2018年06月09日热点互动直播
【热点互动】阴阳合同冷热诡异 娱乐圈水有多深？
【新唐人北京时间2018年06月09日讯】【热点互动】（1772）阴阳合同冷热诡异 娱乐圈水有多深？
自从大陆艺人范冰冰被曝光“阴阳合同”后，几乎引发全民参与讨论，中共官方媒体跟着高调喊打，税务部门开始调查，大陆娱乐圈的潜规则黑幕开始被人关注。然而就在越炒越热之际，大陆媒体突然在同一时间都没了声音。从被曝光到热炒再到消音，究竟是偶发事件还是有人操控？娱乐圈的潜规则水到底有多深？
主持人：观众朋友好，欢迎收看《热点互动》热线直播节目。自从大陆艺人范冰冰“阴阳合同”被曝光以来，大陆全民几乎是参与了讨论，大陆的媒体也是纷纷跟进喊打；与此同时，大陆的税务部门也是着手调查，人们都在关注着大陆娱乐圈这个黑幕。
然而就在这个事件被热炒之际，突然之间这些大陆媒体所有的声音全部在同一时间被消失，这个事件显得非常的诡异。“阴阳合同”这个事件究竟是有人操控还是偶发事件？大陆娱乐圈的黑幕，水到底有多深？就这些相关话题，我们今天邀请两位嘉宾一起来做分析解读，一位是现场的时事评论员唐靖远先生，靖远您好。
唐靖远：主持人好，大家好。
主持人：另外一位是Skype上的时事评论员蓝述先生，蓝述您好。
蓝述：您好。
主持人：观众朋友，欢迎您在节目当中拨打我们的热线电话，或者给我们发送手机短信，也可以在YouTube上跟我们进行文字互动。我们今天的话题是关于大陆的娱乐圈水到底有多深？节目的开始我们先邀请我们的靖远先生来向我们介绍一下这个事件前前后后究竟是怎么回事？向我们做一下主要的介绍。
唐靖远：整个事件在我看来脉络整个是比较清楚的，从它一开始发生到现在基本上已经消停了，它大概可以分为四个阶段，第一个阶段，最初是从大概5月的中旬开始，我们看见由于冯小刚拍的电影《手机2》，引发了崔永元和冯小刚之间在微博上面的口水战。其实在整个这个阶段的时候，并没有引起太多人的关注，因为在大陆微博上，尤其是娱乐圈，互相之间出现这种口水战，你骂我、我骂你，我揭你的底、你揭我的底等等，这个可以说是司空见惯的事情，所以这第一个阶段并没有引起什么太大的注意。
真正事情的发酵就引起公众密切的关注，是从5月28日开始起，崔永元抛出了一个“阴阳合同”，这就是今天我们要讨论到的最主要的内容主题了。这个“阴阳合同”直接就触及到了娱乐圈的一些潜规则、一些黑幕。它究竟是怎么样的情况，一下子就把民众的焦点，这个关注度一下子就提高起来了。
而且我们看到在这一个阶段，这个阶段我觉得它整个事态的性质就已经有点发生了变化，就是由最初第一个阶段的私人恩怨性质的变成了一个公共事件，而且已经涉及到违法犯罪的领域，不仅仅是简单的说发泄一下情绪，做一下人身攻击，不仅仅是这么简单的事情。
那么在这样一个阶段的时候，我们看到它在进入到第三个阶段，就这个阶段，过去我们看见范冰冰同时也做出一个回应，双方在这个过程之中，我觉得最明显的一个例子，就是升温了，是由于我们看见官方加入进来，在6月3日的时候，范冰冰的工作室所在，江苏无锡，当地的国税局就站出来公开表示，我们要开始参与这个调查。
然后同一天党媒也出来发话，这个事情其实来得挺突然的，党媒也来发一篇评论，直接来针对这个事情。显然显示出来我们看到官方在这个时候表现出来是一种潜在的支持的态度，支持你爆料，这个事情我们不能这么说说就算了，我们要一查到底，要如何如何，它是表现出来这样一种态度。
但是到了6月4日一过，到了6月5日的时候，突然我们看见整个事态发生一个新的变化，就是进入到第三个阶段，就是崔永元他也有继续曝光一份合同，这个合同可能涉及到一对明星夫妇，这个合同的数字就更大，是多少多少个亿了，5.7个亿，一份非常巨大的一个数字。这个合同其实涉及到的，它就牵扯出一个非常重要的问题，它不仅仅只是一个简单的逃税、漏税的问题，它其实已经牵扯到这个行业的洗钱的现象。
因为这一对明星夫妇牵扯到了他们所拍的电影的投资方，投资方的主要的主角，这个人我们看见很快的就被中纪委在追逃名单上面把他给公布出来。这样一来很明显，整个事态就已经扩大达到了反腐的这样的一个高度，已经是这样了。
那么到了第四个阶段，就是我们看见大概是昨天开始，至少是在官方的新闻上面，我们看见基本上全都一下子消失了，整个事件迅速的一下降温下来。
所以在我看来整个事件，我们来回顾一下，它整个事情的发生的缘起可能只是一个偶发的事件，由私人恩怨引发出来这么一个公共事件，然后不断地可能有一些官方的势力，甚至有其它的一些势力参与进来，导致整个事件迅速的发酵以后，到了最后由官方完全，就是我们现在看到官方完全掌控了整个事态，一个禁令下来，所有的这些全都一下消声了。所以它开始可能是个偶发事件，但是在后面这个阶段过程之中，我觉得它显露出来是明显的有人为运作、人为干预和操纵的这样的一个迹象吧。
主持人：好的，蓝述先生，我想请问一下什么叫“阴阳合同”？
蓝述：这个是中国大陆用的一个词，所谓的“阴阳合同”就是演艺圈的这些演艺人士和对方签合同的时候，他签两个合同，一个合同是用来以后是交到税务局的，用来打税用的，这个合同上签的金额的数量就比较少，将来当然打起税来就打少了；还有一个是实际的合同，这个合同是在实际执行之中，主办方要付多少钱付给这些演艺界的人士，这个是另外一个合同，这个合同很可能这个数字要比表面上的合同数字要大的多，所以这个是实际执行的合同，这就叫“阴阳合同”。
当然了，在崔永元爆料的这件事情里面他也讲了，他就爆了其中一个例子，说是范冰冰其中有一个合同表面上签的是1千万，实际上拿得是5千万，大概中间有那么四五千万的差别，所以这就出来了，这也就成为这一次风波的一个很主要的主线索，也成为造成这么多民众参与进来讨论的一个主要的东西。
我觉得所谓的“阴阳合同”这些东西，这些潜规则其实不是这件事情最值得我们大家关注的事情，我觉得最主要值得我们关注的是，中国人应该去思考一下，什么叫做偷税漏税？这个概念在中国根本就不实用，偷税漏税这个概念在中国是不实用的。
因为在一个正常的社会里面，在西方这个自由社会里面，公民打税的时候，他是责权同在的，我打了这个税，我尽了这个义务，我就有最基本的权利要享受。因为我要享受这个权利，反过来所以我才要去尽这个义务去打税，这个关系是非常清楚的。
可是在中国大陆那个情况下，所谓的偷税漏税是共产党讲的，作为民众来讲，如果我打了税，我有没有享受到我最基本的权利？这个是我们大家要问的事情。所以中国人不存在偷税漏税的问题，中国人只存在躲税的问题。因为共产党打的税，实际上它不应该说是税，它是山寨、土匪收的保护费，强行收的。
