2017年04月06日热点互动直播
【热点互动】雷洋 于欢 赵鑫…中国百姓怎么活？
【新唐人2017年04月06日讯】【热点互动】（1593）雷洋 于欢 赵鑫…中国百姓怎么活？
日前，一名四川中学生赵鑫，因为没钱交保护费，在学校被校霸活活打死，从5楼抛下。学校和警方为了掩盖真相，谎称赵鑫是失足坠楼而死，并且在学生家长看到现场之前，急着要将尸体强行火化。这种做法引起了学生家长和当地民众强烈不满，因此，事件升级爆发警民冲突。为什么这种暴力事件会从社会发展到校园？这背后的深层原因究竟是什么？一桩刑事案件为什么又会演变成万民抗暴？
主持人：观众朋友好！欢迎收看《热点互动》热线直播节目。
日前，一名四川中学生赵鑫，因为没钱交保护费，在学校被校霸活活打死，从5楼抛下。学校和警方为了掩盖真相，谎称赵鑫是失足坠楼而死，并且在学生家长看到现场之前，急着要将尸体强行火化。这种做法引起学生家长和当地民众强烈不满，因此，事件升级爆发警民冲突。
为什么这种暴力事件会从社会发展到校园？背后的深层原因究竟是什么？一桩刑事案件为什么又会演变成万民抗暴？就这些相关话题，我们今天请两位嘉宾分析和点评。一位是现场的时事评论员横河先生，横河先生您好！
横河：您好，大家好！
主持人：另外一位是通过Skype连线的时事评论员蓝述先生，蓝述先生您好！
蓝述：沐阳好，各位观众朋友好！
主持人：节目开始，请先了解一下背景资料。
1日，太伏中学一名学生被打死的消息在网上传开。当天，泸县县委宣传部官方微信发布公告称：14岁赵姓学生在住宿楼外死亡。2日傍晚，再次发布公告称：该生损伤符合高坠伤特征，官方掩盖真相引发民愤，爆发警民冲突。
学校打算强行火化尸体，不准家长到殡仪馆见遗体，家长维权一天后才见到遗体。
死者母亲游小红：“你看我小孩都死亡了，小孩子在我耳边说，他说：妈啊！我死得很惨啊！我死得很惨啊！现在目前为止没有人告诉我什么原因，给我一个明确答覆，把儿子拿回来（群众：尸体拿回来！尸体拿回来！）。”
知情者透露，事发前几天，这些校霸向遇害学生要1,000元，回家说了，爷爷奶奶报警了，派出所不管，校霸就恐吓说他敢报警，要10,000了，否则要他命。
网上消息说，杀人的校霸中有政府官员的儿子和老师的儿子，官方包庇凶手，因而引发民愤。5个打死人的凶手、政府和学校都希望私了，一个出20万，共100万，家属不同意；要严惩凶手。目前家属都被监控，限制自由。
主持人：观众朋友，您现在收看的是《热点互动》直播节目，欢迎您在节目当中拨打我们的热线电话646-519-2879参与讨论，今天的话题是，关于四川的学生赵鑫被校霸殴打致死引起的相关问题。
节目一开始，先请教横河一个问题。节目短片当中已经介绍了，赵鑫已经跟爷爷奶奶说，爷爷奶奶已经向校方反映了情况，派出所也知道了这个情况，但是派出所觉得这个事也没有出什么事，就没有管，是派出所不管还是管不了？您觉得。
横河：首先，事情能够发展到打死人，勒索保护费的情况在这所学校肯定是一件常见的事情，所以派出所才不奇怪，是家常便饭的事情，因此没有想到会打死人这一步。平常肯定经常有，这是第一。
第二，从现在外面传的消息来看，这5个打死人的校霸，可能有镇长的儿子、派出所所长的儿子、校长的儿子，这个可能性是很大的。为什么呢？因为没有办法解释，这么重大的事件为什么不调查就已经得出结论“是摔死的”？明显是包庇。
为什么要包庇呢？这个说法就让人相信了。不是人家随便就会相信外面传的他是某某人的儿子，而是因为当局的做法让人家觉得这种说法是可信的。派出所之所以不管就是这个原因，它管不了、也不敢管。
主持人：为什么？
横河：因为派出所所长的儿子就在打人的里头，那派出所里面除了所长以外，还有谁敢去调查这件事情？肯定不敢。这种所谓“官官相护”的事情在中国大陆是非常普遍的，因为它没有独立的司法，也没有独立的调查，在一个系统里面，大家就把这个事情掩盖。
派出所之所以不敢管，是因为那些校霸的父母辈都是他们的顶头上司，而死者显然是一个没有什么特别大的背景的人，它当然就站在官方这一面，这是比较合理的解释。当然现在中共封锁消息，真实的情况我们不是很清楚，但这是能够解释得通的。
