毁灭全人类，因为它是用核威胁捆绑了整个中国人和整个全世界，这是朝鲜金家王朝的想法。那么如果有萨德，它就无法捆绑那么多人，这个时候朝鲜是害怕的。
为什么这个时候最怕的却成了中共呢？因为中共从它建政开始也是这个思想。1957年11月莫斯科开会的时候呢，赫鲁雪夫在他的回忆录里写了一件事，就是毛泽东跟他说：我们就要打核战争，中国6亿人，我们死3亿人无所谓嘛！当时会场的共产党这些头头都震惊了，没想到中共这么没有人性。
其实中共它自己对内宣传，美国为什么不敢来打我？因为我们有核武器嘛！不敢爆发全民战争。它也是依靠核威胁来捆绑全世界，来保证自己共产党在中国的这种极权统治的存在。那么它现在怕美国，如果部署萨德能监测2千公里，中共的核威胁就是一句笑话。
那么这个时候如果中国人觉得你共产党没那么猖狂了，你共产党也有克星啊！中国人就敢于起来反对它，就敢于起来让它下台，这才是中共最害怕的。所以一提萨德，你不管你能不能覆盖2千公里，我一定要反你，因为你让中国人对我的恐惧减少了。这是中共打的一个内心算盘，它不肯跟中国人讲，也不能让中国人知道。
主持人：杰森，您的看法呢？
杰森：其实我倒有一个不同的想法，实际上我倒觉得这一次是中共有那么一波人无事生非，实际上我们从中共煽动的节目中，我们可以看到中央电视台专门请评论员大骂萨德多么可恨，大骂韩国多么可恨。但是最后那个主持人问：萨德对我们到底有多大的威胁？他说没什么威胁，它只有24枚，我们打25枚导弹过去它就撑不住了。然后整个这个节目做得很无聊。
但是从这儿就展现一个现实就是说，第一，萨德是韩国内政，中共蛮横干预，这是欺负韩国；第二，萨德其实对中国现有的国力是零威胁，那么在这样的情况，为什么把全民搅进去做这个事呢？这就是我刚才说的奸臣那个概念。事实上在我看来，就是说中国有那么一群人唯恐中国不乱。那么它不同的时间挑动不同的人去做那种愚蠢的事情。
主持人：好像制造不同的假想敌。
杰森：你想，最近这几年反了多少？美国反过了，然后日本反过了，菲律宾宾反过了，越南反了，然后新加坡好像，就是说中国周围还有哪几个国家没有被中国反过呢？
主持人：快反完了。
杰森：快反完了，当然了，侵占中国领土最多的俄国没怎么反，但是不管怎么说，你可以看到就是说有那么一股势力，它就不停地拿着这个民族主义情绪、拿着爱国的旗帜挥舞着，让很多没脑子的中国人给它上街，但是搅乱这个局面的过程你就可以看到，非常明显的是有背后政治势力在起作用。
主持人：赵培我也问您一下，因为现在中共态度急转，那么刚才新闻中说，让爱国的小粉红们情何以堪？我觉得也确实是，一开始是爱国者，现在又被抓捕，您怎么看？
赵培：其实这里涉及到几点原因，第一，韩国真的准备到WTO去告了，因为你如果是一个官方行为，这就涉及到自由贸易受到打击了，不能这么做，所以一定要这么做。另外呢，它这个事本来是起一个转移注意力，如果真的引火烧身，烧到中共让中共下台，中共也是受不了的。
主持人：好的，非常感谢赵培，我们下次节目有机会再继续谈这个问题。好，谢谢今天二位的精采点评，我们也感谢观众朋友的收看和参与，那我们下次节目再见。
在3月初以来，反韩反乐天的浪潮席卷中国大陆，迄今为止官方已经关闭了一半的乐天超市。而在民间反韩的风气也是愈演愈烈，从围堵超市到砸韩国车，甚至人身攻击在乐天购物的民众，更有老师带着学生高呼“拒绝零食，抵制乐天”。然而，日前官方又突然开始为反韩降温，抓捕抗议者。那么为什么官方态度急转？这样的“爱国”浪潮，是官办还是自发？最终的受害者是谁？今天我们就对这些热点事件进行分析和解读。