因为在西方的国家里面，哪一样事情应该打税，哪一样事情不打税，哪一样事情打多少税，都是由民众的选票来决定的。如果说在某一些情况下，像这一些立法机构，它可以通过增加一些税收和这些条例，这些条例即使通过了，民众觉得不合理，民众仍然可以通过投票来取消这一项税收。
那么在中国你存在吗？在共产党的体制之下，共产党要打什么税？这个钱怎么花？打多少？要你交多少？它问过谁了？它通过老百姓投票了吗？它把这个税收去了以后用来干什么？它把这个税收去了以后它花钱在每一个城市，装上千千万万个录像头，监控你的自由，建立一个金盾工程、一个防火墙，把所有你的知情权也剥夺了。打了一大堆税，最后雇了一大堆城管拆你们家的房子，谁同意它这么去使用这个税了？没有人同意。所以在中国，这个责、权它不是同时存在的。
既然我作为纳税人，我享受不到我作为纳税人应该享有的权利，那么我为什么要交这个税？中国人应该集体抗税，根本就不应该交税。当然啦，你说中国人，你面对中共这么一个流氓政权，他也没办法。你不能说所有人都起来，没有那么多人有勇气，所以中国人怎么办？躲税。就像这个山寨的土匪来到你们家强行收保护费的时候，那你怎么办？只有把钱藏起来。老总我没那么多钱，他把钱说少一点。
我觉得这个东西才是一个真正的去解释中国社会和民众交税、与官方收税之间关系的一个正常的概念。这个概念从这个角度去思考，你才能真正的想到中共它税收的实质是什么，民众为什么不愿意交税？这里面有很大的这么一个原因在里面。
当然在西方国家里面，一个正常的国家里面，当你有权利真正享受到你的权利的时候，法律所保障你的最基本的权利的时候，这个时候你如果不去交税的话，那你就真正的去偷税漏税。因为你享受了权利，可是你不尽你的义务，那么这就是偷税漏税。可是在中共这个体制之下，你既然享受不到那个权利，那么你为什么要交税呢？我觉得这个问题是值得大家去思考的问题。
主持人：蓝述先生，您觉得在大陆“阴阳合同”这种情况是偶发事件？还是说一个普遍现象呢？在您看来？
蓝述：那个肯定是一个普遍现象。因为在中共那个体制之下，像所有这些文艺界的这些东西，它都是和官方有很多互动的，你看看中共是怎么样当权的，它完全是一个凌驾于法律之上的这么一个政党，上行下效。上面的贪官都是这么做事情，下面它不是跟着一样吗？谁应该打税？贪官污吏最应该打税，贪官污吏把几千万、上亿、上几十亿的钱装到口袋里的时候，他打过一分钱的税了没有？一分钱的税都不打！下面的这些人不就跟这个一样了吗？
在中共的体制之下，你要解决所有的税收的问题，你首先要共产党接受民众、接受社会的监督，你要给人家投票权，让人家有最基本的行使他公民的权利，之后，你再来讲他所应尽的职务、职责，公民所应尽的职责，责与权是同在的。
在西方社会美国这个国家为什么存在？当初美国之所以发生了独立战争，就是因为最早的时候，200多年前大英帝国的立法机构上下两院，它没有代表在美洲殖民地的这些人，没有代表他们说话，没有在英国的上下两院里面为殖民地的这些人争取他们的利益。所以当时美国的建国之父们他们就提出一个口号叫做“No taxation without representation”，就是说你不代表我的利益，我就拒绝交税，我就不打税。这样一来就和大英帝国发生矛盾了，双方打起来，打起来之后，打出来的结果就是打出来这么一个伟大的，在过去200多年里面领导世界文化潮流的这么一个自由世界的领袖，美利坚合众国。
所以说你看，从最早美国立国的时候，他就是因为税收这个问题，责与权必须同时存在。当然啦，当时在美国他有一部分保皇派，他愿意忠于大英帝国，那一部分人最后打完独立战争以后，他们就全跑到加拿大去了。所以说美国的独立战争最后打出来就是两个国家，一个是保皇派-加拿大，还有一个就是自由世界的领袖。他也是影响了过去200多年整个世界文化潮流的，以及法治走向的自由世界的领袖，美国。这里面就是责与权它之间必须平衡的一个关系的一个范例。
主持人：好的。靖远先生，我想了解一下，有一个事很奇怪，如果是“阴阳合同”，按我们的理解，就是有一个阳合同、有一个阴合同，就是蓝述先生刚才介绍的一大一小这样的一个合同。如果要是说双方签订合同的时候，肯定是越少人知道越好，很奇怪，崔永元他是怎么得到这样一个内幕的合同？比如他自己说他那儿有一抽屉这样的情况（“阴阳合同”）。这很奇怪，他怎么得到的这些资料？
唐靖远：我觉得这个问题，如果说我们要从它的根源上说，你说崔永元怎么他究竟是怎么得到很私密的这样一些东西？真正的情况大概只有他自己才知道。
但是在我这样一个旁观者的角度，我觉得我们至少可以做一些合理的猜测。也就是说如果像这样的隐私性非常强的这么一些材料，崔永元他是自己通过自己的渠道，通过自己的一些方式去得到的，而且数量很多，他说他有一抽屉，就是很多啦，涉及到很多人啦。可想就是他肯定是需要有一个庞大的关系网，他需要有很多的消息渠道。他要得到这么多这样的东西，他可能还要付出相当大的时间的成本，和一个人力的成本。
所以这个在我看来，他一个人你说他既不是侦探、也不是警察，他并不具备这方面的一些资源的优势，我觉得这种可能性，就是他自己去得到的可能性是比较低的。
主持人：就是说有人给他喂料？
唐靖远：对，还一个原因就是我们看见他得到这些东西，如果说是崔永元他自己去得到这些材料，想方设法去挖这些材料，他的目的似乎想要曝光整个影视圈的黑幕，对吧？他是处于这样一个目的的话，我觉得他不太可能会采取现在这种方式。
我们刚才已经梳理了它整个过程，它一开始是一种私人恩怨的导火索，把整个事情给点燃了，到最后发酵了，最后感觉可能有点像失控了一样，最后才出现了这么一个到目前发展到现在这样被销声的一个结局。
所以在我看来，应该是有人主动给他送材料这样的可能性更高了。因为给他送材料的人，我们不管他是谁，不管他的动机是什么，他真的是想要为了反腐做点贡献，想要揭露一下黑幕呢，还是说想要藉着崔永元的手打击一下谁谁谁。我觉得这个动机并不是很重要，重要的是通过这个事情的曝光，让所有的公众看到了整个影视圈黑幕的冰山之一角。
当然你曝光出来的只是很少的一部分了，还有更多的，像崔永元他自己都说，什么天大的案子，一个地方的税务局你来查，你根本就办不了的。言下之意，可能涉及的面会很广，涉及的人的级别可能也都会很高，他就有这种潜台词在里面了。
这个才是民众真正所关注的东西，我觉得它这个事情真正的意义在于它让民众把视线的焦点把它集中在了整个行业它的黑幕。而且我们都知道，尤其是娱乐圈它是比较乱的，很多的娱乐圈、很多明星，或者很多一些非法的、违法的一些行为，它往往背后牵扯到的是官场的黑幕。