主持人：好的。蓝述先生，对于赵鑫的死因官方已经给出了说法，刚才我们通过短片已经看到说是坠楼死，已经排除他杀的可能，而且官方还向民众征集签名，据说签一个名给50块，后来据说又涨到了200块钱。像这样的情况，民众为什么还相信这个孩子是被打死的呢？
蓝述：首先从处理的方式就不透明，你为什么急着就把尸体给拿走了，然后你不给人家说话的机会？首先让人家感觉官方在掩盖什么，这是第一。第二，大家知道，孩子回家以后是不会说谎的，你学校看了什么，所以那几个校霸平时的行为、平时欺负人，赵鑫可能平时也是被欺负过，可能这个孩子回家都会告诉父母，家长可能心里都会比较清楚这到底是怎么回事。
在中国还有另外一个情况，因为中国人都已经在中共的谎言体制下生活惯了，所以大家都已经习惯了“小道快于大道，文件证实谣传”，所以任何一件事情有一个文件精神，官方的说法，只要下面还有另外一个说法，大家都宁愿相信非官方的说法。
这是因为在中共的体制下几十年如一日，年复一年、月复一月、日复一日，就在谎言的过程中被骗过来，骗到最后大家都已经明白了，所有官方证实的消息，只要和外面其它消息相矛盾的时候，不说100%，至少99%官方消息是假的，大家都已经形成习惯，习惯成自然了。
然后再把周围的蛛丝马迹官方又急着要毁尸灭迹，要把尸体抬走，然后急着要把这个事情平息下去，就算过去了等等，所有这些事情连系在一起，那老百姓会有一个最基本的常识上的判断，大家不相信。
至于说给钱，官方给钱主要目的是官方这些官员要留后路，事情如果一闹大的话，将来上面派人来调查，调查怎么办？他早一点做准备，把签名做好，说当时这么多人、这么多群众，群众签的名，我们这个调查是调查过了，他这个事情只是做准备。
下面的老百姓，你给钱可能他也不会愿意签，因为中国社会是个人情社会，这么小的一个社会圈大家都认识，你说他的孩子死了，你知道一点什么事情你愿不愿意去签名？没有人愿意签；没有人愿意签名官方只有涨价。我看200块钱也不会有人签名，再给多钱可能也不会有人签名。
主持人：横河先生，还有一个问题，赵鑫是一个学生，14岁的初中生，在学校里为什么会发生这样的恶性暴力事件？如果在社会上我们可以理解，但是在校园里面让我们无法理解。
横河：其实在校园里面的暴力，在中国、在中共统治之下其实是一个特点，并不是今天才发生的。有几个原因：第一是教育系统，中共的教育到现在为止还是这样子，它以前都是以阶级斗争为纲，现在虽然不这么说了，但是它的教育系统里面，所谓的英雄人物，还有需要树立的榜样，被中共树为正面典型的这些人，其实都是给孩子灌输仇恨和暴力。
这叫做“种瓜得瓜、种豆得豆”，经过这样洗脑的人如果没有暴力倾向，那其实才奇怪。因为它这个教育体系是一贯的，所以你可以看到文化大革命开始的时候，最先发生暴力的，打人打得最凶的并不是大学生，也不是小学生，是中学生，所以它是有一贯的传统，到现在为止这个教育体系还是这样子的。
当把仇恨灌输到学生心里面去，就会自然产生一种暴力倾向，这是一个。另外，有一个老教授不是说了三点吗？觉得没有希望了，他说，学生、孩子应该有三方面教育，家长、学校和社会；社会他称之为法律（法律或社会）。他说，三个都没有希望了，这三个都没有希望。但是他说“这三个都没有希望”的结论其实是错的。
这三个确实没有希望了，但为什么没有希望？他讲的其实不是很准确，也不是很全面。比如说家庭，这些人的家庭都是平常鱼肉百姓的，这些孩子如果不在学校，在家里他看到的也是权力的狂妄和不受约束，所以他认为他也可以这样做。敲诈、勒索所得到的不义之财，他们家里面的财就这么来的。所以不仅在学校里正式教育学了，他在家里面也能学到这一点，这是家庭。
说到学校，你看校长就是这样的人。学校是不可能跟社会完全分开来的，整个社会呈现的情况就是人人都为自己，不顾一切手段去摄取钱财，学校里面也会体现出来。中国现在的学校不能跟以前的比，也不能跟国外的比，说是象牙塔，它从来都不是。在中共系统里面，所有的政治运动都必须在学校里面进行教育。学校还有一个问题，从教育上，它不仅是鼓励坏的，而且还要排斥好的。中共迫害法轮功的时候，搞了一个叫作“校园反邪教运动”，搞了这么多年一直到现在还在搞，它把好的，人家修“真、善、忍”做好人的人，在学校里面被妖魔化，把他搞臭，要排挤出学校，那时候还有很多学生去举报法轮功学员发传单。