主持人：观众朋友好，欢迎收看这一期的《热点互动》直播节目。自3月初以来，反韩、反乐天的浪潮席卷中国大陆。迄今为止，官方已经关闭了将近一半的乐天超市；而在民间，反韩的风气也是愈演愈烈，从围堵超市、到砸韩国车、到甚至有人人身攻击在乐天购物的民众。日前更有老师带着学生高呼：“拒绝零食，抵制乐天”。
不过日前官方又突然开始为反韩降温，抓捕抗议者。那为什么官方态度急转？这样的爱国浪潮是官办还是自发？最终的受害者是谁？今天我们就请来两位嘉宾就这个热点的事件做一些讨论和解读，一位是在现场的时事评论员杰森博士，杰森您好。
杰森：你好，观众好。
主持人：还有一位是通过Skype和我们连线的时事评论员赵培先生，赵培您好。
赵培：你好，大家好。
主持人：非常感谢二位，我们在节目开始还是先来看一个新闻短片。
到了目的地韩国济州，却拒绝下船。这让外界觉得难以置信的事件，11日下午却真实发生，而且涉及3,400多名大陆旅客。分析认为这与韩国同意部署萨德系统有关。
为了报复韩国部署萨德系统，大陆早前祭出韩国旅游禁令。
中共官媒则从2月28日韩国乐天集团决定让地军方部署萨德开始，就鼓动消费者抵制韩国乐天，“五毛”也在社交平台发帖，以网上投票方式鼓噪抵制乐天。
高达55家的乐天玛特在华门市被勒令停业。不少示威者跑去乐天玛特门市闹事，甚至攻击购物民众。一段男子脚踢刚从乐天超市购物离开的老人短片，竟获赞好。
还有网上流传短片显示，连小学生也被组织起来，宣誓抵制萨德、抵制乐天。就在各种失控乱象在各地上演之际，画风突变，各地警方开始压制涉韩的示威活动。
3月10日网上录像显示，有警察收缴抵制乐天横幅，并驱散示威者。有示威者还被警方带走。
11日有网友发布照片，有多名警察在山东威海乐天门市前的广场站岗守卫。
一份河北省《沧州市涉韩维稳任务职责分工》的图片10日在网上流传，文件要求防范涉韩游行，并对挑头人员进行严查。
从官媒配合政府煽动抵制，到如今的紧急煞车叫停，这突如其来的转变，引来网友调侃：“这让爱国小粉红，情何以堪呀！”
最近网上流传的段子，嘲讽当局对民众的操弄手法：“早上恨美国，中午恨韩国，晚上恨日本；时间有限，抽空恨台湾、新加坡；夜里做梦，再恨越南、菲律宾……活得太充实，没时间思考其它问题”。
主持人：好，观众朋友，我们今天谈论的题目是席卷中国的反韩、反热天的浪潮，欢迎您在节目中间给我们打电话发表您的观点。杰森，刚才新闻大家看到了，确实这个风潮好像愈演愈烈，而且其中出现了不少颇有争议的事件，那您怎么看席卷全国的这样一个爱国浪潮？
杰森：所谓的这个爱国闹剧，以爱国名义的一个闹剧。当然事实上我自己看到的，首先我们得给一个无声的……不说是大多数吧，无声的大多数，理性的中国人喝彩，因为毕竟在微信圈里我能看到很多中国人理性的清楚地认识这个事，这种人我们觉得是应该称赞的。他们不爱国吗？很爱国，但是他们的行为是理智的。
当然另一方面我们也可以极端的看到刚才镜头里踢老人材料的，拉着那种不堪入目的横幅站在那里反乐天的那种人，这种人我们只能叫他是打着所谓“爱国”名字的一群流氓，其实他不是真正的一个正常的、实行社会公民行为的状态。