我们从过去已经看见反腐这么多年，被曝光出来的很多的都有这样的先例了，就是很多的官员腐败都跟一些明星、一些主持人、央视的主播啦等等，甚至连央视都不例外的，他们都被牵扯在里面。所以这些东西它就涉及到了官场更深的一些黑幕。
这个我觉得是这个事情真正的意义所在，就是让民众、让老百姓大家把目光跳出来一个很小的私人恩怨的一个很狗血的这么一个江湖恩怨的这么一个事情上，其实让大家看到了这么一个很简单的事情，两个人打打口水仗背后它都可能会牵扯出来这么多的你都想像不到的、超出一般民众想像的这样的一些黑幕。就是它对中共的这种体制的黑暗面的这种认识，我觉得这个是有好处的，我觉得这个是它的真正的意义所在。
主持人：好的。我们现在有一位观众朋友给我们发送YouTube留言，我们来读一下这个观众朋友说的：“中国现代的各种税里，只有个人所得税和企业所得税有立法，其它税种都是暂行条例和部门规章，连橡皮图章的立法程序都没有。”蓝述先生我不知道您怎么回应观众朋友的这个问题？
蓝述：就像我们刚才讲的，在中共那个体制之下，老百姓就应该起来抗税。因为在中共那个体制之下，大家听到的只有一个声音，经常都是听到官方的宣传，什么创收大户、创税大户、交税光荣，这其实全部通通都是一些错误的概念。
即使是在今天的美国，在美国大家这个责权，税收的责权、公民的责权有充分的保证的情况下，在你交了税，行使了你的义务之后，你的权利有充分保护的情况之下，美国人都是不愿意交税的。为什么？因为美国的宪法是一个眼睛看美国的社会，另外一个眼睛它不看别的，就盯着美国的联邦政府和你的各级政府。为什么？政府不能大，政府一大，政府本身就是问题，对不对？政府就是最大的、最有可能侵犯你权利的这么一个机构。
美国《独立宣言》，美国还没成立，《独立宣言》一发出来的时候，在宣言里面就写着人民之所以要成立这么一个政府，就是因为他需要这个政府保护他的不可剥夺的权利，或者叫作天赋人权。哪一些不可剥夺的权利？生命的权利、自由的权利，和追求幸福的权利。如果政府做不到，那么人民就有权起来推翻这个政府。所以它这个权和责已经提高到这个政权能否合法存在的这个角度，第一天它就把它已经写到《独立宣言》里面去了。
你看看中共这些事情做到了吗？它保护了人们最基本的自由的权利、追求幸福的权利了吗？保护了老百姓最基本的生命的权利了吗？它把钱，税收拿去了以后造坦克，造了坦克把坦克开到天安门广场上去杀学生；它把钱收起来建立一个“610办公室”，你要炼法轮功，它要把你抓起来，不但要抓起来还要把你的器官拿去卖。
所以这个东西，即使是在美国这么一个合法的社会里面，他们都不认为交税交多了是一件好事情。所以说当年里根总统竞选总统的时候，他就有一句非常有名的话叫作“Government is not the solution to our problem;Government is a problem.”就是政府它不是解决问题的方法，政府本身就是问题。
2012年美国总统大选的候选人 Mitt Romney，他是个大富豪，然后竞选总统的时候人家就问他，你交不交税？你的税交了多少？当时 Mitt Romney毫不犹豫就回答一句，说我付我应该付的税，但是我一分钱我都不会多交。为什么？你钱交给政府，交多了，政府就越来越大，政府越大，就问题越多。这是美国人最基本的观念。
你回过头来到中共那个地方，中共它本来就是这么一个强权的，它不给你任何权利的，你的权利得不到任何保证的这么一个情况下，强行收你的税，那么你为什么要去交这个税？我们中国的老百姓，别说是今天，在这个所谓人民的国家，既然是人民的国家，所有的一切都是属于人民的；那么既然是属于人民的，人民就需要得到他最基本的权利。
我们回过头来看古代，我们中国古代“普天之下，莫非王土”，所有的东西都是属于皇帝的，可是当你这个皇帝非常昏庸的时候，老百姓也是拒绝交税的。大家知道这个李自成造反的时候，当时天下就有那么一句话，叫做“吃他娘，喝他娘，闯王来了不纳粮！”闯王来了就不交税了。因为当时你交税就是交粮食，农业社会，一年交多少石的粮食，就算交税了。闯王来了我们就不交了。当你这个政府不廉洁、不亲民，老百姓都不愿意去交税。
那我们今天讲就是说你既然是人民的政府，人民的国家，那么你保卫了人民最基本的权利没有？你没有保卫，我为什么要交税？我觉得这个东西是值得中国人民去思考的问题。就是人家为什么不愿意交税？我觉得这是一个更值得思考的问题。
主持人：其实提到这个税收，我觉得这个交税的问题更应该连结到人们……就拿明星来说吧，他们这个片酬究竟应该是有多高？我不知道他们有没有一个什么样的标准，怎么样来确定这个片酬是拿多少？
蓝述：我觉得这个片酬它完全是一个市场的供求关系所决定的，人家愿意出那么多钱，那就是你值这么多钱，你说好莱坞那些大牌，你要高了，人家就不请你了。就像中国一些明星一样，他有个办公室，有个工作室，这个工作室他有代理人，代理人他知道大概有个市场价，哪一级的明星你去做什么事，要收多少钱，它是有一个大概的价格摆在那个地方的，人家愿意出多少，你去谈判，你能够要的到多少就是多少。
这个东西它完完全全跟政府没有任何的关系，政府还要去制定规定，就是说明星收钱不能收超过多少，这你管得着吗？所以说中共的政权它不去做它该做的事情，收了老百姓的税以后，它不去做它该做的事情，不去保护老百姓最基本的权利，它去做什么呢？它去管这些它不该管的事情。人家愿意，人家双方签合同，一个愿打一个愿挨，周瑜打黄盖，跟你这个政府有什么关系？
所以说我觉得这个所谓的中央政府还制定一个什么规定，这个规定根本就是多馀的。规定本身就是强权。用美国的话来说就是，你妨碍了人家追求幸福的权利。他愿意收那么多钱，也愿意有人给那么多钱，你为什么要去管？你凭什么去管？
主持人：好的。靖远先生，我想了解一下，我们在网上查阅资料的时候，发现大陆曝光这种“阴阳合同”这个情况，相对来说要比国外要严重一些，我不知道这样一种情况是什么原因造成的？
唐靖远：其实就是大陆这种，第一个，我觉得就是它这种逃税的现象，无论是广度还是深度，其实可以说都是很少见的。我觉得它这个里面的原因，最主要是有两方面的原因。第一个，其实刚才蓝述先生已经有所提到了，最主要的根源来自于中共这个政府本身，就是我们看到中共它实现的其实是一个高税赋、低福利的这么一种统治的模式。