在学生当中形成教育体系，就教给大家：这是一个奖恶惩善的地方，你们只要做坏事，在这个社会就得到鼓励；你要是做好事，在这个社会里面就会被惩罚。这是中国的教育体系、学校所完成的。
至于法律体系，大家都看到了，特别是小地方更明显，因为谁都认识，谁都知道没有一场官司是按照是非对错打的，没有一个官司是按照法律打的，都学样。他们能够把人打死，就说明在这之前已经长期横行霸道了，只是没有把人打死而已，或者是打死了大家不知道；这件事情被爆发出来了。
所以说，并不一定是暴力延伸到学校，而是从一开始，学校就是产生暴力的地方，像这所中学就是产生暴力的地方。
主持人：蓝述先生，刚才横河先生说学校是产生暴力的地方，现在的社会暴力已经转移到低龄化，我们在网上看了好多的视频，年龄很小的那些孩子都是使用暴力。我想请问，在中国大陆、中国的百姓哪里还是安全的地方？
蓝述：中国的百姓有没有安全的地方？我觉得这么多年看下来确实是越来越不安全，整个社会越来越不安全。它把传统文化的氛围全部破坏了以后，现在强调的都是“强”，强就是好。以前说我们中国人是东亚病夫，大家以后就说要越来越强，强到最后现在回过头去一看，政府成了强盗，社会成了强盗社会。
强，并不见得是好，因为它把整个概念给偷换了。强，最后变成了强权，然后整个社会上行下效，基本上是这样子。上面怎么做，下面他也只能这么做呀，当官的大家就知道升官，要升官发财。中国老百姓要想升官、想得到领导的信任，与其为老百姓做100件好事，不如跟着领导干一件坏事。跟领导一起干一件坏事，那就等于是交了投名状了，跟领导是栓在一根绳子上的蚂蚱，谁都跑不了，互相知根知底，只能一块黑到底了，马上就可以得到领导的信任。
这些人在社会上、在官场上、在所有的正式的冠冕堂皇的场合都是这么干的，他必然会把这些行为、言行、思考问题的方式、方法带回家去，他这一带回家去孩子就跟着学！前几年，儿子在外面打架，他说“我爸是李刚”。为什么？为什么敢这样喊？就是因为他已经习惯了。实际上也就是把文革时期“老子英雄儿好汉”那一套，利用另外一种形式继续延续下来了。怎么办？老百姓也没有别的办法呀，能够找到安全的地方吗？找不到安全的地方。在目前的体制之下，你只能够祈祷这类事情碰不上，你真碰上了，你真没办法。
主持人：我们现在先来接听两位观众朋友的电话，一位是旧金山的夏女士，夏女士您好。
旧金山夏女士：主持人您好，嘉宾好。我就是想说我自己的一个亲身经历。去年9月、10月我在北京照顾快90岁的老父母，我带他们去301医院看病，完了几个男的就跟护士和保安打成一团，打得血。我说这还是在北京呢，还在301医院的急诊室。我也不知道为什么，我就看打得很吓人，反正我就觉得这公权力吞噬了一切，个人权力没有地方藏身。警察的无法无天和民众的普遍维权、没有权利、无权，造成了很多的社会乱象，人到处都是打架。
我每年回中国两次，走在街上、商店里、医院里好像到处都在打架，吓死人了，我说简直是，就是共产党的仇恨教育呀。从小学、中学就告诉你与天斗、与地斗，就是斗、斗、斗，今天恨这个、明天恨那个，不停的在恨和斗之中。
主持人：谢谢夏女士。我们接下来接听加州的丁先生，丁先生您好。
加州丁先生：主播您好，两位嘉宾好。我说那些当权派，我认为他的目的就是要把所有他看不顺眼的人一网打尽，三下五除二，除之而后快。我早就说过，它实际上还是人治，不是法治，而且老百姓精神上、物质上这样下去，好人都没有办法活下去了嘛，对不对？所以我希望它早点是暴政必亡。谢谢三位，晚安。
主持人：谢谢丁先生。横河先生，请您给回应一下。
横河：刚才夏女士讲得很有道理，实际上是一种社会现象，不仅仅是在学校里面。其实这跟中共长期的教育和它的目标是一致的，从来没有改变过。当社会、执政机构、执政政党把它作为一种政策来推广，强制大家执行的时候，这个社会就没有救了。
一般的道德下滑，如果是随着时间的推移或是因为工业化的过程当中形成，那是自然的过程，这时就有宗教信仰来保证大家不下滑得太快。在中国，因为中共的无神论，它否定而且排斥、打击各种宗教信仰，就是教人向善的它要排斥、打击，造成全民道德快速下滑。
中共鼓吹的是社会达尔文主义，就是丛林原则、强者，“强”实际上是依附权力，并不是在平等的条件下竞争，哪个强哪个就能占据社会资源，不是这样的；必须依附共产党的权力，在这种情况下就没有公正可言。多种因素造成的这种情况。