另外也有一群人，我能看到的就是说，一提“爱国”这个字，一看中共允许他去上街，历次运动没落下的那些大妈、大爷，从小就被运动惯了的，一看这个事好像又来了一个兴奋点了，就冲到街上去干的，这种人事实上就是智商较低，比较愚蠢的这种人。当然再有一些，比如说抵制乐天，或抵制其它一些商货的，这种人我们叫做奸商。
当然整个这个事情从一开始本身，我们知道萨德这个事情其实跟中国有点不沾边，而且反韩国部署萨德反导弹系统本身也是有点侵扰韩国内政，等等这些不着谱的事情却把它上升到这么大的一个国内运动，事实上最开始是中共的党媒在做的。那么参与这样的事，从共青团系统、从中国的一系列宣传系统的话，我又看到了一批奸臣。
所以说你可以看到这是一个非常复杂的一个社会现象，它不是一群人在做某件事，往往大家把它集中，要嘛就集中在一个流氓那个群体里头，要嘛就集中到没头脑的那种所谓的愚蠢的运动员的群体里头，要嘛就集中在其他的一些群体里。事实上在我看来，它是一个非常复杂，把中国人分成各个阶层、各个群体的一个值得反覆研究的一个社会现象。
主持人：在着名事件中，不同人有不同的理解、角度和表现。赵培，我想问一下，就刚才杰森提到，新闻中我们也看到了，就是这个壮汉用脚踢在乐天购物老者的购物袋，这个事情其实很多人最近也在讨论，虽然说有人批评是流氓行为，但是网上很多留言其实是称赞这个人的行为，说是爱国。您怎么看这样的行为？另外，为什么这么多人会称赞这样的行为？
赵培：首先，我们站在壮汉的角度，他为什么敢去踢一个老者？因为作为一个中国人，我们父辈教育我们是尊老爱幼的传统，我们作为一个礼仪之邦是应该做到的，他为什么要这么做呢？他觉得老者是汉奸。那么这就涉及到一个标准，就是说你什么样的标准叫做爱国的标准，和一个汉奸的标准呢？
其实共产党一直在宣传的就是说，你跟着党走你就是个中国人，或者你拿着中国护照，还得跟着党走才是个中国人。但是呢，我确切的可以跟电视前的所有观众讲一声，这不叫一个中国人。我们从唐代开始，作为一个中国人的标准订的是什么呢？是你认同中国传统的仁义理智信，你就是个中国人。
因为当时唐朝有件什么事呢？是阿拉伯的一个大使者叫李彦升，到唐朝来考科举，朝廷争论的很激烈，他算不算一个中国人？他能不能参加中国的科举呢？最后陈黯这个人写了《心华》这个文章，得到了一致认同，他是个中国人，因为他认同我们中华的仁义理智信这个传统，他是一个中国人，所以我们必须让他来参加这个科举。
所以中国人是一个文化概念，包括到了清朝不允许讲满汉之分，大家都是中国人，为什么？我们都认同传统的仁义礼智信，那么你欺负一个老人你算不算一个中国人呢？我觉得你一定不算是一个中国人。因为我刚才说了，你父母教你的是尊重老人、礼仪之邦，这是一个中国人的标准。
所以说中国人现在被共产党搞的所谓的爱国，它成为一个流氓标准。共产党把汉奸作为一个政治运动当中，跟当年把知识分子打成“臭老九”是一个样的意思。它要发展一次政治运动，它就选择一批打击标准，那么打击标准之下的这个人，他就可以无限的套上罪名，上纲上线。比如说你到乐天去买东西你就是汉奸，乐天就是反华企业，怎么怎么样，这是它套的一个标准，它随时可以套标准。
我记得去年它把美国人套了一个标准，把去麦当劳吃饭的人打成了汉奸。再往前，2012年它把买日本车的人套上汉奸，把日本企业打成了一个反华标准，所以它的这个镇压目标是不断在变。所以我一直认为反韩的这种运动是一种政治运动，而且是政治杀人运动，他可以去踢一个老人，可你看不到的时候，他敢直接踢到老人身上，所以这是一种政治运动。
