记者馨恬：章天亮教授去年年底的时候来到湾区演讲，并接受了我们的专访。他从人类文明的兴衰谈到中华文化为什么能绵延不断，再谈到当今世界尤其是美国社会的现状，为什么好像是突然出现了这么激烈的政治理念之争，或者说是“左右”之争。
在前面的节目中，章天亮教授谈到一个观点，就是共产主义从上个世纪开始就已经渗透到西方国家乃至全球，包括美国这个时间最长的民主国家在内，而且已经表现在当今美国社会的方方面面了。其实有不少传统保守派人士和政治社会观察家也有类似的观点，他们认为社会主义、共产主义正在以渐进和渗透的方式或者说是Progressive影响着美国的政治和社会，使很多美国人的思潮往左倾！
去年在弗吉尼亚州夏洛茨维尔发生的推倒罗伯特‧李将军雕像之争，引发了全国各地推倒或者是搬走历史雕像的风潮的时候，很多来自中国大陆的移民都非常吃惊，说没有想到美国也出现“文化大革命”了，不过在美国社会上一些已经存在已久的现象，可能一般人都觉得习以为常了，甚至觉得是好事，在章天亮教授看来，却是共产主义思想渐进渗透Progressive的表现，我们就来谈谈其中的一些例子。
章教授，提到女权运动，一般人会认为女权运动是社会进步的表现，那您为什么认为女权运动也是被共产主义渗透的？
章天亮：实际上在过去传统的家庭中，男人和女人之间不像是女权运动者所宣传的那样，说一个男人怎么去欺负女人、压迫女人，不是这样的，过去的男人他很爱自己的妻子，他也知道怎么去照顾她，就是两个人在教堂里边一生一世的承诺，那是神给他们匹配的一个家庭。传统的家庭是一个人接触到宗教信仰和传统价值的第一个地方。一个人在世间，他要学会爱，他从哪感受到爱？他从哪了解到什么叫做爱？他从家庭中，第一个是父母对他的爱、兄弟姐妹之间的爱，他实际上不光是在学习，他也是在每天实践这个东西。那么同时他实践起来，他知道，噢，这是爱，我应该怎么去对待别人，那么在社会上他会把他学到的这种爱去实践到别人的身上去，所以家庭是人的第一个学校，父母是第一对老师，也是教授传统价值的一个非常非常关键的一个环节。
这就是为什么共产党人他们说要毁灭家庭，在《共产党宣言》中马克思毫不讳言地说要毁灭家庭，就是他要毁灭掉人能够得到传统价值的第一个途径。那么家庭中一个男人和一个女人，过去男人要养活女人，女人在家庭中相夫教子，她不光是简简单单地干一点家务活，她其实也是在培养子女的一些品德。其实教育子女是一个很累的工作，是一个全职工作、24小时全职的工作。
那么这些女人们，就是在这个过程中传承家庭文化的时候，也在传承这种传统的社会形式和传统的价值，就是教给下一代。那么女权主义者就是让妇女脱离家庭，认为自己是受歧视的，应该反抗、应该斗争等等。带来了离婚、堕胎等，家庭是社会的一个细胞。当家庭都解体的时候，这个社会也就解体了。所以当女权主义者宣传这些东西的时候，很多的家庭它就变成了单亲家庭。
共产党又通过这种所谓扩展社会福利的方式，让你以为这种家庭是正常的。《圣经》中讲，上帝看到亚当很孤独，给他造了一个妻子，这是一个男人和一个女人在一块形成一个家庭。这都是神给人规定的形式。当你在破坏这种形式的时候，其实也是在远离神的教导。所以当我们看到很多东西的时候，我们觉得好像这个东西没有什么，我只是从一个有信仰的人的角度出发，从传统的价值观或者是宗教价值观来出发，你会发现，现在社会上所宣传很多东西都是背离传统价值的。
馨恬：我们再来看看一些其它的例子，比方说摇滚乐，有的人喜欢，有的人不喜欢，但这是每个人的喜好自由啊，它会有什么问题呢？
章天亮：马克思、马尔库塞和毛泽东，因为他们姓的第一个字母都是M，所以被称为3M。其中马尔库塞就认为，摇滚乐这种先锋音乐它自然有一种反体制的力量，因为摇滚乐发狂嘛，当时的这个人都是很和平的、相信神的，就是社会很安定的，而摇滚乐煽动人躁动的那一面，人的思想越杂乱，离神就越远。
过去，修炼的人都打坐，要清静，就是人思想越清净，离神是越近的。那么在他们看来，这种先锋艺术先天的具有反体制的力量，也就是说他先天的会把人从神的身边带开。我刚才说到一本书，叫做《裸体的共产党人》，共产党的操作手册，其中有45个目标，其中有一些在我们看来几乎是不可理喻的，它为什么要这么做？但是实际上你想一想就会知道，这个社会是怎么运作的。比如说它其中提到，要把所有的那些美丽的、非常美好的艺术作品从公众视线中移除掉，代之以那些没有形状的、那种丑陋的作品放在那儿，为什么这样？因为当年文艺复兴的时候，我们知道就是像米开朗基罗画的那些天顶画，像创世纪、创造亚当、末日审判，那些天顶画，它是用艺术的方式去模仿天国世界。