往往首先施暴的都是跟公权力有关系的人，如果警民发生冲突，或者是民间和官府发生冲突，首先施暴的往往不是民间这一半，民间这一半往往被逼得走投无路、有的被打得没有办法了才反抗。这就是一个现状。
主持人：一桩刑事案件演变成万民抗暴，而且据最新消息，当局又开始抓人，然后抢尸体要强行进行火化。本来应该是当局或警方要去抓打死人的那些人，抓那些凶手，它为什么来对付手无寸铁的老百姓呢？
横河：这就是维稳概念，维稳就是这样子的。所有的维稳是起源于中国有很多群体事件，要把群体事件给压下去，因此出现维稳概念。不稳定因素是什么呢？是社会的不公。往往群体事件的诱发都是非常恶性的官府欺压老百姓的事件，几乎没有例外。几乎没有例外，一般都是。尽管是在很基层发生的，但是总有一方是权力的一方，那么老百姓就不服气，不服气怎么办呢？就开始发生冲突，一发生冲突，维稳的概念就是要把它压下去；并不是按照法律把肇事者捉拿归案。
如果能够做到有独立的司法，真正把肇事者捉拿归案，经过法律程序，中国就没有那么多群体事件，也不需要动用这么多武警。之所以要动用武警镇压，老百姓为什么要发生群体事件？其不满意的原因就是因为判处不公，对于原发事件处理不公正、不公平。当局就出什么主意呢？有文件。这就说到为什么要抢尸体，各地都抢尸体。不能说这个地方的人喜欢抢尸体；别地方的人为什么也喜欢抢尸体？
主持人：对，这好像是一个共同现象！
横河：它有文件的。当发生重大群体事件的时候，要立即设法消灭群体事件的源头，它认为被冤死的人的尸体就是源头。这是有文件规定，必须要这样做。所以你就可以想到，“维稳”的思维跟一般人想的不一样。越维稳就越压，就越不公，所以民间就非常不满意。这就是为什么一般很小的事件，不知道怎么搞的，突然之间就暴发成很大的事件。其原因就是真正爆发的源头事件不可能得到公正解决。而且一开始往往是不公正处理才造成民间的抗议。
主持人：蓝述先生，有一个问题请教您，这些普通民众面对那么强力的镇压，有好多的武警、警察、特警都到了现场，据说甚至还动用装甲车。这些民众为什么不退却？而一直在前沿跟家属站在一起，要讨要真相。他们真的不怕吗？
蓝述：没有人是不怕死的，但是官逼民反，最后要逼到没办法、活不下去的时候，“民不畏死，奈何以死惧之”已经有很多先例，比如2008年的邓玉娇杀贪官，贪官要强奸她；贾敬龙，房子给拆了，婚结不成了，媳妇跑了；杨佳，打得他失去了生殖能力，他没有办法了嘛！没有办法在正常渠道下寻找社会正义。
在美国的司法制度之下，如果说，美国的宪法有两只眼睛，一只眼睛盯着美国政府；剩下的一只眼睛盯着美国的几亿人，它的主要目的就是限制公权力。所以有第二修正案；首先还有第一修正案，第一修正案保证民众有思想的自由，政府说的不一定对，有个人思考的自由，还有媒体等等。还有第二修正案，人民还可以有枪，公权力、警察敢到我家里来我就跟他干。后面还有其它的修正案，比如宪法第十修正案，只要是法律上没有写明白政府有权这样做，那么权利就归老百姓。和中共政权百分之百不一样，它就是要限制政府的权力。
中共所有的法律它就是做一条：维护党的领导，维护中共的统治。所以它所做的一切就让老百姓觉得“没有希望了”，法律也没有、声音也没有、媒体也被控制、任何能够通过和平方式寻找社会正义的渠道都被堵死了，在这种情况之下，小事还好办，一旦出了人命的事情怎么处理？为什么出现民变？就是因为在平时日常生活里每个人都经受不公正，只不过可能家里没死人而已，大家心里这把火早就已经烧着、憋着，这时候马上就感同身受，一看就感同身受，那就不是一个人起来，所有的人都起来了，一下子就变成万民抗暴。
中共体制是一层往上一层，上面包下面，再往上包下面，网撒得越来越大，本来大家向上级反应还觉得是有希望的，一看，结果到上级以后谎言变得越来越大，最后就变得完全跟事实真相背道而驰。在这种情况下事情就只有越闹越大，怎么办呢？在中共体制下他没有别的办法，最后只能被逼上“揭竿而起”这条路。
主持人：横河先生，还有一点时间，请您再帮忙回应一下。
横河：这件事情其实还有一点，这5个校霸不可能只敲诈赵鑫一个人，他们敲诈过所有的人，而且有人说过：前年死一个、去年死一个、今年又死一个，明年不知道轮到谁家。都是独生子、女，人人都担心。