当然刚才杰森博士说得很正确，中国有一批人被运动惯了，一看到这事来精神了，当年红卫兵的精神就出来了。它是一种党性，就是中共这么多年在你身上不断用这种杀人文化去教育，这个时候他觉得我可以发泄我在社会当中的不满。因为中国人在社会当中由于这个制度，他失业的也好，或者买不上房子的也好，对这个社会他有一种不满，这种不满正确的。那你觉得我们中国人政治上有什么原因导致这个问题？
但是共产党给你一个虚假的原因，都是美国人害的！都是韩国人害的！所以你就去打韩国人。那么这是一种发泄情绪的行为，这肯定是一个流氓行为，谁爱流氓啊？共产党爱流氓，它是流氓无产者嘛，所以这种行为是一种共产党的行为，不算是一个中国人的行为。那为什么有这么多人点赞呢？很简单啊，我点反对，它让我说吗？还给我封号了，所以这又给共产党造成了伪社会现象，我认为中国人应该抵制这种现象。
主持人：好的，我们现在有一位观众，我们等一下问杰森一个问题之后回来接您电话。杰森，刚才我们谈到了这样一个就是去点赞人的心态，另外还有一种非常典型的心态，我们看到在这次抵制的浪潮中，有人说是笑话，但是我觉得也可能是真实的事情，因为我们看到有这样的微博，就说政府让我恨谁我就恨谁，或者说党让我怕谁我就怕谁。
因为有这样一个微博说，你是更怕韩国的萨德，还是更怕朝鲜的核弹？然后这个人回答说：党让我怕谁就怕谁！还开始骂那个人。您怎么看这样的心态？
杰森：其实很多在海外生活的中国人他可能完全不理解这个心态，以为这是个反话，其实它还真不是反话。在很多中国人的心目中，特别是那种，要嘛就是五六十岁、六七十岁那种长期参与中共运动的老运动员，一有这种运动没脑子就冲上去的那种人，要嘛就是那种文化阶层比较低的那种，一天到晚满脑子就是挣钱，然后在流水席上工作、在收银台上工作，当然不是所有这样的人，但是这种文化阶层特别低等，这种人他特别特别容易进入这种思维模式。
这种事情不光是在这种事情上反应出来，历次我们知道这种反日、反美这种运动中，这种人群是很多的，而且比如镇压法轮功的过程中，几乎很多人都听到了这样的话，打法轮功学员的时候会听到说是共产党给我的工资，所以共产党让我打你我就打你。
他当然知道打人是不对的，但是与此同时的话，他们一旦认为把“党”这个名字拿出来以后，他可以做一切可做的事情。当然这个事情的话，我们知道比如《九评共产党》其中也提到了原因。
这事实上是中共在过去从这几十年杀人这种运动过程中，形成了一个让中国人怕到了，它后来不用杀你，它只要指个方向，你浑身所有的恐惧让你只能按那个方向走，最后你都不知道你是恐惧之为的，你就觉得兴奋，是我自己愿意去做的。
这就是为什么六七十岁的人，他们在这种事情上冒出来的很多，当然一方面他退休了可能时间多，另一方面的话，他真的是从小到大灌输了，整个思想里头没有自己，这种人他其实根本就不是为自己活的，他就是为了莫名其妙的一种中共的虚幻的党文化那种概念在活着。
主持人：我们先接一下观众电话，之后再请赵培先生来分析一下。纽约的陈先生现在在电话上，陈先生您好！
纽约陈先生：你们好！我觉得这次反韩活动完全是共产党给民众洗脑的一种表现，当然是党让恨谁，在大陆的很多人就恨谁了。比如说像这次部署在韩国的萨德，其实是美国在部署的，为什么共产党不去抵制美货？因为它没那个实力嘛！现在南海，它可以在中央电视台宣传它撞击越南的船，它撞击菲律宾的船，为什么美国的航母到了南海，这几天到了东海，共产党不去撞呢？它不敢去撞！这就是一个完全洗脑的表现。好的，我的发言就到这里，谢谢你们！
