2018年07月26日热点互动直播
【热点互动】假疫苗掀风暴 中国民众忍无可忍？
【新唐人北京时间2018年07月26日讯】【热点互动】（1791）假疫苗掀风暴 中国民众忍无可忍？：连日来，长春长生等公司疫苗造假事件持续发酵。从中国国内的社交网络到海外众多媒体，不断有更多的分析、评论、揭露及事件更新。
虽然中共高层接连发话，称此事件“突破道德底线”，要“一查到底”，然而众多民众直指中共体制下丑闻不断刷新道德底线，“只有更低，没有最低”。
媒体指这是自2008年三聚氰胺奶粉事件以来，中国民众反应最激烈的一次。而这已是2010年以来，媒体曝光的第四起重大问题疫苗事件。
为何类似事件不断重演，周而复始？这次中共的处理手法和结果会有不同吗？国人该如何保护自己和下一代？
主持人：观众朋友好，欢迎收看这一期的《热点互动》直播节目。电影《我不是药神》热度未消，在现实中就上演了疫苗风暴。
连日来，长春长生等公司的假疫苗事件持续发酵，虽然中共高层接连发话，称此事件刷新了道德底线、突破了道德底线，并指，要一查到底。然而，众多民众直指在中共体制下的丑闻不断刷新道德底线，媒体指，这是自2008年三聚氰氨奶粉事件以来，中国民众反应最激烈的一次，而这也是2010年以来媒体曝光的第四起重大问题疫苗事件。
为什么此类事件连续上演、周而复始，中共在这次事件中的处理手法和结果会有何不同，国人应该如何保护自己和下一代呢？今晚，我们请两位嘉宾就大家都关注的疫苗事件讨论和解析。一位是在现场的政论家陈破空先生，破空你好。
陈破空：主持人你好，各位观众好。
主持人：还有一位是通过Skype和我们连线的时事评论员赵培先生，赵培你好。
赵培：你好，大家好。
主持人：感谢二位。节目开始，请先看背景短片。
中国假疫苗层出不穷，14年来9起案例，而长春长生公司还曾经3度上榜。
2016年3月，山东非法疫苗案爆发，当时中共官媒《人民日报》的新闻，大声疾呼“真相不沉默、疫苗才不失信”；到了2018年，说要“一查到底，方可抒解疫苗焦虑”，被指依然是纸上谈兵。两年过去了，真相还是“被沉默”。
有网友发现，中共国务院这次发布的新闻，李克强说必须给人民“一个明明白白的交代”，和2016年李克强对假疫苗作出重要批示，使用的是同一张相片。网友调侃说，连相片都懒得换的政府，还能给人民什么交代呢？
据了解，长春长生生物科技公司大约供应全中国1/4的狂犬病疫苗。此次疫苗造假被内部员工实名揭发。
有消息指出，疫苗行业是垄断、暴利行业，利润率高达80％，垄断、暴利存在的条件就是不透明。
山西省2010年也曾爆发儿童疫苗丑闻，揭发官商勾结的记者王克勤惨遭开除，签发该篇《山西疫苗乱象调查》的总编辑包月阳也被免职，疫苗事件最终没下文。另外，广东律师唐荆陵2006年代理新会疫苗受害儿童，协助受害家长追究相关生产单位和疫苗分配部门的责任，先后因所谓的“涉嫌寻衅滋事”和“涉嫌煽动颠覆国家政权罪”被捕，2016年被判处五年徒刑。
主持人：观众朋友，相信您也很关注这个疫苗的事件，欢迎您在节目中间和我们互动，或者给我们打电话，或者通过手机短信和我们分享您的看法。
破空，我想先跟您聊一聊这个疫苗事件，我们看到这一次的疫苗事件可以说舆论用“排山倒海”来形容都不为过！跟我们谈谈在你看来，为什么这个事件激发出如此强烈的反响？
陈破空：我想在中共统治下，最近几年我们看到无数的同样丑闻，假疫苗、毒奶粉或者地沟油等等，还有其它的假冒伪劣药品层出不穷，药监局、监管局全部都失控、失效，每一次都是风暴；说这一次是排山倒海的风暴，我想有几个原因。
这一次事发是有员工去检举，长春长生公司的员工检举，然后药监局飞行抽查，再就是说有罚款，接下来网上出现一篇文章“疫苗之王”，说是中国的疫苗公司过来过去都是几个特权人物，这篇文章在网上发酵，特别是微信圈传播甚广。
所有这些都可以说是重要的原因，但最重要的是，中国的孩子是独生子，所有的家长都非常关心自己的孩子，一涉及到儿童、涉及到孩子绝对是大事，特别是连刘强东这样的人、京东的老板、不分穷富都打了这个针。穷人打了这个针发言权很小，但是富人打了这个针发言权就很大，好几个富人、大老板、什么大公司的老总的孩子都打了长春长生的针药，这一下舆论就沸腾了，不仅触动了中层阶级；触动了上层、相当富裕的阶层。这是第二层原因。
还有一个重要的原因，我认为跟中共高层权力斗争有关。因为中共高层正陷于表态政治或不表态政治尴尬阶段，所以需要有个东西来转移视线。而中国是个人治的社会，人治社会一来之后，中国政府可以扮演什么大青天、包青天，所以藉机转移视线，炒作了半天，反正是奸商的错、药业公司的错、某某公司的错，而政府没有错，政府拍案而起成了一个青天。
所以我认为这三种原因放在一起，一个是网上舆论的发酵，和家长的关切不分贫富，再一个就是中共高层的利用，我认为才使这件事情出现了排山倒海的效果。
主持人：好的，赵培也想请教您，一个是看对这个事件的发酵有没有什么补充？另外一个就是我们知道这次事件，现在长春长生是被点名的，但是其实另外一家武汉生物它有40万支，它比长春长生的问题疫苗还多，那么为什么？这两家公司都是什么样的背景？到底这些疫苗会造成什么样的危害，是不是现在谁也说不清呢？
赵培：是的，因为很多危害性，他用一个偶合症的东西给你解释过去。比如说2017年7月25日西安报导了一件事情就是，一位先生他的妻子被狗咬了，然后她立马去打了疫苗，结果一个月之后却死亡了。然后当地的医生给的解释就是，可能就是狗咬的狂犬病毒有潜伏期是一个月，您的妻子没等上，这个疫苗没发挥作用，或者已经发挥过作用她就死了。