主持人：感谢两位嘉宾的精采分析。感谢观众朋友们的收看和参与，谢谢您的收看。我们今天到这里结束，再会。
日前，一名四川中学生赵鑫，因为没钱交保护费，在学校被校霸活活打死，从5楼抛下。学校和警方为了掩盖真相，谎称赵鑫是失足坠楼而死，并且在学生家长看到现场之前，急着要将尸体强行火化。这种做法引起了学生家长和当地民众强烈不满，因此，事件升级爆发警民冲突。为什么这种暴力事件会从社会发展到校园？这背后的深层原因究竟是什么？一桩刑事案件为什么又会演变成万民抗暴？
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日前，一名四川中学生赵鑫，因为没钱交保护费，在学校被校霸活活打死，从5楼抛下。学校和警方为了掩盖真相，谎称赵鑫是失足坠楼而死，并且在学生家长看到现场之前，急着要将尸体强行火化。这种做法引起学生家长和当地民众强烈不满，因此，事件升级爆发警民冲突。
为什么这种暴力事件会从社会发展到校园？背后的深层原因究竟是什么？一桩刑事案件为什么又会演变成万民抗暴？就这些相关话题，我们今天请两位嘉宾分析和点评。一位是现场的时事评论员横河先生，横河先生您好！
横河：您好，大家好！
主持人：另外一位是通过Skype连线的时事评论员蓝述先生，蓝述先生您好！
蓝述：沐阳好，各位观众朋友好！
主持人：节目开始，请先了解一下背景资料。
1日，太伏中学一名学生被打死的消息在网上传开。当天，泸县县委宣传部官方微信发布公告称：14岁赵姓学生在住宿楼外死亡。2日傍晚，再次发布公告称：该生损伤符合高坠伤特征，官方掩盖真相引发民愤，爆发警民冲突。
学校打算强行火化尸体，不准家长到殡仪馆见遗体，家长维权一天后才见到遗体。
死者母亲游小红：“你看我小孩都死亡了，小孩子在我耳边说，他说：妈啊！我死得很惨啊！我死得很惨啊！现在目前为止没有人告诉我什么原因，给我一个明确答覆，把儿子拿回来（群众：尸体拿回来！尸体拿回来！）。”
知情者透露，事发前几天，这些校霸向遇害学生要1,000元，回家说了，爷爷奶奶报警了，派出所不管，校霸就恐吓说他敢报警，要10,000了，否则要他命。
网上消息说，杀人的校霸中有政府官员的儿子和老师的儿子，官方包庇凶手，因而引发民愤。5个打死人的凶手、政府和学校都希望私了，一个出20万，共100万，家属不同意；要严惩凶手。目前家属都被监控，限制自由。
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节目一开始，先请教横河一个问题。节目短片当中已经介绍了，赵鑫已经跟爷爷奶奶说，爷爷奶奶已经向校方反映了情况，派出所也知道了这个情况，但是派出所觉得这个事也没有出什么事，就没有管，是派出所不管还是管不了？您觉得。
横河：首先，事情能够发展到打死人，勒索保护费的情况在这所学校肯定是一件常见的事情，所以派出所才不奇怪，是家常便饭的事情，因此没有想到会打死人这一步。平常肯定经常有，这是第一。
第二，从现在外面传的消息来看，这5个打死人的校霸，可能有镇长的儿子、派出所所长的儿子、校长的儿子，这个可能性是很大的。为什么呢？因为没有办法解释，这么重大的事件为什么不调查就已经得出结论“是摔死的”？明显是包庇。
为什么要包庇呢？这个说法就让人相信了。不是人家随便就会相信外面传的他是某某人的儿子，而是因为当局的做法让人家觉得这种说法是可信的。派出所之所以不管就是这个原因，它管不了、也不敢管。
主持人：为什么？
横河：因为派出所所长的儿子就在打人的里头，那派出所里面除了所长以外，还有谁敢去调查这件事情？肯定不敢。这种所谓“官官相护”的事情在中国大陆是非常普遍的，因为它没有独立的司法，也没有独立的调查，在一个系统里面，大家就把这个事情掩盖。
派出所之所以不敢管，是因为那些校霸的父母辈都是他们的顶头上司，而死者显然是一个没有什么特别大的背景的人，它当然就站在官方这一面，这是比较合理的解释。当然现在中共封锁消息，真实的情况我们不是很清楚，但这是能够解释得通的。
主持人：好的。蓝述先生，对于赵鑫的死因官方已经给出了说法，刚才我们通过短片已经看到说是坠楼死，已经排除他杀的可能，而且官方还向民众征集签名，据说签一个名给50块，后来据说又涨到了200块钱。像这样的情况，民众为什么还相信这个孩子是被打死的呢？