主持人：谢谢陈先生！赵培也请分析一下，您怎么理解？因为对于在很多其他的社会的人看到这样的说法，就是觉得不可理解，就是你自己应该有一个衡量的标准，或者一个普世的衡量标准，这样的一个党让我怕谁就怕谁的思路到底是怎么形成的呢？
赵培：其实我非常认同刚才杰森博士的这个说法，就是《九评共产党》里面讲得非常清楚。其实共产党最开始的杀人运动，也叫政治运动吧，共产党自己叫政治运动，它杀地主也好，杀资本家也好，杀知识分子也好，一波杀来，中国人是种什么心理呢？我干什么是安全的。
这个在中国人心里非常重要，就是说我上街安不安全，如果现在就是说我为了这个雾霾的事情上街，我的父母肯定会跟我讲：你不能这么做，共产党会抓起来，你前途就毁了。但是现在共产党让你上街，你说他上不上街？他上街！他觉得我这样是安全的，因为共青团是这个事情的主导者。
而且中共的媒体又在搧风做浪，整个网上被中共控制的舆论又是这么一个沉默的螺旋，就是大家都不敢拿出自己真实的声音去说，韩国这个事我们要考虑一下，朝鲜对我们的威胁大，核武器这种威胁大，还是一个萨德对我们的威胁大？不考虑了。那么这个时候我做什么是安全的呢？那就是共产党还能够留给我一个上街发泄的途径，所以这是安全的，所以我敢上街去发泄。
但是你让他去反对一下他自己被拆迁，他敢不敢？到最后一步他宁可在自己家门口点燃煤气罐，他都不敢说到大街上喊一句，就是共产党应该下台，应该还我土地！他都不敢到大街上喊这么一句。
所以这就是一个共产党历次杀人运动之后形成的中国人的恐惧心理。很多人觉得中国人现在为什么懦弱了？为什么大家有事不敢说啊？其实是共产党一步一步的杀人运动，到今天为止，把中国人的真正的正义、善良都给打压在心里，不敢说。
杰森：其实中共所谓造成这种懦弱的民族性，它不一定是真的这些人好像不敢动手，他对中国人自己有的时候动手狠得不得了！我们知道几年前不是有个反日的？前面有个运动中就讲到，前两天我看网上还登出一个，说一个年轻人当时刚刚在日本企业门口喊过口号，热血冲头的，一转身看见有一个人从一个日本车里头钻出来，日产车里头钻出来，他就气得不行，拿着一个他自行车炼条的锁直接砸到那个人头上，把那个人头骨砸碎，最后他自己被警察抓起来，判了很多年。
主持人：那个人好像终身残废。
杰森：那个人终身残废。就是说事实上他懦弱只是在强者面前懦弱，但是一旦你让他觉得他自己占理了，他背后是中共的支持，那么他可以出现极暴虐的那种暴民倾向，这事实上是最可怕的一种民族性的展现。
但就是说回过头来，我刚才还分析有一群人，你跟他说爱国，他只要提这个词，你跟他说我们中国处于民族危亡之中，他都不问下面这个原因在哪儿，这个道理在哪儿，他就立刻热血冲头的去做你要他做的一切事情。这种人的话他可能还真的有爱国情绪，但是这种是蠢爱国。对于这种人我倒觉得我们有必要分析一下萨德这个事情到底是……。
主持人：没错，就到底它对中国有这么大的威胁吗？为什么中共这么强烈的去反应？
杰森：其实萨德呀，某种意义上讲是八竿子打不着的对中国的威胁。我们都知道萨德，美国到韩国部署萨德这个事，美国事实上是反覆强调了绝对不是针对中国和俄国的，而且从技术层面也分析了，说整个萨德导弹是在检测导弹下落的时候。
而中共给中国国内的网民说，说它的雷达可以监测我导弹上升的过程中。他说不是的，这个雷达他特意只设了覆盖面为600公里的频段，它只检测导弹下落的阶段，只覆盖朝鲜本身。