其实你从现在来看，当时那批疫苗是有问题的，为什么有问题呢？因为这次刘强东出来发声的主要原因是因为他闺女种的是长春长生，但是推特上揭露出来的是说，有问题的疫苗，中国是三大家疫苗都有问题。这三大家是长春长生、武汉生物、还有一个北京的疫苗厂商，三家都有问题。
今天能够允许让你发声，是因为北京体制内这些官员们的孩子也接种了这些疫苗，他们可能不是接种长春长生的，也可能接种北京的，也可能接种的是武汉的。今天揭露出这个事情，真正出问题的疫苗是有多少万支呢？长春长生是25万支，说全销往山东。所以这给人很荒谬的感觉，是不是你2016年报的假疫苗的事情，毒疫苗、可作废疫苗事情是山东，你觉得山东有这个能力了，所以你今天缩小影响，只说山东。
而另外一家更大的，因为长春长生等于是以前的国企给剥离出来，而真正更大的武汉生物它现在还是央企，它的疫苗量，这不是我们的数据，这个是中共自己说的，当时出问题的是2017年出问题的，标号是2016的那一批疫苗，是多少万支呢？是40万支，这40万支销到哪呢？是销往河北、重庆、四川这些地方，那么现在已经有14万的重庆家长站起身来，说我们的孩子可能是接种了武汉的作废疫苗，我们也要上访，我们也要要求一个说法，到底你这个疫苗有什么问题？你能不能给我们一个解释？现在是没有解释的。
中共的宣传口径就是把全国的问题给缩小到山东，现在它对山东的处理政策是什么呢？说你们的孩子是接种了长春长生，不好，我现在给你们接种武汉生物的。但是山东人也不是傻子，大家上网一搜，你当年武汉生物出问题的更多，我们敢不敢接种？不敢接种。
现在全国的趋势是什么？它有一个疫苗接种的一个卡，以前上面要写你孩子接种的疫苗是哪家公司、哪一个批号的产品；现在全国这几天你再去接种疫苗，上面的公司名，很多地方就不给你填了，只填批号。为什么呢？也就是说可能这个疫苗还是长春长生的，只不过是不告诉你而已。另外呢，可能武汉也有问题，怕你知道沾到武汉的，把武汉给去掉了。
所以整个是一个中国一个大的全国性的问题，而现在只掩盖成了长春长生和山东省的问题，所以它等于是一个大事化小的处理方式，看起来很严厉，其实是缩小范围。
主持人：其实说到严厉啊，破空，我们看到官媒在这件事情发生以后，连续几个官媒都严厉谴责药厂，然后说要怎么怎么样保护人民；但在另外一方面，在民间的舆论一贯的还是这样去封杀，所以网民调侃说，现在只有到美国大使馆的微博底下的言论留言才不会被封杀。您怎么看它这样的舆论处理手法？官媒为什么能够这么高调？
陈破空：官媒也好、官方也好，他们的高调就像一个黑社会的原理。黑社会是怎么一回事？黑社会是行霸一方、无恶不作。但是黑社会老大往往会装出一付假惺惺、仁慈的样子。比如说黑社会的一个小伙计、一个小头目触犯了众怒，一般的触犯众怒也就算了，但是如果发现触犯众怒，简直是怒不可遏，最后无法下台了，这黑老大假惺惺的装出来，把这小伙计抓起来打一顿，怎么对老百姓这样，给我狠狠的打，收拾一顿，然后显得仁慈的扔几两银子给受害者，表示他好像是大慈善家、大青天，人家感激一下，这个黑老大很能作主。
实际上黑社会就是一伙的，平时那个小伙计、小帮腿、狗腿子就是帮他们去收刮民财的，而黑老大的享受就是那么来的。所以今天中共这些官媒就是做出一副黑老大的样子，看到触犯众怒了，我就假装谴责一下。
长春长生虽然背后有官商勾结、权钱交易，虽然高俊芳在落马前也在讲，在里面开会加强党内领导，要树立道德，还跟员工谆谆告诫加强道德，树立道德感，社会主义核心价值观。但是一旦触犯了众怒，他就是被扔出去的小兄弟，抓起来再说，抓起来恐怕还是一种保护。
事实上他们所创的黑钱滋养了大大小小的官僚，背后绝对是一个黑色链条，无数的追到中级官员，可以追到高级官员，就跟以前的药监局局长被处死一样，绝对有很多的官员。但是中共在官方媒体上，领导人一边声色剧烈，什么触犯了道德底线。
主持人：突破道德底线。
陈破空：突破道德底线的就是统治者，就是一党专政的政权，你要不突破道德点，你就新闻自由、你就言论自由、司法独立这个事情早就灭绝了，早就消失了。你就因为死死封守封杀，死死地摀住新闻、死死摀住言论，所以才会一再突破社会道德。
首先是官方突破了道德底限，我们看看一些揭露丑闻的是什么结果，当年揭露毒奶粉丑闻的那位先生他后来是被遇袭身亡，说他是“乳业打假第一人”，他是遇袭身亡；揭发地沟油的人后来是被乱刀砍死；后来是揭发药品打假第一人的一个记者，突然被带到派出所，三天后离奇死亡。
但是与此同时，当年被揭发的三聚氰胺，负责的那个官员叫孙咸泽，却异地升官，后来甚至官至国家药监局副局长，就说他管这个奶粉出了惊天人命，现在去管疫苗能不出惊天人命吗？一边贪腐的官员再升官，一边揭发丑闻的民众却被乱刀砍死，这就是官场，这就是这个制度。所以这个制度这个官场本身就突破了道德底线，本身就是杀人不见血的魔王。
就好像以前朝鲜放核武器，中共每次都是同一个声明，什么双方保持克制，什么保持稳定，不要做事态进一步升级的事情。我就说他们太懒了，懒得连外交部的新闻稿都懒得改一个字。现在据说总理批示说太懒了，连几年前的批示照抄，连相片都照抄！
所以这个政权居然能够维持统治，说中国老百姓是太容易了，中国共产党可能在嘲笑，这样的民族、这样的老百姓是太容易统治了。我们一天到晚照抄稿子、照发相片，照样一天到晚喊口号，都能把他们统治得乖乖的，然后就封锁媒体就行了，然后是封杀互联网，把“疫苗之王”这个文章删除，然后把受害者家属给监控起来成为维稳对象、专政对象就行了。所以官方的手段一贯，几年都没有改变过，所以罪魁祸首最终是这个制度的维护者，可以说是官场的高阶人物。