对艺术，我自己有一个个人的看法，就是通过模仿来达到沟通的目的。比如说我想描述一个学校，那我写一个电影剧本，电影剧本是模仿一个真正的学校是什么样子，一定要模仿得很像才行，是吧？ 这是模仿的一部分。第二部分就是沟通，沟通什么呢？当我讲一个故事的时候、写一个电影剧本的时候，我要告诉人一个主题，艺术就是通过模仿来达到沟通的。
现在的问题就来了，就是你到底在模仿什么？你是模仿人还是模仿神？还是模仿鬼？那些模仿神的艺术，模仿天国世界，把天国世界的景象通过绘画、雕塑等等表现在人间的时候，它会唤起人对天国的回忆和对天国世界的向往。
这些东西我说得很抽象，如果大家没有机会去西斯廷看天顶画的话，你可以看一看神韵演出，当你看到神韵演出的时候，会唤起你对天国世界的向往和回忆。那么这个时候人就会自律了，这么美的东西，在她的面前，你都不好意思做不好的事情。因为毕竟在本性之中，人还是有一个善恶标准的，所以这个传统的艺术它是能够唤起人对天国的回忆的。那么也就是说拉近了人和神的关系，因为它模仿的是天国世界，达到了人和天国之间沟通的目的。
那么共产党人就说，我们把这些传统的艺术都移除掉，不让人看到她，不让人想起来她。它带着没有形状的、乱七八糟的、丑陋的东西干什么呢？它就是不让人接触这个传统的东西，让你忘掉那个天国。我刚才讲这个意思，就是说共产党它做了很多东西，看起来像你刚才提出的一个摇滚乐的问题。如果是一个很美的交响乐，比如说巴赫的作品，或者是莫扎特的作品，或者是贝多芬的作品，你听到贝多芬的《欢乐颂》的时候，你心中有一种对神的向往。大合唱那个声音起来的时候，你会觉得我们向往神，我们希望回到神的身边。
那么当摇滚乐流行的时候，就不让你听到神的信息了。而且当你整天听摇滚乐的时候，也就占掉了你听那些传统的音乐、能够唤起你对天国回忆的那些音乐了。我想说的问题是，我们现在生活的时代也是一个信息爆炸的时代，各种各样的信息都在让你把时间投进去，让你忘记你来人世间本来的目的是什么，让你忘记神。所以就是说，你要说为什么所谓的那种前卫的艺术对人有很大伤害？它会让你忘掉神的。#（待续）
──转自《希望之声国际广播电台》
（责任编辑：王馨宇）
在前面的节目中，章天亮教授谈到一个观点，就是共产主义从上个世纪开始就已经渗透到西方国家乃至全球，包括美国这个时间最长的民主国家在内，而且已经表现在当今美国社会的方方面面了。其实有不少传统保守派人士和政治社会观察家也有类似的观点，他们认为社会主义、共产主义正在以渐进和渗透的方式或者说是Progressive影响着美国的政治和社会，使很多美国人的思潮往左倾！
去年在弗吉尼亚州夏洛茨维尔发生的推倒罗伯特‧李将军雕像之争，引发了全国各地推倒或者是搬走历史雕像的风潮的时候，很多来自中国大陆的移民都非常吃惊，说没有想到美国也出现“文化大革命”了，不过在美国社会上一些已经存在已久的现象，可能一般人都觉得习以为常了，甚至觉得是好事，在章天亮教授看来，却是共产主义思想渐进渗透Progressive的表现，我们就来谈谈其中的一些例子。
章教授，提到女权运动，一般人会认为女权运动是社会进步的表现，那您为什么认为女权运动也是被共产主义渗透的？
章天亮：实际上在过去传统的家庭中，男人和女人之间不像是女权运动者所宣传的那样，说一个男人怎么去欺负女人、压迫女人，不是这样的，过去的男人他很爱自己的妻子，他也知道怎么去照顾她，就是两个人在教堂里边一生一世的承诺，那是神给他们匹配的一个家庭。传统的家庭是一个人接触到宗教信仰和传统价值的第一个地方。一个人在世间，他要学会爱，他从哪感受到爱？他从哪了解到什么叫做爱？他从家庭中，第一个是父母对他的爱、兄弟姐妹之间的爱，他实际上不光是在学习，他也是在每天实践这个东西。那么同时他实践起来，他知道，噢，这是爱，我应该怎么去对待别人，那么在社会上他会把他学到的这种爱去实践到别人的身上去，所以家庭是人的第一个学校，父母是第一对老师，也是教授传统价值的一个非常非常关键的一个环节。
这就是为什么共产党人他们说要毁灭家庭，在《共产党宣言》中马克思毫不讳言地说要毁灭家庭，就是他要毁灭掉人能够得到传统价值的第一个途径。那么家庭中一个男人和一个女人，过去男人要养活女人，女人在家庭中相夫教子，她不光是简简单单地干一点家务活，她其实也是在培养子女的一些品德。其实教育子女是一个很累的工作，是一个全职工作、24小时全职的工作。