主持人：所以只要你不是去打韩国的，你就不用担心。
杰森：你只要不打韩国，但是你要是打韩国，不管你是俄国发来的，人家都有权利保卫自己，你不能让自己保卫自己的权利都丧失了。中共反覆说来反覆说去，唯一一个就是说，它说他们如果把这个频段设到了2千公里的频段，就能看到我们导弹的起飞了。
其实是胡说，因为美国在关岛，在日本的很多岛，在韩国都有他的军事基地，他们的雷达把中国的很多事情已经看得一清二楚，而且整个航空母舰空中的侦察机，美国是全球监察的，你中国的什么事情他都看得见，你不用那么搞。而且真正看中国看最多的是俄国，俄国部署了无穷多的导弹、雷达针对着中国，观察中国的每一步，这种事情都不说。
主持人：所以其实没有那么大的威胁。
杰森：根本就可以说几乎是没有威胁。
主持人：那为什么？
杰森：事实上韩国本身的话，做这个事的原因全都是中共支持北朝鲜这样一个小流氓引发的，你小流氓不断地射击核武器，射击氢弹，把氢弹小型化，然后装到导弹上，你又不停地射导弹，你做这么多事情，一次一次，最后你又说要把美国消灭，把韩国消灭。在这样的状况下，人家连保护一下自己的权利都没有吗？
而且你中国说在有争议的南海设置导弹是我本国领土内政，你不能干涉，不让全世界干涉。与此同时，韩国在毫无争议的自己本国领土设一个保护自己的导弹，你却要说韩国要炸烂我们14亿人鲜血。
就是说所有这些给国内人的宣传，它就是一句话，说什么你吃我们的饭，砸我们的锅，所有这些说法其实就是宣扬民族情绪，根本不跟你讲背后真实的事实，根本它就不是个事情的事情。但是一提爱国，一提民族存亡，有些人就不知道一切的冲上去给中共做炮灰。事实上这个事情在我看来，这群爱国傻，这种人的话我觉得多看看我们这个节目，或者说多看看海外的消息，希望把智商提高一点。
主持人：真的需要理性去看这事情到底是怎么回事！那我们现在线上又有两位观众，我们很快接一下观众的电话。一位是新泽西的彭先生，彭先生您好！
新泽西彭先生：你好，主持人和嘉宾好！我现在也正在听，而且我天天都在关心这件事情。我觉得这件事情大家讲了很多了，从网上也看到，电视台也看到，那我不多讲。
但我讲一个现象和这个有关系的、很好笑的，他们的思维有些毛病，这些所谓的爱国的愤青，甚至在美国的这些和我们同龄，受过文化大革命摧残，受过大跃进的对待，他们也觉得中共的宣传就是这样子，谁好它就叫你去游行。
现在它如果需要，中共需要你反南韩的时候，它可能中央不出什么政策，但是就是利用这些人，下面的这些人，那些人是被它利用的，完全是被它利用，而且自己不知道，这个洗脑洗成这个样子。我说现在的人啊，你以为他智商很高吗？我说这个智商不会比大跃进，或者是文革的时候高，绝对不会比那时候的高。
主持人：好的，谢谢彭先生，明白您的意思了。我们下面再接一下加州丁先生的电话，丁先生您好！
加州丁先生：方菲主播好！它这个就是说，反乐天、反大韩民国，对不对？它就是反对美国跟大韩民国在忍无可忍之下部署萨德系统，它怕自己也被伤到嘛，它要老百姓去恨谁就恨谁，它这跟北韩就是一丘之貉嘛，这目的就是要闹世界革命。
主持人：好的，谢谢丁先生。那我们也很快问一下赵培先生，刚才杰森给我们讲一下就是萨德到底对中共有多大的威胁，我觉得满客观的。那么如果是这样的情况的话，为什么中共要这么强烈的去反对萨德？真实的原因到底是什么？您的看法。