主持人：赵培，说到它的处理手段，我想也请您谈谈，因为我们知道这次的疫苗事件可以说是第N次了，用您的话说是第N次了。但是它其实2010年以来有几次大的疫苗事件，跟我们简单回顾一下这个问题疫苗事件；另外，中共的处理手法都是什么样的呢？
赵培：其实呢，我们刚才开播短片已经说了，之前有人去揭发被处理，被中共打击报复。其实总体算来，从2007年到2018年这种大规模的，咱们不讲小规模的、各地的，大规模的出事是四起。2007年是山西疫苗出问题，导致多名儿童致伤、致死、致残的情况，在这种情况下，我们刚才讲那位记者去揭发，这个事情一直揭发到2010年的时候才终于突破了中共的新闻封锁，让百姓有一个对疫苗问题初步的认识。
那么到了2013年，这个时候是乙肝疫苗出事了，是中国南方湖北这些地方的乙肝疫苗出事，儿童打了也是致伤、致残。中共官方的医疗机构给的说法是“偶合症”，也就是很正常的一个并发症之类的东西，不是什么问题，但是其实是乙肝疫苗出了问题。这件事情又被压下去了。
到了2016年，大家知道山东疫苗事件，整个山东发往全国的疫苗很多是过期作废的疫苗，涉案金额达到5.7个亿人民币，结果做假疫苗的人就罚了款就完了的这种情况，当然也有被判刑几年的官员。
在这种情况下，到了2018年，这一次就等于是我们刚才说的，如果把武汉的疫苗公司和北京的疫苗公司全算上，再加上长春的三家公司，全国可以说大半个中国全体沦陷，在这种情况下，这等于是又又又出事！你跟我讲2007年出一次事，我们可以说你技术不过关；你到了2018年还出事，而且是隔几天是老百姓突破封锁爆出来的。
这次长春长生为什么爆出来？是因为逼着员工加班做这种假疫苗，员工只拿到了每天2.5元人民币的报酬，他们非常不满，在网上把这个事捅出来了。中共本来是，国家药监局只是让下面去查，结果下面还准备唬弄其词。结果是在7月22日，刘强东这批人还有其他一些人在社交媒体上把这个事情捅大，才让全国人都知道，疫苗又又又又出事！
那就是说中共的疫苗出事是个常态，从时间上、从地理上是个常态，全国的孩子一直受害，从来没有得到过真正的保护。所以这就是中共疫苗的问题所在，你是个常态。而这种疫苗，特别是狂犬病这种疫苗，我相信它就是仿制药，就是《我不是药神》里面说的那种仿制药，它可以列入保险的条款当中的。
但是平安保险很鸡贼，在它条款里面，大家可以查一下给孩子买的保险，第四项，如果你使用的假疫苗还有劣质疫苗，这个保险立刻终止，就不算数了，你孩子出什么事，平安保险不赔的，为什么呢？因为这种事情可能在平安保险的理赔当中是一个常事，他才把它列进去。
这里也反映了不光是你的药监局不合理，你的保险金融制度是不是能对医疗事故有个正常的理赔呢？也都不合理，也就是中共没有制度。现在大家去讨论药监局能不能负起监督的责任，不，应该讨论它是不是可以假药充当保护伞的作用。
主持人：请破空谈一谈，大家还是在问同样的问题，虽然答案可能已经都知道，为什么同样的事件不断地上演，周而复始？另外，有家长去维权，说要设立维权的团体，结果被请去喝茶，他说警方告诉他说矛头不要对准党和政府。您怎么看？
陈破空：重庆有一个家长他的孩子是假疫苗的受害者，他要组织一个假疫苗受害者家属维权会，被警方传唤，传唤之后勒令他取消这个维权会，而且警告他，说你的矛头不能指向党和政府，可以指向厂家企业，这就是中共的做法。
黑老大，官媒也好，领导人也好，表态是假的，他们是假的，愤怒是假的，震怒是假的，一查到底是假的，什么都是假的！真的是什么？真的就是他们这些狗腿子跑出来了，把矛头指向了受害者。每一次中国出了事情，毒奶粉也好，长江翻船也好，还是豆腐渣工程也好，还是假疫苗也好，受害者的家属、受害者的父母他们成为维稳的对象、专政的对象，中共的思维就是维稳第一。
中共制造了这些问题，这些人祸是这个制度制造的，但是有人要来解决问题，他们要去解决解决问题的人，这已经是个结论。所以今天这些家长、这些受害者，过去他们不是受害者，他们看别的受害者的时候无动于衷，今天他们成为了受害者，但他们要站出来维权的时候，突然发现他们跟其他以前的受害者一样，他们不闻不问的受害者一样，成了维稳的对象、专政的对象，所以这些家长反而被监视起来了。这就是黑暗的中国。
所以黑暗的中国让人民无处可走，今天的网友只能用黑色幽默来发泄。因为这个事情就写照李克强总理的一句话，2016年到今年，“给人民一个明明白白的交代”。同样的台词，是啊，人家说给“明明白白的胶带”，封嘴！而且明明白白，为什么明明白白？给你一个透明的塑胶袋，能看见你的嘴唇、看见你的牙齿，就是让你说不出话来，给你一个胶带封住再说。
又说他们要扮演大青天、包青天，震怒，拍桌子，一查到底！结果真正的青天是谁呢？是美国驻中国大使馆，中国的网民蜂拥而入到美国的大使馆的微博上请求美国拯救。有的网友就说，中共不是老说“美帝亡我之心不死”吗？中国网民就说：“美帝，你的亡我之心千万不要死！拯救我们”。
还有说法是，叙利亚阿萨德政权用毒气残杀儿童，美国说川普总统发导弹，发了59枚战斧巡弋导弹，说阿萨德政权残害儿童，我绝对不能够接受。当时习近平也同意，说残害儿童这种事情不能够接受，打导弹是对的。