那么这些女人们，就是在这个过程中传承家庭文化的时候，也在传承这种传统的社会形式和传统的价值，就是教给下一代。那么女权主义者就是让妇女脱离家庭，认为自己是受歧视的，应该反抗、应该斗争等等。带来了离婚、堕胎等，家庭是社会的一个细胞。当家庭都解体的时候，这个社会也就解体了。所以当女权主义者宣传这些东西的时候，很多的家庭它就变成了单亲家庭。
共产党又通过这种所谓扩展社会福利的方式，让你以为这种家庭是正常的。《圣经》中讲，上帝看到亚当很孤独，给他造了一个妻子，这是一个男人和一个女人在一块形成一个家庭。这都是神给人规定的形式。当你在破坏这种形式的时候，其实也是在远离神的教导。所以当我们看到很多东西的时候，我们觉得好像这个东西没有什么，我只是从一个有信仰的人的角度出发，从传统的价值观或者是宗教价值观来出发，你会发现，现在社会上所宣传很多东西都是背离传统价值的。
馨恬：我们再来看看一些其它的例子，比方说摇滚乐，有的人喜欢，有的人不喜欢，但这是每个人的喜好自由啊，它会有什么问题呢？
章天亮：马克思、马尔库塞和毛泽东，因为他们姓的第一个字母都是M，所以被称为3M。其中马尔库塞就认为，摇滚乐这种先锋音乐它自然有一种反体制的力量，因为摇滚乐发狂嘛，当时的这个人都是很和平的、相信神的，就是社会很安定的，而摇滚乐煽动人躁动的那一面，人的思想越杂乱，离神就越远。
过去，修炼的人都打坐，要清静，就是人思想越清净，离神是越近的。那么在他们看来，这种先锋艺术先天的具有反体制的力量，也就是说他先天的会把人从神的身边带开。我刚才说到一本书，叫做《裸体的共产党人》，共产党的操作手册，其中有45个目标，其中有一些在我们看来几乎是不可理喻的，它为什么要这么做？但是实际上你想一想就会知道，这个社会是怎么运作的。比如说它其中提到，要把所有的那些美丽的、非常美好的艺术作品从公众视线中移除掉，代之以那些没有形状的、那种丑陋的作品放在那儿，为什么这样？因为当年文艺复兴的时候，我们知道就是像米开朗基罗画的那些天顶画，像创世纪、创造亚当、末日审判，那些天顶画，它是用艺术的方式去模仿天国世界。
对艺术，我自己有一个个人的看法，就是通过模仿来达到沟通的目的。比如说我想描述一个学校，那我写一个电影剧本，电影剧本是模仿一个真正的学校是什么样子，一定要模仿得很像才行，是吧？ 这是模仿的一部分。第二部分就是沟通，沟通什么呢？当我讲一个故事的时候、写一个电影剧本的时候，我要告诉人一个主题，艺术就是通过模仿来达到沟通的。
现在的问题就来了，就是你到底在模仿什么？你是模仿人还是模仿神？还是模仿鬼？那些模仿神的艺术，模仿天国世界，把天国世界的景象通过绘画、雕塑等等表现在人间的时候，它会唤起人对天国的回忆和对天国世界的向往。
这些东西我说得很抽象，如果大家没有机会去西斯廷看天顶画的话，你可以看一看神韵演出，当你看到神韵演出的时候，会唤起你对天国世界的向往和回忆。那么这个时候人就会自律了，这么美的东西，在她的面前，你都不好意思做不好的事情。因为毕竟在本性之中，人还是有一个善恶标准的，所以这个传统的艺术它是能够唤起人对天国的回忆的。那么也就是说拉近了人和神的关系，因为它模仿的是天国世界，达到了人和天国之间沟通的目的。
那么共产党人就说，我们把这些传统的艺术都移除掉，不让人看到她，不让人想起来她。它带着没有形状的、乱七八糟的、丑陋的东西干什么呢？它就是不让人接触这个传统的东西，让你忘掉那个天国。我刚才讲这个意思，就是说共产党它做了很多东西，看起来像你刚才提出的一个摇滚乐的问题。如果是一个很美的交响乐，比如说巴赫的作品，或者是莫扎特的作品，或者是贝多芬的作品，你听到贝多芬的《欢乐颂》的时候，你心中有一种对神的向往。大合唱那个声音起来的时候，你会觉得我们向往神，我们希望回到神的身边。
那么当摇滚乐流行的时候，就不让你听到神的信息了。而且当你整天听摇滚乐的时候，也就占掉了你听那些传统的音乐、能够唤起你对天国回忆的那些音乐了。我想说的问题是，我们现在生活的时代也是一个信息爆炸的时代，各种各样的信息都在让你把时间投进去，让你忘记你来人世间本来的目的是什么，让你忘记神。所以就是说，你要说为什么所谓的那种前卫的艺术对人有很大伤害？它会让你忘掉神的。#（待续）
──转自《希望之声国际广播电台》
（责任编辑：王馨宇）