赵培：我觉得刚才丁先生已经大概讲了一半了，我就顺着这个把它讲完。其实呢我们知道朝鲜金家王朝为什么要发展核武器呢？他是怕国际和平力量和他本国的这个正义善良的力量一道把它这个共产专制给推翻了，这是它最害怕的。所以它要用核去捆绑全世界。共产党又有一个思维，我拥有核武器就不能打全民战争，因为我就敢毁灭全人类，因为它是用核威胁捆绑了整个中国人和整个全世界，这是朝鲜金家王朝的想法。那么如果有萨德，它就无法捆绑那么多人，这个时候朝鲜是害怕的。
为什么这个时候最怕的却成了中共呢？因为中共从它建政开始也是这个思想。1957年11月莫斯科开会的时候呢，赫鲁雪夫在他的回忆录里写了一件事，就是毛泽东跟他说：我们就要打核战争，中国6亿人，我们死3亿人无所谓嘛！当时会场的共产党这些头头都震惊了，没想到中共这么没有人性。
其实中共它自己对内宣传，美国为什么不敢来打我？因为我们有核武器嘛！不敢爆发全民战争。它也是依靠核威胁来捆绑全世界，来保证自己共产党在中国的这种极权统治的存在。那么它现在怕美国，如果部署萨德能监测2千公里，中共的核威胁就是一句笑话。
那么这个时候如果中国人觉得你共产党没那么猖狂了，你共产党也有克星啊！中国人就敢于起来反对它，就敢于起来让它下台，这才是中共最害怕的。所以一提萨德，你不管你能不能覆盖2千公里，我一定要反你，因为你让中国人对我的恐惧减少了。这是中共打的一个内心算盘，它不肯跟中国人讲，也不能让中国人知道。
主持人：杰森，您的看法呢？
杰森：其实我倒有一个不同的想法，实际上我倒觉得这一次是中共有那么一波人无事生非，实际上我们从中共煽动的节目中，我们可以看到中央电视台专门请评论员大骂萨德多么可恨，大骂韩国多么可恨。但是最后那个主持人问：萨德对我们到底有多大的威胁？他说没什么威胁，它只有24枚，我们打25枚导弹过去它就撑不住了。然后整个这个节目做得很无聊。
但是从这儿就展现一个现实就是说，第一，萨德是韩国内政，中共蛮横干预，这是欺负韩国；第二，萨德其实对中国现有的国力是零威胁，那么在这样的情况，为什么把全民搅进去做这个事呢？这就是我刚才说的奸臣那个概念。事实上在我看来，就是说中国有那么一群人唯恐中国不乱。那么它不同的时间挑动不同的人去做那种愚蠢的事情。
主持人：好像制造不同的假想敌。
杰森：你想，最近这几年反了多少？美国反过了，然后日本反过了，菲律宾宾反过了，越南反了，然后新加坡好像，就是说中国周围还有哪几个国家没有被中国反过呢？
主持人：快反完了。
杰森：快反完了，当然了，侵占中国领土最多的俄国没怎么反，但是不管怎么说，你可以看到就是说有那么一股势力，它就不停地拿着这个民族主义情绪、拿着爱国的旗帜挥舞着，让很多没脑子的中国人给它上街，但是搅乱这个局面的过程你就可以看到，非常明显的是有背后政治势力在起作用。
主持人：赵培我也问您一下，因为现在中共态度急转，那么刚才新闻中说，让爱国的小粉红们情何以堪？我觉得也确实是，一开始是爱国者，现在又被抓捕，您怎么看？
赵培：其实这里涉及到几点原因，第一，韩国真的准备到WTO去告了，因为你如果是一个官方行为，这就涉及到自由贸易受到打击了，不能这么做，所以一定要这么做。另外呢，它这个事本来是起一个转移注意力，如果真的引火烧身，烧到中共让中共下台，中共也是受不了的。
主持人：好的，非常感谢赵培，我们下次节目有机会再继续谈这个问题。好，谢谢今天二位的精采点评，我们也感谢观众朋友的收看和参与，那我们下次节目再见。