好了，现在中国残害儿童的事件，更多的儿童被残害，不只是几十名几百名的问题，甚至是成千上万，甚至几十万。说美国你的战斧在哪呢？你的战斧巡航导弹在哪？快来救我们，救中国，救我们中国人民。
还有一个，刚才提了山东，赵培讲的山东，山东现在跟中共实际上是高层唱反调，高层说是加强舆论监管，而且发通知。山东是受害地区，反而说要民众舆论监督，就是原来唱反调。而山东老百姓说话了，中美贸易战，前段时间有一些自干五、五毛党出来捍卫，说是要保护国货，中美贸易战一打，美国产品进来，我们的国货不保。国货是什么？国货就是毒奶粉！就是假疫苗！就是假药！那些东西就是国货。
现在山东又说了，中美贸易战打完了，是不是要割地赔款了？说中兴公司赔了14亿，14亿人民一人1块钱，跟着赔款，4亿5千万两，一人1两银，要不要割地赔款？割地我们山东人民首先割地，我们山东人民割了地就成了美国的一个州，一部分了。各个省都抢着要求割地，割我们吧，我们为国牺牲，先割我们。
结果现在就传出中美贸易战，最后打成一个战争，网民说，如果中国打赢了，我们去美国不用签证了；如果美国打赢了，我就可以打真疫苗了，可以吃真奶粉了，不用吃毒奶粉。老百姓的智慧就发挥到这个程度，网民的智慧只能在冷幽默中求得自己的身心的解脱了。
主持人：我们现在也有观众短信发言，很快给大家读一下，这位观众短信发言说：地沟油、毒奶粉、假疫苗，厉害了，我的国！这么厉害的国，还有哪些是不敢做的？
赵培我想问您一下，因为前一阵子《我不是药神》这部电影，我们也谈到民众去印度买仿制药，所以有人也说中共或者是中共制下的公司之所以卖假疫苗，是因为他们做不出真疫苗，我不知道您怎么看这种说法？
赵培：这个说法是有一定道理的，因为疫苗这种仿制，首先我说一下《我不是药神》里面，很多人说现在中共让它放出来，等于是很开明。其实不是开明，为什么呢？因为很多行内的人是在评论说，真实的情况比这黑暗的多。
真实情况为什么比这黑暗的多？因为《我不是药神》里面其实除了说了这个问题之外，它替中共做了两点美化宣传，第一点，它把中国药贵都说成西方公司的知识产权保护，所以中国药贵。
第二点是说，最后替中共美化一点说，现在抗癌药加入医保。但是真正的在大陆的老百姓生存的真实情况是什么？你到医院，因为我有朋友他的岳父得了癌症进了医院，医生就明确跟他说，我现在手里两种药，一种是进口药很贵，两万四一个药剂量，医保不包；国产药、仿制药六七千人民币一个药剂量，你用哪个？
当时他就听懵了，他说这两个药效有什么影响？那个医生呵呵一乐，当然是美国生产的这个药药效好，咱们国产的这个药你也就用用。他说得非常客气，但是非常明白，中国国产药的药效是不行的。
而中国的这种国产药，在咱们中国却是真药，而人家印度那种有疗效的仿制药却是假药，到底哪个是真？在中共统治下，哪个是真？那个是假？你分得清吗？你分不清！
所以我有的时候用一个毒字来形容，中共这个疫苗，其实达不到真疫苗的标准，其实就成了一个毒疫苗，很可能那个孩子致残、致死的一个问题。2007年的山西、还有南方的乙肝疫苗已经是致残、致死的一个问题了。
特别这一次在这个问题出来的时候，美国的一个医药环境卫生管理机构发现了一个抗高血压药，现在都报世界各地收回抗高血压药，为什么呢？是因为它里面有一种成分叫缬沙坦的成分，这是一个仿制药的成分，是瑞士的药厂包给中国药厂生产，里面竟然发现了致癌物。
说致癌物，这个可能大家觉得没什么事，其实就是毒药。这个毒药的成分叫“N-亚硝基二甲胺”，当然我说得不是很清楚，因为我不是这个行业的专家。这个成分网上的专家用一个很直接的词形容，是什么？当年复旦投毒案里头就是用这种毒药成分，以致人死命的成分。
那么在中国的仿制药为什么出现？其实就是一个问题，就是说配方都给你了，让你去仿制你却仿制不好。那么这是一个中国大环境的问题。所以这些所有的疫苗你说它是真疫苗吗？其实都是假疫苗。那么如果能让孩子致残、致死，那你就是毒疫苗，这说得一点不过分。中国的民众完全没有说谎话。
其实中国人非常不放心的就是说你在医保里面包的可能都是假药，那么我只能铤而走险去印度买真药，或者高价买进口药，这就是中国人面临的一个切切实实的可悲的现实。
主持人：所以我觉得就这次事件，破空像您刚才讲的，影响到所有人了，所以真的民众的反应似乎也跟历次有所不同，我们看到现在有一种很特别的一个叫“厕所革命”。就是在中国各个地方甚至在厕所里都出现了这种“推翻共产党”的这样的一个标语，不知道您怎么看？
陈破空：前段时间退伍军人出来抗争、维权的时候，就喊出了“打倒共产党”的口号。现在看来这个口号是越来越流行了，老百姓越来越不怕死了。民不畏死，奈何以死惧之？
今天的这个“厕所革命”很大的讽刺，习近平提出了“厕所革命”，说国家要拨款210亿要给全国修建6万8千所公共厕所。好，现在“厕所革命”来了，真正的“厕所革命”来了，老百姓无处可抒发，那么这个假疫苗事件来了之后，人们到厕所去书写标语，谴责这个毒奶粉、假疫苗，谴责这个政府，最后推翻中国共产党这些标语可能都写出来了。在厕所里写最隐密、最私密，然后你这个秘密警察去查要冒着臭气去查。
“厕所革命”是一种新的型态，中国人民的革命型态有可能是无处不在了，像火种一样无处不在，这反映了中共政权的确陷入了空前的危机。
那么另外你说的这个讽剌啊，这个长春长生本来就是一个讽刺。这个名字多好，长春，永远的青春长驻；长生，长生不老。结果网民就说了，现在有个段子了，有人去伪军前报告太君，说太君，现在新京，新京就是长春，日本占领的时候当时满洲国的首都叫新京嘛，就说新京我们的731这个细菌部队复活了。说怎么复活了？说重新恢复了，所以他们就改个名字叫作“长春长生”，说是长生不老的意思，说支那人把我们的731部队又建立起来了，然后就改了一个名字叫长生不老。这个太君大吃一惊。