所谓高税赋，我们可以举一个很简单的例子，就是可以用具体的数字来说明。在2017年，就是去年，世界银行所发布的对全世界190多个国家和地区，平均税赋，公布的数据，根据这个数据，全世界所有国家的平均税赋它的百分比大概只有40.4%，大概是这么样的一个数据。而中国大陆的税赋达到了多少呢？达到了67.3%，这是远远超过世界银行所公布的平均数据。而且在190多个国家的排行榜上，中国大陆排在第12位，在收税的高税赋的排行榜上，可以说中共进入了先进国家行列的，这是毫无疑问的。
与此同时，我们看到中国大陆其实是一个低福利的国家，也就是说老百姓交了很高的税，交了很多的钱，但是完全没有享受到应该享受的权利，同时也没有享受到应该改善的生活。
我们举个例子，比如说人生三件大事，三个大方面：住房、医疗和教育，我们用医疗做例子，根据世界银行在2014年发布的一个国家的医疗支出占GDP的百分比这个数据，中国大陆的医疗在2014年当年的支出的百分比占GDP的百分比也只有4.6%，是非常低的数据。
与此同时，美国的，我们可以做一个对比，美国的支出比例达到了16.4%。也就是说中国大陆14亿人的医疗卫生的支出只相当于美国，美国只有3亿人左右，这个医疗卫生支出的一个零头。而且它也是150多个国家的排名里面，中国大陆是倒数第20多位吧，大概是这样子。
我们看到它直接造成的一个结果……而且我还补充一点，这么稀少的，4.6%这么低的一个比例的这些资源里面，医疗卫生的支出这部分，还有80%可以说是被中共的各级官员他们的特权所享受的，干部病房。
主持人：在4.6%里面的80%？
唐靖远：对对对，很少的4.6%这么一部分里面都还有80%其实是被中共各级官员，大大小小的官员他们的特权各方面都享受，去消费掉了。其实真正留给14亿老百姓、普罗大众的，只有4.6%里面的20%左右。
就是说它就带来一个后果，很多的老百姓就会觉得我交了这么高的税，我的生活没有任何的改善，我的生活压力一样是非常大的，这个在大陆的民众是普遍的，都已经成为一个常识了，住不起房、也读不起书、也生不起病，生活处在一种非常高压的、非常紧张的一种状态。
那么在这样的情况下，逃税、躲税自然就成为他一个最原始的动力，也就是这个是我觉得造成整个现象这么普遍，为什么这么普遍，逃税、躲税这个已经说是可以遍及所有的行业，遍及所有的领域，而且是各种方式方法也是五花八门，什么都有，我觉得这个是最主要的一个原因。
也就是说归根结柢最主要的原因是政府造成的，是政府不合理的这种横征暴敛，就是中共这种暴政嘛，我们知道它无度的这种挥霍，这些税拿去干什么了？国外到处去洒钱，或者拿来建网络防火墙，对民众反倒是一种有害的，它都在干这些了，那当然老百姓自然对纳税的这种义务、这种意识当然就没有了，这个是一个问题。
还有第二个比较主要原因，我觉得是中共体制性的腐败所造成的。我们从中共它们反腐这几年所曝光出来的，我们已经看到了，中共这种腐败它的深度和宽度可以说是空前绝后的。
那么它意味着一个什么东西呢？空前绝后这样的一个腐败，它必然会造就一个空前绝后的局面，就是这些腐败的领域，它已经基本上就是涉入到了所有的领域、所有的行业当中，这些黑钱，大量的贪官污吏他们都贪污了大量非法的钱财这样一个来源，他都需要通过一定的途径去把它给洗白，这就是洗钱。刚才我们已经提到，崔永元为什么爆料，最后事情给发酵了？是因为涉及到了这么一个非常大的黑幕在这儿。
那么这些官员他要洗钱，影视业可以说是一个最主要的一个渠道，因为这个影视业它有它的一些特点，在这儿我们不用过多去啰嗦，由于影视业这种行业的特点造成它对洗钱比较方便的，所以大量的黑钱会进到这个行业里面来。
它需要去洗白的时候，它会直接带来两个严重的后果，第一个就是黑钱进来，它必然会破坏这个行业的规则，和破坏这个行业的职业道德。因为很简单，你这个非法的钱进来要洗白，你必须得经过非法的操作。
愿意去配合你去进行非法操作的人，他一定是个违法犯罪的人。就是清清白白做人的、奉公守法的那些人，他自动的就靠边站。愿意配合你去做非法的事情、去做犯罪的事情，这些人反倒他可能会大红大紫，他可能会获得巨大的名利双收，获得巨大的利益等等。所以客观上它当然就起到了一个作用，它其实摧毁了人的道德，摧毁了这个行业的职业底线。
当他把所有的艺术创作，我们知道影视圈是搞文艺创作的，把文艺创作完全变成一种暗箱操作的，变成一种桌子底下交易的时候，整个文艺圈会发生什么样的后果？就是我们看到的现在这种后果，必然大家都竞相的，成为一个明规则了，它都不是潜规则，大家都来躲税来逃税，都采取各种方法。
那么还有一个比较主要的直接后果，黑钱进来，我们知道它既然是黑钱，它其实只关心经济利益，它不关心价值导向，所以这些黑钱一进来产生的一个直接的后果就是，导致整个文艺圈的文艺创作的环境给彻底破坏了。就是我们说的，在这样一个导向之下，你的文艺创作的环境被破坏之后，它产生的一个直接后果是什么？就是我们看到的文艺圈现在这种乱象，过度的娱乐化、庸俗化、低俗化，抗日雷剧拍了一部又一部，这都已经成为中国影视圈的耻辱了。
主持人：我们看到有这样一种说法，曝光潜规则这个事，可能是中共要整顿这个圈了，我不知道您对这个问题怎么理解？
唐靖远：我觉得不是太乐观，因为我觉得这件事情不太可能引发……很多人所期望的影视圈发生一个什么样的地震。因为这里面至少有几层因素在制约着，第一个就是，如果真的要查，就像我们刚才说的，崔永元的抽屉里，他一个人就有一抽屉，有这么多人，你要侦查，查出来会涉及到一大片的，罚不责众嘛，可能会涉及到很多的人，会引发整个行业的一个地震，这个涉及到了中共维稳的一个底线。
第二个，有很多明星其实都是有背景的，举个例子，比如类似汤灿这样的，她一出来她的背景就是常委级，就是军委副主席这样的级别，你要是真的查出来这样一两个，那你怎么办？弄不好中南海的高层权力结构都会要发生变动的。我觉得它有这些因素在制约着这个事情，我觉得它不太可能说是真的来个天翻地覆的变化，很可能是大事化小、小事化了。
主持人：好的，蓝述先生，还有不到一分钟的时间，想请问您这样一个问题，我们看到这个事从曝光到热炒，再到突然间消音，这个事感觉到很奇怪，您觉得这里是不是有人在人为的操控这件事情？
蓝述：我觉得从这个曝光，因为这个曝光主要还是崔永元、还有冯小刚和范冰冰他们几个之间的事情，到最后因为吵到了“阴阳合同”，然后引起了公众的注意之后，突然消音，这个倒是不奇怪的。
因为中共的演艺界存在的一个最主要的目的，它是为中共涂脂抹粉，中共的枪杆子、笔杆子，它就是中共的笔杆子，为中共搞宣传作用的，所以这一批人中共是要保的，因为它保这一批人，他才有可能给中共歌功颂德，所以这个东西最后消音是不奇怪的。