蓝述：首先从处理的方式就不透明，你为什么急着就把尸体给拿走了，然后你不给人家说话的机会？首先让人家感觉官方在掩盖什么，这是第一。第二，大家知道，孩子回家以后是不会说谎的，你学校看了什么，所以那几个校霸平时的行为、平时欺负人，赵鑫可能平时也是被欺负过，可能这个孩子回家都会告诉父母，家长可能心里都会比较清楚这到底是怎么回事。
在中国还有另外一个情况，因为中国人都已经在中共的谎言体制下生活惯了，所以大家都已经习惯了“小道快于大道，文件证实谣传”，所以任何一件事情有一个文件精神，官方的说法，只要下面还有另外一个说法，大家都宁愿相信非官方的说法。
这是因为在中共的体制下几十年如一日，年复一年、月复一月、日复一日，就在谎言的过程中被骗过来，骗到最后大家都已经明白了，所有官方证实的消息，只要和外面其它消息相矛盾的时候，不说100%，至少99%官方消息是假的，大家都已经形成习惯，习惯成自然了。
然后再把周围的蛛丝马迹官方又急着要毁尸灭迹，要把尸体抬走，然后急着要把这个事情平息下去，就算过去了等等，所有这些事情连系在一起，那老百姓会有一个最基本的常识上的判断，大家不相信。
至于说给钱，官方给钱主要目的是官方这些官员要留后路，事情如果一闹大的话，将来上面派人来调查，调查怎么办？他早一点做准备，把签名做好，说当时这么多人、这么多群众，群众签的名，我们这个调查是调查过了，他这个事情只是做准备。
下面的老百姓，你给钱可能他也不会愿意签，因为中国社会是个人情社会，这么小的一个社会圈大家都认识，你说他的孩子死了，你知道一点什么事情你愿不愿意去签名？没有人愿意签；没有人愿意签名官方只有涨价。我看200块钱也不会有人签名，再给多钱可能也不会有人签名。
主持人：横河先生，还有一个问题，赵鑫是一个学生，14岁的初中生，在学校里为什么会发生这样的恶性暴力事件？如果在社会上我们可以理解，但是在校园里面让我们无法理解。
横河：其实在校园里面的暴力，在中国、在中共统治之下其实是一个特点，并不是今天才发生的。有几个原因：第一是教育系统，中共的教育到现在为止还是这样子，它以前都是以阶级斗争为纲，现在虽然不这么说了，但是它的教育系统里面，所谓的英雄人物，还有需要树立的榜样，被中共树为正面典型的这些人，其实都是给孩子灌输仇恨和暴力。
这叫做“种瓜得瓜、种豆得豆”，经过这样洗脑的人如果没有暴力倾向，那其实才奇怪。因为它这个教育体系是一贯的，所以你可以看到文化大革命开始的时候，最先发生暴力的，打人打得最凶的并不是大学生，也不是小学生，是中学生，所以它是有一贯的传统，到现在为止这个教育体系还是这样子的。
当把仇恨灌输到学生心里面去，就会自然产生一种暴力倾向，这是一个。另外，有一个老教授不是说了三点吗？觉得没有希望了，他说，学生、孩子应该有三方面教育，家长、学校和社会；社会他称之为法律（法律或社会）。他说，三个都没有希望了，这三个都没有希望。但是他说“这三个都没有希望”的结论其实是错的。
这三个确实没有希望了，但为什么没有希望？他讲的其实不是很准确，也不是很全面。比如说家庭，这些人的家庭都是平常鱼肉百姓的，这些孩子如果不在学校，在家里他看到的也是权力的狂妄和不受约束，所以他认为他也可以这样做。敲诈、勒索所得到的不义之财，他们家里面的财就这么来的。所以不仅在学校里正式教育学了，他在家里面也能学到这一点，这是家庭。
说到学校，你看校长就是这样的人。学校是不可能跟社会完全分开来的，整个社会呈现的情况就是人人都为自己，不顾一切手段去摄取钱财，学校里面也会体现出来。中国现在的学校不能跟以前的比，也不能跟国外的比，说是象牙塔，它从来都不是。在中共系统里面，所有的政治运动都必须在学校里面进行教育。学校还有一个问题，从教育上，它不仅是鼓励坏的，而且还要排斥好的。中共迫害法轮功的时候，搞了一个叫作“校园反邪教运动”，搞了这么多年一直到现在还在搞，它把好的，人家修“真、善、忍”做好人的人，在学校里面被妖魔化，把他搞臭，要排挤出学校，那时候还有很多学生去举报法轮功学员发传单。
在学生当中形成教育体系，就教给大家：这是一个奖恶惩善的地方，你们只要做坏事，在这个社会就得到鼓励；你要是做好事，在这个社会里面就会被惩罚。这是中国的教育体系、学校所完成的。