而且伪军汇报说，但是有二点不同，说当年日军的731部队杀的是成年人，但是今天的长春长生杀的是儿童；还一个不同，说当年你们日军的731细菌部队是免费杀人，它今天的长春长生是收费杀人。说更厉害。听说太君听到都惊得目瞪口呆，还是支那人厉害啊！当然这句话充满了一些种族歧视，这是另当别论。所以这里面的故事很多。
其实这里面最重要的除了对我们军国主义的比较以外，最重要的一条，就这一次老百姓发现，大家正在求证一个事实，就2008年前中国的疫苗，尤其上世纪8、90年代没问题，说一直是打的日本的疫苗，日本进口的疫苗。其实日本一直在给中国有OED贷款，还有很多大量的援助，一直逐渐到了2018年才停止。
胡锦涛到日本去访问，2008年就说了一句话，没有日本的OED就没有中国的现代化，包括港口、高速公路。但中国国内不报导这句话。那么日本还给中国提供哪些援助？其中包括疫苗，疫苗这个援助。所以今天很多人现在就说了，有一句就说日本政府，说是日本帝国主义又来了，说在这紧急关头，日本帝国主义居然声称说这个日本的疫苗不仅要给本国人打，外国的旅游者也可以打。而且说是平民价，决不收贵价，而且有经济困难的人还可以申请减费。所以说是：简直是日本帝国主义要侵略中国了，又要趁人之危了。
而且现在的中国网民要去香港打疫苗、要去台湾打疫苗。有网友这样对话，有一个网民历来反香港、反台湾，说，香港不能普选、香港人被惯坏了、殖民地怎么怎么样；又说，台独多么多么坏。现在他到处打听，给孩子打听怎么去香港打疫苗、怎么去台湾打疫苗。有网友就问他：你不是说香港不能普选吗？你不是说香港人被惯坏了吗？你到哪去干什么？！他说：唉呀我现在管不了那么多了！管它普选不普选，我的孩子要打疫苗，只有香港的疫苗信得过。又问“能不能去台湾”？你不是说台湾独立很可怕，成天反台独吗？他说：爱独不独，独立去吧，你爱独立不独立，你只要疫苗没问题就行，我怎么去打疫苗？这些都成了笑话，黑色幽默。
还有一则黑色幽默。现在各个富人都传、穷人富人都传，一听到这个事情赶紧多挣点，埋头多挣点钱，挣钱让孩子出国打疫苗，千万不要在中国打疫苗。本来生产地沟油的黑老板，本来都良心发现不生产了，一听说，也发誓要多赚钱让自己的孩子出国去，赶紧又搓两瓢地沟油放锅里去，然后多挣钱让孩子出国去。
人家就说：今天中国社会不仅仅是害人的社会，而且成了互害的社会。鲁迅当年1918年的文章又被翻出来──救救孩子，这是个吃人的社会。过了100年，2018年鲁迅的文章又火爆了、又走红了，还是“救救孩子”，还是说这个社会是个吃人的社会。中国这个社会是多么可怕！
主持人：是。赵培，说到这个事件对民众的影响，我觉得这一次真的让很多人心灵的震动是很大的。有一篇网上流传比较广的文章，张凯律师写的“同在一条船上”，后来被删除。文章说，一位朋友很会赚钱，以前老嘲笑他：你为别人维权，你闲着没事干。这次事件出来以后，朋友慌了，请他多写有关疫苗的文章，而且跟他说：我要多赚钱让孩子移民。之前，他的朋友极力赞成中共跟“美帝”打贸易战，他现在也说要移民。张凯律师就说“大家都在一艘船上”。您觉得这样的心态、这样的事情反映了什么？
赵培：其实共产党的坏大家都知道，只不过以前大家觉得，你没迫害到我，我就是睁一只眼闭一只眼，我就为了我自己赚钱，我为了我能自己过得好，我可以不说，我可以不看。甚至有很多法轮功学员跟你讲中国人权问题的时候，很多人说“我不参与政治”，“政治”成为了他推托的藉口。那么他今天发现，包括我刚才说的体制内、北京的孩子也打了假疫苗，这种情况他突然发现，共产党是大家的命是过不去的一道坎。为什么呢？就是体制内你的孩子你能过去这道坎吗？你刘强东这么有钱的人，最后你的闺女打的是长春长生，你闺女打的狂犬疫苗没有用。
很多海外的人觉得很奇怪，为什么中国人都要打狂犬疫苗？因为现在北京那个圈子里闲着没事的人养狗，狗非常多了之后，他自然要打这种疫苗。在这种情况下你怎么办？你只有在共产党要你孩子的命、要你的命、要你老人的命之前你把它给推翻。所以厕所革命在推特上发起，它的口号是什么呢？“公民朋友们，离开饭桌，拿起麦克笔，把中共刷进马桶里”这话讲得非常好。
刚才北京儿童医院那张条子写得也非常好：毒制度，毒政府。推翻中国共产党。其实这是老百姓的心里呼应，他发现，我不是可以不管的地步、不管政治的地步，而是你中共迫害到我的生存权的时候，我不得不起来反抗，你真的害到我孩子的时候，我不得不起来反抗。
刚才陈破空先生讲，去香港打疫苗，大家不要以为是笑话；是真实的事。现在在大陆，除了揭露疫苗的文章，制度性的文章他们还在呼吁之外，其实更多的人已经看透了。
还有一篇流行的文章叫做“带孩子去香港打疫苗全攻略”，这一篇文章非常流行，教给你怎么去、一步步，到哪找医院你能少花钱、应该找什么样的医院、什么样的疫苗。而且在香港打完疫苗，医生连疫苗空盒子都给你，你知道你打的是什么疫苗。有网友就说，香港的网友在推特上托我们带句话：您来了请支持真普选。意思就是说，如果我们香港哪一天也被中共彻底赤化了，您到我们这儿打的疫苗跟你在大陆打的疫苗是一样的，没有用啊！
只有在没有共产党的地方才有真相、才有真理、才有真疫苗，所以这就是请大家考虑的一个问题。我们今天既然全部钱被共产党拿了，不是在网上有帖子说，假疫苗的利润率是91.5％，索马里海盗的利润率才70％；说，共产党搞人民服务的利润率是300％。