主持人：好的，非常感谢两位嘉宾的精采分析，也感谢观众朋友的收看和参与。我知道观众朋友还有在线上等待，因为时间的关系不能接听您的电话，请您下次早一点打过来，观众朋友再会。
自从大陆艺人范冰冰被曝光“阴阳合同”后，几乎引发全民参与讨论，中共官方媒体跟着高调喊打，税务部门开始调查，大陆娱乐圈的潜规则黑幕开始被人关注。然而就在越炒越热之际，大陆媒体突然在同一时间都没了声音。从被曝光到热炒再到消音，究竟是偶发事件还是有人操控？娱乐圈的潜规则水到底有多深？
主持人：观众朋友好，欢迎收看《热点互动》热线直播节目。自从大陆艺人范冰冰“阴阳合同”被曝光以来，大陆全民几乎是参与了讨论，大陆的媒体也是纷纷跟进喊打；与此同时，大陆的税务部门也是着手调查，人们都在关注着大陆娱乐圈这个黑幕。
然而就在这个事件被热炒之际，突然之间这些大陆媒体所有的声音全部在同一时间被消失，这个事件显得非常的诡异。“阴阳合同”这个事件究竟是有人操控还是偶发事件？大陆娱乐圈的黑幕，水到底有多深？就这些相关话题，我们今天邀请两位嘉宾一起来做分析解读，一位是现场的时事评论员唐靖远先生，靖远您好。
唐靖远：主持人好，大家好。
主持人：另外一位是Skype上的时事评论员蓝述先生，蓝述您好。
蓝述：您好。
主持人：观众朋友，欢迎您在节目当中拨打我们的热线电话，或者给我们发送手机短信，也可以在YouTube上跟我们进行文字互动。我们今天的话题是关于大陆的娱乐圈水到底有多深？节目的开始我们先邀请我们的靖远先生来向我们介绍一下这个事件前前后后究竟是怎么回事？向我们做一下主要的介绍。
唐靖远：整个事件在我看来脉络整个是比较清楚的，从它一开始发生到现在基本上已经消停了，它大概可以分为四个阶段，第一个阶段，最初是从大概5月的中旬开始，我们看见由于冯小刚拍的电影《手机2》，引发了崔永元和冯小刚之间在微博上面的口水战。其实在整个这个阶段的时候，并没有引起太多人的关注，因为在大陆微博上，尤其是娱乐圈，互相之间出现这种口水战，你骂我、我骂你，我揭你的底、你揭我的底等等，这个可以说是司空见惯的事情，所以这第一个阶段并没有引起什么太大的注意。
真正事情的发酵就引起公众密切的关注，是从5月28日开始起，崔永元抛出了一个“阴阳合同”，这就是今天我们要讨论到的最主要的内容主题了。这个“阴阳合同”直接就触及到了娱乐圈的一些潜规则、一些黑幕。它究竟是怎么样的情况，一下子就把民众的焦点，这个关注度一下子就提高起来了。
而且我们看到在这一个阶段，这个阶段我觉得它整个事态的性质就已经有点发生了变化，就是由最初第一个阶段的私人恩怨性质的变成了一个公共事件，而且已经涉及到违法犯罪的领域，不仅仅是简单的说发泄一下情绪，做一下人身攻击，不仅仅是这么简单的事情。
那么在这样一个阶段的时候，我们看到它在进入到第三个阶段，就这个阶段，过去我们看见范冰冰同时也做出一个回应，双方在这个过程之中，我觉得最明显的一个例子，就是升温了，是由于我们看见官方加入进来，在6月3日的时候，范冰冰的工作室所在，江苏无锡，当地的国税局就站出来公开表示，我们要开始参与这个调查。
然后同一天党媒也出来发话，这个事情其实来得挺突然的，党媒也来发一篇评论，直接来针对这个事情。显然显示出来我们看到官方在这个时候表现出来是一种潜在的支持的态度，支持你爆料，这个事情我们不能这么说说就算了，我们要一查到底，要如何如何，它是表现出来这样一种态度。
但是到了6月4日一过，到了6月5日的时候，突然我们看见整个事态发生一个新的变化，就是进入到第三个阶段，就是崔永元他也有继续曝光一份合同，这个合同可能涉及到一对明星夫妇，这个合同的数字就更大，是多少多少个亿了，5.7个亿，一份非常巨大的一个数字。这个合同其实涉及到的，它就牵扯出一个非常重要的问题，它不仅仅只是一个简单的逃税、漏税的问题，它其实已经牵扯到这个行业的洗钱的现象。
因为这一对明星夫妇牵扯到了他们所拍的电影的投资方，投资方的主要的主角，这个人我们看见很快的就被中纪委在追逃名单上面把他给公布出来。这样一来很明显，整个事态就已经扩大达到了反腐的这样的一个高度，已经是这样了。
那么到了第四个阶段，就是我们看见大概是昨天开始，至少是在官方的新闻上面，我们看见基本上全都一下子消失了，整个事件迅速的一下降温下来。
所以在我看来整个事件，我们来回顾一下，它整个事情的发生的缘起可能只是一个偶发的事件，由私人恩怨引发出来这么一个公共事件，然后不断地可能有一些官方的势力，甚至有其它的一些势力参与进来，导致整个事件迅速的发酵以后，到了最后由官方完全，就是我们现在看到官方完全掌控了整个事态，一个禁令下来，所有的这些全都一下消声了。所以它开始可能是个偶发事件，但是在后面这个阶段过程之中，我觉得它显露出来是明显的有人为运作、人为干预和操纵的这样的一个迹象吧。
主持人：好的，蓝述先生，我想请问一下什么叫“阴阳合同”？
蓝述：这个是中国大陆用的一个词，所谓的“阴阳合同”就是演艺圈的这些演艺人士和对方签合同的时候，他签两个合同，一个合同是用来以后是交到税务局的，用来打税用的，这个合同上签的金额的数量就比较少，将来当然打起税来就打少了；还有一个是实际的合同，这个合同是在实际执行之中，主办方要付多少钱付给这些演艺界的人士，这个是另外一个合同，这个合同很可能这个数字要比表面上的合同数字要大的多，所以这个是实际执行的合同，这就叫“阴阳合同”。
当然了，在崔永元爆料的这件事情里面他也讲了，他就爆了其中一个例子，说是范冰冰其中有一个合同表面上签的是1千万，实际上拿得是5千万，大概中间有那么四五千万的差别，所以这就出来了，这也就成为这一次风波的一个很主要的主线索，也成为造成这么多民众参与进来讨论的一个主要的东西。
我觉得所谓的“阴阳合同”这些东西，这些潜规则其实不是这件事情最值得我们大家关注的事情，我觉得最主要值得我们关注的是，中国人应该去思考一下，什么叫做偷税漏税？这个概念在中国根本就不实用，偷税漏税这个概念在中国是不实用的。
因为在一个正常的社会里面，在西方这个自由社会里面，公民打税的时候，他是责权同在的，我打了这个税，我尽了这个义务，我就有最基本的权利要享受。因为我要享受这个权利，反过来所以我才要去尽这个义务去打税，这个关系是非常清楚的。
可是在中国大陆那个情况下，所谓的偷税漏税是共产党讲的，作为民众来讲，如果我打了税，我有没有享受到我最基本的权利？这个是我们大家要问的事情。所以中国人不存在偷税漏税的问题，中国人只存在躲税的问题。因为共产党打的税，实际上它不应该说是税，它是山寨、土匪收的保护费，强行收的。