至于法律体系，大家都看到了，特别是小地方更明显，因为谁都认识，谁都知道没有一场官司是按照是非对错打的，没有一个官司是按照法律打的，都学样。他们能够把人打死，就说明在这之前已经长期横行霸道了，只是没有把人打死而已，或者是打死了大家不知道；这件事情被爆发出来了。
所以说，并不一定是暴力延伸到学校，而是从一开始，学校就是产生暴力的地方，像这所中学就是产生暴力的地方。
主持人：蓝述先生，刚才横河先生说学校是产生暴力的地方，现在的社会暴力已经转移到低龄化，我们在网上看了好多的视频，年龄很小的那些孩子都是使用暴力。我想请问，在中国大陆、中国的百姓哪里还是安全的地方？
蓝述：中国的百姓有没有安全的地方？我觉得这么多年看下来确实是越来越不安全，整个社会越来越不安全。它把传统文化的氛围全部破坏了以后，现在强调的都是“强”，强就是好。以前说我们中国人是东亚病夫，大家以后就说要越来越强，强到最后现在回过头去一看，政府成了强盗，社会成了强盗社会。
强，并不见得是好，因为它把整个概念给偷换了。强，最后变成了强权，然后整个社会上行下效，基本上是这样子。上面怎么做，下面他也只能这么做呀，当官的大家就知道升官，要升官发财。中国老百姓要想升官、想得到领导的信任，与其为老百姓做100件好事，不如跟着领导干一件坏事。跟领导一起干一件坏事，那就等于是交了投名状了，跟领导是栓在一根绳子上的蚂蚱，谁都跑不了，互相知根知底，只能一块黑到底了，马上就可以得到领导的信任。
这些人在社会上、在官场上、在所有的正式的冠冕堂皇的场合都是这么干的，他必然会把这些行为、言行、思考问题的方式、方法带回家去，他这一带回家去孩子就跟着学！前几年，儿子在外面打架，他说“我爸是李刚”。为什么？为什么敢这样喊？就是因为他已经习惯了。实际上也就是把文革时期“老子英雄儿好汉”那一套，利用另外一种形式继续延续下来了。怎么办？老百姓也没有别的办法呀，能够找到安全的地方吗？找不到安全的地方。在目前的体制之下，你只能够祈祷这类事情碰不上，你真碰上了，你真没办法。
主持人：我们现在先来接听两位观众朋友的电话，一位是旧金山的夏女士，夏女士您好。
旧金山夏女士：主持人您好，嘉宾好。我就是想说我自己的一个亲身经历。去年9月、10月我在北京照顾快90岁的老父母，我带他们去301医院看病，完了几个男的就跟护士和保安打成一团，打得血。我说这还是在北京呢，还在301医院的急诊室。我也不知道为什么，我就看打得很吓人，反正我就觉得这公权力吞噬了一切，个人权力没有地方藏身。警察的无法无天和民众的普遍维权、没有权利、无权，造成了很多的社会乱象，人到处都是打架。
我每年回中国两次，走在街上、商店里、医院里好像到处都在打架，吓死人了，我说简直是，就是共产党的仇恨教育呀。从小学、中学就告诉你与天斗、与地斗，就是斗、斗、斗，今天恨这个、明天恨那个，不停的在恨和斗之中。
主持人：谢谢夏女士。我们接下来接听加州的丁先生，丁先生您好。
加州丁先生：主播您好，两位嘉宾好。我说那些当权派，我认为他的目的就是要把所有他看不顺眼的人一网打尽，三下五除二，除之而后快。我早就说过，它实际上还是人治，不是法治，而且老百姓精神上、物质上这样下去，好人都没有办法活下去了嘛，对不对？所以我希望它早点是暴政必亡。谢谢三位，晚安。
主持人：谢谢丁先生。横河先生，请您给回应一下。
横河：刚才夏女士讲得很有道理，实际上是一种社会现象，不仅仅是在学校里面。其实这跟中共长期的教育和它的目标是一致的，从来没有改变过。当社会、执政机构、执政政党把它作为一种政策来推广，强制大家执行的时候，这个社会就没有救了。
一般的道德下滑，如果是随着时间的推移或是因为工业化的过程当中形成，那是自然的过程，这时就有宗教信仰来保证大家不下滑得太快。在中国，因为中共的无神论，它否定而且排斥、打击各种宗教信仰，就是教人向善的它要排斥、打击，造成全民道德快速下滑。
中共鼓吹的是社会达尔文主义，就是丛林原则、强者，“强”实际上是依附权力，并不是在平等的条件下竞争，哪个强哪个就能占据社会资源，不是这样的；必须依附共产党的权力，在这种情况下就没有公正可言。多种因素造成的这种情况。