那么我们能不能把我们的钱、把我们孩子的命、把我们的命、把老人的命都从共产党手里拿出来呢？能啊！当然就是那句话说的：毒制度，毒政府，推翻共产党。是这样的。其实我们每个人都可以做，厕所里不可能搞监控嘛，所以你都可以写，甚至你退出共产党你也可以写到厕所里。你看我刚才说的假疫苗的事，是又又又又出事了，四个又。现在你想想，你第一次出离愤怒、第二次你还愤怒、第三次你还愤怒、第四次你愤怒有用吗？您听的还是老话呀！那我不用求你干什么了！自己该干点事了吧，就去厕所里写：我，谁谁谁（给自己起个假名）退出共产党。这就是真正为中国人的未来、为你孩子的未来做了你的一分心力，这才是我们真正要做的事情。
主持人：破空先生，对于“同在一条船上”您有什么评论？
陈破空：“同在一条船上”是张凯律师讲他跟朋友的故事。朋友以前觉得他闲，觉得他根本干的是一些实现不了的事。的确，这些维权律师、良心记者不仅干了些事对他个人没好处，还吊销了律师执照、还去坐大牢、还有的人被杀了，追求真相的人被乱刀砍死、被遇袭身亡、在派出所离奇死亡等等。但是现在这些家长急了，使劲儿给律师打电话、给张凯律师打电话，说，怎么解决？我的孩子打了这个疫苗怎么解决这事？这下他知道不可以做旁观者！识时务者为俊杰，他识不了时务、当不了俊杰了，他得解决他孩子的问题。
说到“同一条船”，我想起最近中国的网上有一个比喻：今天中国的船是什么船？一等舱的人，都收拾了金银细软到对岸过日子去了；二等舱的人，感觉船有一点颠簸、有一点问题，二等舱有点警觉了；三等舱的人在逍遥玩乐，还在花好月圆、欣赏生活静美；下面底舱的人坐得非常平稳，光着膀子打扑克牌，还说“厉害了，我的船”。
现在就是这么一条船，底舱的人还不知道船要沉了；上层的人在卷款逃亡，中共官员把家属、子女转移到国外逃亡，通过一带一路洗钱逃亡等等方式。现在底舱的人不知道，在厉害了我的国、厉害了我的船，现在的流行口语完全成了“厉害了我的疫苗、厉害了我的奶粉、厉害了我的抗癌药”太厉害了，中国什么都厉害；人生活在那里。
这就让我想到满清末年，当时有鸦片战争，很多人都说，鸦片战争是英国人、外国人加给中国人让中国人吸毒。其实根据当时历史考察，除了谴责中国老百姓懒、吸毒以外，官员贪腐是主要原因，边关的官员贪腐，要收贿、要收回扣、要行贿，所以大量的鸦片进入中国特别是沿海地区。当时外国来考察就说：这个国家完了！官员贪婪、民众愚昧，这个国家不失败都会失败。果然！所谓的“鸦片战争”最终是中国官场腐败所带来的。
主持人：还有一点时间，赵培，我想问一下。有人说的也跟您刚才说的一样，现在光愤怒是没有用的，还应该做些什么？有人说应该去要求真相、追求真相。您觉得现在中国国人如何去保护自己的下一代？他还应该做些什么呢？
赵培：能掏点钱不打假疫苗就掏点钱不打那假疫苗。另外，刚才说的，日本确实是不看签证，你孩子只要来打，就以正常价钱直接打；还有，就是去香港。实在不行也不要打假疫苗，试都别试。另外，疫苗给狗打的可能是进口的，唉，可能就是躲了点儿狗。这些事都是细节，但是大家一定要清楚，你再怎么呼吁，最大可能是你被抓，所以在亲朋好友当中不要让大家觉得它还有希望，其实很多时候这都是上层、中共上层的打架。
你说，这些疫苗公司能够从国企当中剥离资产，你说它们上层都是什么人？！所以很可能是上层打架。这一次也可能牵扯到中南海的一些风波，习近平想拿这个事开刀，所以他连中纪委、国家监察委都派出去查这个事情。可能我们看到一些罪大恶极的人被抓起来，但是大家想一想，这个制度要不得了！我们需要一个新的制度，这才是在我们心里应该铭记的事情。
陈破空：我补充一句。说老百姓要做什么？加入厕所革命、加入各种各样的革命，推翻这个制度、推翻共产党。为什么呢？因为这是制度之伤，假疫苗、毒奶粉都来自于这个制度，制度的癌症导致的这一切。
主持人：非常感谢二位。今天节目时间很快又到了，感谢观众朋友们的收看，我们下次节目再见。
虽然中共高层接连发话，称此事件“突破道德底线”，要“一查到底”，然而众多民众直指中共体制下丑闻不断刷新道德底线，“只有更低，没有最低”。
媒体指这是自2008年三聚氰胺奶粉事件以来，中国民众反应最激烈的一次。而这已是2010年以来，媒体曝光的第四起重大问题疫苗事件。
为何类似事件不断重演，周而复始？这次中共的处理手法和结果会有不同吗？国人该如何保护自己和下一代？
主持人：观众朋友好，欢迎收看这一期的《热点互动》直播节目。电影《我不是药神》热度未消，在现实中就上演了疫苗风暴。
连日来，长春长生等公司的假疫苗事件持续发酵，虽然中共高层接连发话，称此事件刷新了道德底线、突破了道德底线，并指，要一查到底。然而，众多民众直指在中共体制下的丑闻不断刷新道德底线，媒体指，这是自2008年三聚氰氨奶粉事件以来，中国民众反应最激烈的一次，而这也是2010年以来媒体曝光的第四起重大问题疫苗事件。
为什么此类事件连续上演、周而复始，中共在这次事件中的处理手法和结果会有何不同，国人应该如何保护自己和下一代呢？今晚，我们请两位嘉宾就大家都关注的疫苗事件讨论和解析。一位是在现场的政论家陈破空先生，破空你好。
陈破空：主持人你好，各位观众好。
主持人：还有一位是通过Skype和我们连线的时事评论员赵培先生，赵培你好。
赵培：你好，大家好。
主持人：感谢二位。节目开始，请先看背景短片。
中国假疫苗层出不穷，14年来9起案例，而长春长生公司还曾经3度上榜。