因为在西方的国家里面，哪一样事情应该打税，哪一样事情不打税，哪一样事情打多少税，都是由民众的选票来决定的。如果说在某一些情况下，像这一些立法机构，它可以通过增加一些税收和这些条例，这些条例即使通过了，民众觉得不合理，民众仍然可以通过投票来取消这一项税收。
那么在中国你存在吗？在共产党的体制之下，共产党要打什么税？这个钱怎么花？打多少？要你交多少？它问过谁了？它通过老百姓投票了吗？它把这个税收去了以后用来干什么？它把这个税收去了以后它花钱在每一个城市，装上千千万万个录像头，监控你的自由，建立一个金盾工程、一个防火墙，把所有你的知情权也剥夺了。打了一大堆税，最后雇了一大堆城管拆你们家的房子，谁同意它这么去使用这个税了？没有人同意。所以在中国，这个责、权它不是同时存在的。
既然我作为纳税人，我享受不到我作为纳税人应该享有的权利，那么我为什么要交这个税？中国人应该集体抗税，根本就不应该交税。当然啦，你说中国人，你面对中共这么一个流氓政权，他也没办法。你不能说所有人都起来，没有那么多人有勇气，所以中国人怎么办？躲税。就像这个山寨的土匪来到你们家强行收保护费的时候，那你怎么办？只有把钱藏起来。老总我没那么多钱，他把钱说少一点。
我觉得这个东西才是一个真正的去解释中国社会和民众交税、与官方收税之间关系的一个正常的概念。这个概念从这个角度去思考，你才能真正的想到中共它税收的实质是什么，民众为什么不愿意交税？这里面有很大的这么一个原因在里面。
当然在西方国家里面，一个正常的国家里面，当你有权利真正享受到你的权利的时候，法律所保障你的最基本的权利的时候，这个时候你如果不去交税的话，那你就真正的去偷税漏税。因为你享受了权利，可是你不尽你的义务，那么这就是偷税漏税。可是在中共这个体制之下，你既然享受不到那个权利，那么你为什么要交税呢？我觉得这个问题是值得大家去思考的问题。
主持人：蓝述先生，您觉得在大陆“阴阳合同”这种情况是偶发事件？还是说一个普遍现象呢？在您看来？
蓝述：那个肯定是一个普遍现象。因为在中共那个体制之下，像所有这些文艺界的这些东西，它都是和官方有很多互动的，你看看中共是怎么样当权的，它完全是一个凌驾于法律之上的这么一个政党，上行下效。上面的贪官都是这么做事情，下面它不是跟着一样吗？谁应该打税？贪官污吏最应该打税，贪官污吏把几千万、上亿、上几十亿的钱装到口袋里的时候，他打过一分钱的税了没有？一分钱的税都不打！下面的这些人不就跟这个一样了吗？
在中共的体制之下，你要解决所有的税收的问题，你首先要共产党接受民众、接受社会的监督，你要给人家投票权，让人家有最基本的行使他公民的权利，之后，你再来讲他所应尽的职务、职责，公民所应尽的职责，责与权是同在的。
在西方社会美国这个国家为什么存在？当初美国之所以发生了独立战争，就是因为最早的时候，200多年前大英帝国的立法机构上下两院，它没有代表在美洲殖民地的这些人，没有代表他们说话，没有在英国的上下两院里面为殖民地的这些人争取他们的利益。所以当时美国的建国之父们他们就提出一个口号叫做“No taxation without representation”，就是说你不代表我的利益，我就拒绝交税，我就不打税。这样一来就和大英帝国发生矛盾了，双方打起来，打起来之后，打出来的结果就是打出来这么一个伟大的，在过去200多年里面领导世界文化潮流的这么一个自由世界的领袖，美利坚合众国。
所以说你看，从最早美国立国的时候，他就是因为税收这个问题，责与权必须同时存在。当然啦，当时在美国他有一部分保皇派，他愿意忠于大英帝国，那一部分人最后打完独立战争以后，他们就全跑到加拿大去了。所以说美国的独立战争最后打出来就是两个国家，一个是保皇派-加拿大，还有一个就是自由世界的领袖。他也是影响了过去200多年整个世界文化潮流的，以及法治走向的自由世界的领袖，美国。这里面就是责与权它之间必须平衡的一个关系的一个范例。
主持人：好的。靖远先生，我想了解一下，有一个事很奇怪，如果是“阴阳合同”，按我们的理解，就是有一个阳合同、有一个阴合同，就是蓝述先生刚才介绍的一大一小这样的一个合同。如果要是说双方签订合同的时候，肯定是越少人知道越好，很奇怪，崔永元他是怎么得到这样一个内幕的合同？比如他自己说他那儿有一抽屉这样的情况（“阴阳合同”）。这很奇怪，他怎么得到的这些资料？
唐靖远：我觉得这个问题，如果说我们要从它的根源上说，你说崔永元怎么他究竟是怎么得到很私密的这样一些东西？真正的情况大概只有他自己才知道。
但是在我这样一个旁观者的角度，我觉得我们至少可以做一些合理的猜测。也就是说如果像这样的隐私性非常强的这么一些材料，崔永元他是自己通过自己的渠道，通过自己的一些方式去得到的，而且数量很多，他说他有一抽屉，就是很多啦，涉及到很多人啦。可想就是他肯定是需要有一个庞大的关系网，他需要有很多的消息渠道。他要得到这么多这样的东西，他可能还要付出相当大的时间的成本，和一个人力的成本。
所以这个在我看来，他一个人你说他既不是侦探、也不是警察，他并不具备这方面的一些资源的优势，我觉得这种可能性，就是他自己去得到的可能性是比较低的。
主持人：就是说有人给他喂料？
唐靖远：对，还一个原因就是我们看见他得到这些东西，如果说是崔永元他自己去得到这些材料，想方设法去挖这些材料，他的目的似乎想要曝光整个影视圈的黑幕，对吧？他是处于这样一个目的的话，我觉得他不太可能会采取现在这种方式。
我们刚才已经梳理了它整个过程，它一开始是一种私人恩怨的导火索，把整个事情给点燃了，到最后发酵了，最后感觉可能有点像失控了一样，最后才出现了这么一个到目前发展到现在这样被销声的一个结局。
所以在我看来，应该是有人主动给他送材料这样的可能性更高了。因为给他送材料的人，我们不管他是谁，不管他的动机是什么，他真的是想要为了反腐做点贡献，想要揭露一下黑幕呢，还是说想要藉着崔永元的手打击一下谁谁谁。我觉得这个动机并不是很重要，重要的是通过这个事情的曝光，让所有的公众看到了整个影视圈黑幕的冰山之一角。
当然你曝光出来的只是很少的一部分了，还有更多的，像崔永元他自己都说，什么天大的案子，一个地方的税务局你来查，你根本就办不了的。言下之意，可能涉及的面会很广，涉及的人的级别可能也都会很高，他就有这种潜台词在里面了。
这个才是民众真正所关注的东西，我觉得它这个事情真正的意义在于它让民众把视线的焦点把它集中在了整个行业它的黑幕。而且我们都知道，尤其是娱乐圈它是比较乱的，很多的娱乐圈、很多明星，或者很多一些非法的、违法的一些行为，它往往背后牵扯到的是官场的黑幕。