往往首先施暴的都是跟公权力有关系的人，如果警民发生冲突，或者是民间和官府发生冲突，首先施暴的往往不是民间这一半，民间这一半往往被逼得走投无路、有的被打得没有办法了才反抗。这就是一个现状。
主持人：一桩刑事案件演变成万民抗暴，而且据最新消息，当局又开始抓人，然后抢尸体要强行进行火化。本来应该是当局或警方要去抓打死人的那些人，抓那些凶手，它为什么来对付手无寸铁的老百姓呢？
横河：这就是维稳概念，维稳就是这样子的。所有的维稳是起源于中国有很多群体事件，要把群体事件给压下去，因此出现维稳概念。不稳定因素是什么呢？是社会的不公。往往群体事件的诱发都是非常恶性的官府欺压老百姓的事件，几乎没有例外。几乎没有例外，一般都是。尽管是在很基层发生的，但是总有一方是权力的一方，那么老百姓就不服气，不服气怎么办呢？就开始发生冲突，一发生冲突，维稳的概念就是要把它压下去；并不是按照法律把肇事者捉拿归案。
如果能够做到有独立的司法，真正把肇事者捉拿归案，经过法律程序，中国就没有那么多群体事件，也不需要动用这么多武警。之所以要动用武警镇压，老百姓为什么要发生群体事件？其不满意的原因就是因为判处不公，对于原发事件处理不公正、不公平。当局就出什么主意呢？有文件。这就说到为什么要抢尸体，各地都抢尸体。不能说这个地方的人喜欢抢尸体；别地方的人为什么也喜欢抢尸体？
主持人：对，这好像是一个共同现象！
横河：它有文件的。当发生重大群体事件的时候，要立即设法消灭群体事件的源头，它认为被冤死的人的尸体就是源头。这是有文件规定，必须要这样做。所以你就可以想到，“维稳”的思维跟一般人想的不一样。越维稳就越压，就越不公，所以民间就非常不满意。这就是为什么一般很小的事件，不知道怎么搞的，突然之间就暴发成很大的事件。其原因就是真正爆发的源头事件不可能得到公正解决。而且一开始往往是不公正处理才造成民间的抗议。
主持人：蓝述先生，有一个问题请教您，这些普通民众面对那么强力的镇压，有好多的武警、警察、特警都到了现场，据说甚至还动用装甲车。这些民众为什么不退却？而一直在前沿跟家属站在一起，要讨要真相。他们真的不怕吗？
蓝述：没有人是不怕死的，但是官逼民反，最后要逼到没办法、活不下去的时候，“民不畏死，奈何以死惧之”已经有很多先例，比如2008年的邓玉娇杀贪官，贪官要强奸她；贾敬龙，房子给拆了，婚结不成了，媳妇跑了；杨佳，打得他失去了生殖能力，他没有办法了嘛！没有办法在正常渠道下寻找社会正义。
在美国的司法制度之下，如果说，美国的宪法有两只眼睛，一只眼睛盯着美国政府；剩下的一只眼睛盯着美国的几亿人，它的主要目的就是限制公权力。所以有第二修正案；首先还有第一修正案，第一修正案保证民众有思想的自由，政府说的不一定对，有个人思考的自由，还有媒体等等。还有第二修正案，人民还可以有枪，公权力、警察敢到我家里来我就跟他干。后面还有其它的修正案，比如宪法第十修正案，只要是法律上没有写明白政府有权这样做，那么权利就归老百姓。和中共政权百分之百不一样，它就是要限制政府的权力。
中共所有的法律它就是做一条：维护党的领导，维护中共的统治。所以它所做的一切就让老百姓觉得“没有希望了”，法律也没有、声音也没有、媒体也被控制、任何能够通过和平方式寻找社会正义的渠道都被堵死了，在这种情况之下，小事还好办，一旦出了人命的事情怎么处理？为什么出现民变？就是因为在平时日常生活里每个人都经受不公正，只不过可能家里没死人而已，大家心里这把火早就已经烧着、憋着，这时候马上就感同身受，一看就感同身受，那就不是一个人起来，所有的人都起来了，一下子就变成万民抗暴。
中共体制是一层往上一层，上面包下面，再往上包下面，网撒得越来越大，本来大家向上级反应还觉得是有希望的，一看，结果到上级以后谎言变得越来越大，最后就变得完全跟事实真相背道而驰。在这种情况下事情就只有越闹越大，怎么办呢？在中共体制下他没有别的办法，最后只能被逼上“揭竿而起”这条路。
主持人：横河先生，还有一点时间，请您再帮忙回应一下。
横河：这件事情其实还有一点，这5个校霸不可能只敲诈赵鑫一个人，他们敲诈过所有的人，而且有人说过：前年死一个、去年死一个、今年又死一个，明年不知道轮到谁家。都是独生子、女，人人都担心。
主持人：感谢两位嘉宾的精采分析。感谢观众朋友们的收看和参与，谢谢您的收看。我们今天到这里结束，再会。