2016年3月，山东非法疫苗案爆发，当时中共官媒《人民日报》的新闻，大声疾呼“真相不沉默、疫苗才不失信”；到了2018年，说要“一查到底，方可抒解疫苗焦虑”，被指依然是纸上谈兵。两年过去了，真相还是“被沉默”。
有网友发现，中共国务院这次发布的新闻，李克强说必须给人民“一个明明白白的交代”，和2016年李克强对假疫苗作出重要批示，使用的是同一张相片。网友调侃说，连相片都懒得换的政府，还能给人民什么交代呢？
据了解，长春长生生物科技公司大约供应全中国1/4的狂犬病疫苗。此次疫苗造假被内部员工实名揭发。
有消息指出，疫苗行业是垄断、暴利行业，利润率高达80％，垄断、暴利存在的条件就是不透明。
山西省2010年也曾爆发儿童疫苗丑闻，揭发官商勾结的记者王克勤惨遭开除，签发该篇《山西疫苗乱象调查》的总编辑包月阳也被免职，疫苗事件最终没下文。另外，广东律师唐荆陵2006年代理新会疫苗受害儿童，协助受害家长追究相关生产单位和疫苗分配部门的责任，先后因所谓的“涉嫌寻衅滋事”和“涉嫌煽动颠覆国家政权罪”被捕，2016年被判处五年徒刑。
主持人：观众朋友，相信您也很关注这个疫苗的事件，欢迎您在节目中间和我们互动，或者给我们打电话，或者通过手机短信和我们分享您的看法。
破空，我想先跟您聊一聊这个疫苗事件，我们看到这一次的疫苗事件可以说舆论用“排山倒海”来形容都不为过！跟我们谈谈在你看来，为什么这个事件激发出如此强烈的反响？
陈破空：我想在中共统治下，最近几年我们看到无数的同样丑闻，假疫苗、毒奶粉或者地沟油等等，还有其它的假冒伪劣药品层出不穷，药监局、监管局全部都失控、失效，每一次都是风暴；说这一次是排山倒海的风暴，我想有几个原因。
这一次事发是有员工去检举，长春长生公司的员工检举，然后药监局飞行抽查，再就是说有罚款，接下来网上出现一篇文章“疫苗之王”，说是中国的疫苗公司过来过去都是几个特权人物，这篇文章在网上发酵，特别是微信圈传播甚广。
所有这些都可以说是重要的原因，但最重要的是，中国的孩子是独生子，所有的家长都非常关心自己的孩子，一涉及到儿童、涉及到孩子绝对是大事，特别是连刘强东这样的人、京东的老板、不分穷富都打了这个针。穷人打了这个针发言权很小，但是富人打了这个针发言权就很大，好几个富人、大老板、什么大公司的老总的孩子都打了长春长生的针药，这一下舆论就沸腾了，不仅触动了中层阶级；触动了上层、相当富裕的阶层。这是第二层原因。
还有一个重要的原因，我认为跟中共高层权力斗争有关。因为中共高层正陷于表态政治或不表态政治尴尬阶段，所以需要有个东西来转移视线。而中国是个人治的社会，人治社会一来之后，中国政府可以扮演什么大青天、包青天，所以藉机转移视线，炒作了半天，反正是奸商的错、药业公司的错、某某公司的错，而政府没有错，政府拍案而起成了一个青天。
所以我认为这三种原因放在一起，一个是网上舆论的发酵，和家长的关切不分贫富，再一个就是中共高层的利用，我认为才使这件事情出现了排山倒海的效果。
主持人：好的，赵培也想请教您，一个是看对这个事件的发酵有没有什么补充？另外一个就是我们知道这次事件，现在长春长生是被点名的，但是其实另外一家武汉生物它有40万支，它比长春长生的问题疫苗还多，那么为什么？这两家公司都是什么样的背景？到底这些疫苗会造成什么样的危害，是不是现在谁也说不清呢？
赵培：是的，因为很多危害性，他用一个偶合症的东西给你解释过去。比如说2017年7月25日西安报导了一件事情就是，一位先生他的妻子被狗咬了，然后她立马去打了疫苗，结果一个月之后却死亡了。然后当地的医生给的解释就是，可能就是狗咬的狂犬病毒有潜伏期是一个月，您的妻子没等上，这个疫苗没发挥作用，或者已经发挥过作用她就死了。
其实你从现在来看，当时那批疫苗是有问题的，为什么有问题呢？因为这次刘强东出来发声的主要原因是因为他闺女种的是长春长生，但是推特上揭露出来的是说，有问题的疫苗，中国是三大家疫苗都有问题。这三大家是长春长生、武汉生物、还有一个北京的疫苗厂商，三家都有问题。
今天能够允许让你发声，是因为北京体制内这些官员们的孩子也接种了这些疫苗，他们可能不是接种长春长生的，也可能接种北京的，也可能接种的是武汉的。今天揭露出这个事情，真正出问题的疫苗是有多少万支呢？长春长生是25万支，说全销往山东。所以这给人很荒谬的感觉，是不是你2016年报的假疫苗的事情，毒疫苗、可作废疫苗事情是山东，你觉得山东有这个能力了，所以你今天缩小影响，只说山东。
而另外一家更大的，因为长春长生等于是以前的国企给剥离出来，而真正更大的武汉生物它现在还是央企，它的疫苗量，这不是我们的数据，这个是中共自己说的，当时出问题的是2017年出问题的，标号是2016的那一批疫苗，是多少万支呢？是40万支，这40万支销到哪呢？是销往河北、重庆、四川这些地方，那么现在已经有14万的重庆家长站起身来，说我们的孩子可能是接种了武汉的作废疫苗，我们也要上访，我们也要要求一个说法，到底你这个疫苗有什么问题？你能不能给我们一个解释？现在是没有解释的。
中共的宣传口径就是把全国的问题给缩小到山东，现在它对山东的处理政策是什么呢？说你们的孩子是接种了长春长生，不好，我现在给你们接种武汉生物的。但是山东人也不是傻子，大家上网一搜，你当年武汉生物出问题的更多，我们敢不敢接种？不敢接种。