我们从过去已经看见反腐这么多年，被曝光出来的很多的都有这样的先例了，就是很多的官员腐败都跟一些明星、一些主持人、央视的主播啦等等，甚至连央视都不例外的，他们都被牵扯在里面。所以这些东西它就涉及到了官场更深的一些黑幕。
这个我觉得是这个事情真正的意义所在，就是让民众、让老百姓大家把目光跳出来一个很小的私人恩怨的一个很狗血的这么一个江湖恩怨的这么一个事情上，其实让大家看到了这么一个很简单的事情，两个人打打口水仗背后它都可能会牵扯出来这么多的你都想像不到的、超出一般民众想像的这样的一些黑幕。就是它对中共的这种体制的黑暗面的这种认识，我觉得这个是有好处的，我觉得这个是它的真正的意义所在。
主持人：好的。我们现在有一位观众朋友给我们发送YouTube留言，我们来读一下这个观众朋友说的：“中国现代的各种税里，只有个人所得税和企业所得税有立法，其它税种都是暂行条例和部门规章，连橡皮图章的立法程序都没有。”蓝述先生我不知道您怎么回应观众朋友的这个问题？
蓝述：就像我们刚才讲的，在中共那个体制之下，老百姓就应该起来抗税。因为在中共那个体制之下，大家听到的只有一个声音，经常都是听到官方的宣传，什么创收大户、创税大户、交税光荣，这其实全部通通都是一些错误的概念。
即使是在今天的美国，在美国大家这个责权，税收的责权、公民的责权有充分的保证的情况下，在你交了税，行使了你的义务之后，你的权利有充分保护的情况之下，美国人都是不愿意交税的。为什么？因为美国的宪法是一个眼睛看美国的社会，另外一个眼睛它不看别的，就盯着美国的联邦政府和你的各级政府。为什么？政府不能大，政府一大，政府本身就是问题，对不对？政府就是最大的、最有可能侵犯你权利的这么一个机构。
美国《独立宣言》，美国还没成立，《独立宣言》一发出来的时候，在宣言里面就写着人民之所以要成立这么一个政府，就是因为他需要这个政府保护他的不可剥夺的权利，或者叫作天赋人权。哪一些不可剥夺的权利？生命的权利、自由的权利，和追求幸福的权利。如果政府做不到，那么人民就有权起来推翻这个政府。所以它这个权和责已经提高到这个政权能否合法存在的这个角度，第一天它就把它已经写到《独立宣言》里面去了。
你看看中共这些事情做到了吗？它保护了人们最基本的自由的权利、追求幸福的权利了吗？保护了老百姓最基本的生命的权利了吗？它把钱，税收拿去了以后造坦克，造了坦克把坦克开到天安门广场上去杀学生；它把钱收起来建立一个“610办公室”，你要炼法轮功，它要把你抓起来，不但要抓起来还要把你的器官拿去卖。
所以这个东西，即使是在美国这么一个合法的社会里面，他们都不认为交税交多了是一件好事情。所以说当年里根总统竞选总统的时候，他就有一句非常有名的话叫作“Government is not the solution to our problem;Government is a problem.”就是政府它不是解决问题的方法，政府本身就是问题。
2012年美国总统大选的候选人 Mitt Romney，他是个大富豪，然后竞选总统的时候人家就问他，你交不交税？你的税交了多少？当时 Mitt Romney毫不犹豫就回答一句，说我付我应该付的税，但是我一分钱我都不会多交。为什么？你钱交给政府，交多了，政府就越来越大，政府越大，就问题越多。这是美国人最基本的观念。
你回过头来到中共那个地方，中共它本来就是这么一个强权的，它不给你任何权利的，你的权利得不到任何保证的这么一个情况下，强行收你的税，那么你为什么要去交这个税？我们中国的老百姓，别说是今天，在这个所谓人民的国家，既然是人民的国家，所有的一切都是属于人民的；那么既然是属于人民的，人民就需要得到他最基本的权利。
我们回过头来看古代，我们中国古代“普天之下，莫非王土”，所有的东西都是属于皇帝的，可是当你这个皇帝非常昏庸的时候，老百姓也是拒绝交税的。大家知道这个李自成造反的时候，当时天下就有那么一句话，叫做“吃他娘，喝他娘，闯王来了不纳粮！”闯王来了就不交税了。因为当时你交税就是交粮食，农业社会，一年交多少石的粮食，就算交税了。闯王来了我们就不交了。当你这个政府不廉洁、不亲民，老百姓都不愿意去交税。
那我们今天讲就是说你既然是人民的政府，人民的国家，那么你保卫了人民最基本的权利没有？你没有保卫，我为什么要交税？我觉得这个东西是值得中国人民去思考的问题。就是人家为什么不愿意交税？我觉得这是一个更值得思考的问题。
主持人：其实提到这个税收，我觉得这个交税的问题更应该连结到人们……就拿明星来说吧，他们这个片酬究竟应该是有多高？我不知道他们有没有一个什么样的标准，怎么样来确定这个片酬是拿多少？
蓝述：我觉得这个片酬它完全是一个市场的供求关系所决定的，人家愿意出那么多钱，那就是你值这么多钱，你说好莱坞那些大牌，你要高了，人家就不请你了。就像中国一些明星一样，他有个办公室，有个工作室，这个工作室他有代理人，代理人他知道大概有个市场价，哪一级的明星你去做什么事，要收多少钱，它是有一个大概的价格摆在那个地方的，人家愿意出多少，你去谈判，你能够要的到多少就是多少。
这个东西它完完全全跟政府没有任何的关系，政府还要去制定规定，就是说明星收钱不能收超过多少，这你管得着吗？所以说中共的政权它不去做它该做的事情，收了老百姓的税以后，它不去做它该做的事情，不去保护老百姓最基本的权利，它去做什么呢？它去管这些它不该管的事情。人家愿意，人家双方签合同，一个愿打一个愿挨，周瑜打黄盖，跟你这个政府有什么关系？
所以说我觉得这个所谓的中央政府还制定一个什么规定，这个规定根本就是多馀的。规定本身就是强权。用美国的话来说就是，你妨碍了人家追求幸福的权利。他愿意收那么多钱，也愿意有人给那么多钱，你为什么要去管？你凭什么去管？
主持人：好的。靖远先生，我想了解一下，我们在网上查阅资料的时候，发现大陆曝光这种“阴阳合同”这个情况，相对来说要比国外要严重一些，我不知道这样一种情况是什么原因造成的？
唐靖远：其实就是大陆这种，第一个，我觉得就是它这种逃税的现象，无论是广度还是深度，其实可以说都是很少见的。我觉得它这个里面的原因，最主要是有两方面的原因。第一个，其实刚才蓝述先生已经有所提到了，最主要的根源来自于中共这个政府本身，就是我们看到中共它实现的其实是一个高税赋、低福利的这么一种统治的模式。
所谓高税赋，我们可以举一个很简单的例子，就是可以用具体的数字来说明。在2017年，就是去年，世界银行所发布的对全世界190多个国家和地区，平均税赋，公布的数据，根据这个数据，全世界所有国家的平均税赋它的百分比大概只有40.4%，大概是这么样的一个数据。而中国大陆的税赋达到了多少呢？达到了67.3%，这是远远超过世界银行所公布的平均数据。而且在190多个国家的排行榜上，中国大陆排在第12位，在收税的高税赋的排行榜上，可以说中共进入了先进国家行列的，这是毫无疑问的。
与此同时，我们看到中国大陆其实是一个低福利的国家，也就是说老百姓交了很高的税，交了很多的钱，但是完全没有享受到应该享受的权利，同时也没有享受到应该改善的生活。
我们举个例子，比如说人生三件大事，三个大方面：住房、医疗和教育，我们用医疗做例子，根据世界银行在2014年发布的一个国家的医疗支出占GDP的百分比这个数据，中国大陆的医疗在2014年当年的支出的百分比占GDP的百分比也只有4.6%，是非常低的数据。
与此同时，美国的，我们可以做一个对比，美国的支出比例达到了16.4%。也就是说中国大陆14亿人的医疗卫生的支出只相当于美国，美国只有3亿人左右，这个医疗卫生支出的一个零头。而且它也是150多个国家的排名里面，中国大陆是倒数第20多位吧，大概是这样子。
我们看到它直接造成的一个结果……而且我还补充一点，这么稀少的，4.6%这么低的一个比例的这些资源里面，医疗卫生的支出这部分，还有80%可以说是被中共的各级官员他们的特权所享受的，干部病房。
主持人：在4.6%里面的80%？
唐靖远：对对对，很少的4.6%这么一部分里面都还有80%其实是被中共各级官员，大大小小的官员他们的特权各方面都享受，去消费掉了。其实真正留给14亿老百姓、普罗大众的，只有4.6%里面的20%左右。
就是说它就带来一个后果，很多的老百姓就会觉得我交了这么高的税，我的生活没有任何的改善，我的生活压力一样是非常大的，这个在大陆的民众是普遍的，都已经成为一个常识了，住不起房、也读不起书、也生不起病，生活处在一种非常高压的、非常紧张的一种状态。
那么在这样的情况下，逃税、躲税自然就成为他一个最原始的动力，也就是这个是我觉得造成整个现象这么普遍，为什么这么普遍，逃税、躲税这个已经说是可以遍及所有的行业，遍及所有的领域，而且是各种方式方法也是五花八门，什么都有，我觉得这个是最主要的一个原因。
也就是说归根结柢最主要的原因是政府造成的，是政府不合理的这种横征暴敛，就是中共这种暴政嘛，我们知道它无度的这种挥霍，这些税拿去干什么了？国外到处去洒钱，或者拿来建网络防火墙，对民众反倒是一种有害的，它都在干这些了，那当然老百姓自然对纳税的这种义务、这种意识当然就没有了，这个是一个问题。
还有第二个比较主要原因，我觉得是中共体制性的腐败所造成的。我们从中共它们反腐这几年所曝光出来的，我们已经看到了，中共这种腐败它的深度和宽度可以说是空前绝后的。
那么它意味着一个什么东西呢？空前绝后这样的一个腐败，它必然会造就一个空前绝后的局面，就是这些腐败的领域，它已经基本上就是涉入到了所有的领域、所有的行业当中，这些黑钱，大量的贪官污吏他们都贪污了大量非法的钱财这样一个来源，他都需要通过一定的途径去把它给洗白，这就是洗钱。刚才我们已经提到，崔永元为什么爆料，最后事情给发酵了？是因为涉及到了这么一个非常大的黑幕在这儿。
那么这些官员他要洗钱，影视业可以说是一个最主要的一个渠道，因为这个影视业它有它的一些特点，在这儿我们不用过多去啰嗦，由于影视业这种行业的特点造成它对洗钱比较方便的，所以大量的黑钱会进到这个行业里面来。
它需要去洗白的时候，它会直接带来两个严重的后果，第一个就是黑钱进来，它必然会破坏这个行业的规则，和破坏这个行业的职业道德。因为很简单，你这个非法的钱进来要洗白，你必须得经过非法的操作。
愿意去配合你去进行非法操作的人，他一定是个违法犯罪的人。就是清清白白做人的、奉公守法的那些人，他自动的就靠边站。愿意配合你去做非法的事情、去做犯罪的事情，这些人反倒他可能会大红大紫，他可能会获得巨大的名利双收，获得巨大的利益等等。所以客观上它当然就起到了一个作用，它其实摧毁了人的道德，摧毁了这个行业的职业底线。
当他把所有的艺术创作，我们知道影视圈是搞文艺创作的，把文艺创作完全变成一种暗箱操作的，变成一种桌子底下交易的时候，整个文艺圈会发生什么样的后果？就是我们看到的现在这种后果，必然大家都竞相的，成为一个明规则了，它都不是潜规则，大家都来躲税来逃税，都采取各种方法。
那么还有一个比较主要的直接后果，黑钱进来，我们知道它既然是黑钱，它其实只关心经济利益，它不关心价值导向，所以这些黑钱一进来产生的一个直接的后果就是，导致整个文艺圈的文艺创作的环境给彻底破坏了。就是我们说的，在这样一个导向之下，你的文艺创作的环境被破坏之后，它产生的一个直接后果是什么？就是我们看到的文艺圈现在这种乱象，过度的娱乐化、庸俗化、低俗化，抗日雷剧拍了一部又一部，这都已经成为中国影视圈的耻辱了。
主持人：我们看到有这样一种说法，曝光潜规则这个事，可能是中共要整顿这个圈了，我不知道您对这个问题怎么理解？
唐靖远：我觉得不是太乐观，因为我觉得这件事情不太可能引发……很多人所期望的影视圈发生一个什么样的地震。因为这里面至少有几层因素在制约着，第一个就是，如果真的要查，就像我们刚才说的，崔永元的抽屉里，他一个人就有一抽屉，有这么多人，你要侦查，查出来会涉及到一大片的，罚不责众嘛，可能会涉及到很多的人，会引发整个行业的一个地震，这个涉及到了中共维稳的一个底线。
第二个，有很多明星其实都是有背景的，举个例子，比如类似汤灿这样的，她一出来她的背景就是常委级，就是军委副主席这样的级别，你要是真的查出来这样一两个，那你怎么办？弄不好中南海的高层权力结构都会要发生变动的。我觉得它有这些因素在制约着这个事情，我觉得它不太可能说是真的来个天翻地覆的变化，很可能是大事化小、小事化了。
主持人：好的，蓝述先生，还有不到一分钟的时间，想请问您这样一个问题，我们看到这个事从曝光到热炒，再到突然间消音，这个事感觉到很奇怪，您觉得这里是不是有人在人为的操控这件事情？
蓝述：我觉得从这个曝光，因为这个曝光主要还是崔永元、还有冯小刚和范冰冰他们几个之间的事情，到最后因为吵到了“阴阳合同”，然后引起了公众的注意之后，突然消音，这个倒是不奇怪的。
因为中共的演艺界存在的一个最主要的目的，它是为中共涂脂抹粉，中共的枪杆子、笔杆子，它就是中共的笔杆子，为中共搞宣传作用的，所以这一批人中共是要保的，因为它保这一批人，他才有可能给中共歌功颂德，所以这个东西最后消音是不奇怪的。
主持人：好的，非常感谢两位嘉宾的精采分析，也感谢观众朋友的收看和参与。我知道观众朋友还有在线上等待，因为时间的关系不能接听您的电话，请您下次早一点打过来，观众朋友再会。