现在全国的趋势是什么？它有一个疫苗接种的一个卡，以前上面要写你孩子接种的疫苗是哪家公司、哪一个批号的产品；现在全国这几天你再去接种疫苗，上面的公司名，很多地方就不给你填了，只填批号。为什么呢？也就是说可能这个疫苗还是长春长生的，只不过是不告诉你而已。另外呢，可能武汉也有问题，怕你知道沾到武汉的，把武汉给去掉了。
所以整个是一个中国一个大的全国性的问题，而现在只掩盖成了长春长生和山东省的问题，所以它等于是一个大事化小的处理方式，看起来很严厉，其实是缩小范围。
主持人：其实说到严厉啊，破空，我们看到官媒在这件事情发生以后，连续几个官媒都严厉谴责药厂，然后说要怎么怎么样保护人民；但在另外一方面，在民间的舆论一贯的还是这样去封杀，所以网民调侃说，现在只有到美国大使馆的微博底下的言论留言才不会被封杀。您怎么看它这样的舆论处理手法？官媒为什么能够这么高调？
陈破空：官媒也好、官方也好，他们的高调就像一个黑社会的原理。黑社会是怎么一回事？黑社会是行霸一方、无恶不作。但是黑社会老大往往会装出一付假惺惺、仁慈的样子。比如说黑社会的一个小伙计、一个小头目触犯了众怒，一般的触犯众怒也就算了，但是如果发现触犯众怒，简直是怒不可遏，最后无法下台了，这黑老大假惺惺的装出来，把这小伙计抓起来打一顿，怎么对老百姓这样，给我狠狠的打，收拾一顿，然后显得仁慈的扔几两银子给受害者，表示他好像是大慈善家、大青天，人家感激一下，这个黑老大很能作主。
实际上黑社会就是一伙的，平时那个小伙计、小帮腿、狗腿子就是帮他们去收刮民财的，而黑老大的享受就是那么来的。所以今天中共这些官媒就是做出一副黑老大的样子，看到触犯众怒了，我就假装谴责一下。
长春长生虽然背后有官商勾结、权钱交易，虽然高俊芳在落马前也在讲，在里面开会加强党内领导，要树立道德，还跟员工谆谆告诫加强道德，树立道德感，社会主义核心价值观。但是一旦触犯了众怒，他就是被扔出去的小兄弟，抓起来再说，抓起来恐怕还是一种保护。
事实上他们所创的黑钱滋养了大大小小的官僚，背后绝对是一个黑色链条，无数的追到中级官员，可以追到高级官员，就跟以前的药监局局长被处死一样，绝对有很多的官员。但是中共在官方媒体上，领导人一边声色剧烈，什么触犯了道德底线。
主持人：突破道德底线。
陈破空：突破道德底线的就是统治者，就是一党专政的政权，你要不突破道德点，你就新闻自由、你就言论自由、司法独立这个事情早就灭绝了，早就消失了。你就因为死死封守封杀，死死地摀住新闻、死死摀住言论，所以才会一再突破社会道德。
首先是官方突破了道德底限，我们看看一些揭露丑闻的是什么结果，当年揭露毒奶粉丑闻的那位先生他后来是被遇袭身亡，说他是“乳业打假第一人”，他是遇袭身亡；揭发地沟油的人后来是被乱刀砍死；后来是揭发药品打假第一人的一个记者，突然被带到派出所，三天后离奇死亡。
但是与此同时，当年被揭发的三聚氰胺，负责的那个官员叫孙咸泽，却异地升官，后来甚至官至国家药监局副局长，就说他管这个奶粉出了惊天人命，现在去管疫苗能不出惊天人命吗？一边贪腐的官员再升官，一边揭发丑闻的民众却被乱刀砍死，这就是官场，这就是这个制度。所以这个制度这个官场本身就突破了道德底线，本身就是杀人不见血的魔王。
就好像以前朝鲜放核武器，中共每次都是同一个声明，什么双方保持克制，什么保持稳定，不要做事态进一步升级的事情。我就说他们太懒了，懒得连外交部的新闻稿都懒得改一个字。现在据说总理批示说太懒了，连几年前的批示照抄，连相片都照抄！
所以这个政权居然能够维持统治，说中国老百姓是太容易了，中国共产党可能在嘲笑，这样的民族、这样的老百姓是太容易统治了。我们一天到晚照抄稿子、照发相片，照样一天到晚喊口号，都能把他们统治得乖乖的，然后就封锁媒体就行了，然后是封杀互联网，把“疫苗之王”这个文章删除，然后把受害者家属给监控起来成为维稳对象、专政对象就行了。所以官方的手段一贯，几年都没有改变过，所以罪魁祸首最终是这个制度的维护者，可以说是官场的高阶人物。
主持人：赵培，说到它的处理手段，我想也请您谈谈，因为我们知道这次的疫苗事件可以说是第N次了，用您的话说是第N次了。但是它其实2010年以来有几次大的疫苗事件，跟我们简单回顾一下这个问题疫苗事件；另外，中共的处理手法都是什么样的呢？
赵培：其实呢，我们刚才开播短片已经说了，之前有人去揭发被处理，被中共打击报复。其实总体算来，从2007年到2018年这种大规模的，咱们不讲小规模的、各地的，大规模的出事是四起。2007年是山西疫苗出问题，导致多名儿童致伤、致死、致残的情况，在这种情况下，我们刚才讲那位记者去揭发，这个事情一直揭发到2010年的时候才终于突破了中共的新闻封锁，让百姓有一个对疫苗问题初步的认识。
那么到了2013年，这个时候是乙肝疫苗出事了，是中国南方湖北这些地方的乙肝疫苗出事，儿童打了也是致伤、致残。中共官方的医疗机构给的说法是“偶合症”，也就是很正常的一个并发症之类的东西，不是什么问题，但是其实是乙肝疫苗出了问题。这件事情又被压下去了。
到了2016年，大家知道山东疫苗事件，整个山东发往全国的疫苗很多是过期作废的疫苗，涉案金额达到5.7个亿人民币，结果做假疫苗的人就罚了款就完了的这种情况，当然也有被判刑几年的官员。
在这种情况下，到了2018年，这一次就等于是我们刚才说的，如果把武汉的疫苗公司和北京的疫苗公司全算上，再加上长春的三家公司，全国可以说大半个中国全体沦陷，在这种情况下，这等于是又又又出事！你跟我讲2007年出一次事，我们可以说你技术不过关；你到了2018年还出事，而且是隔几天是老百姓突破封锁爆出来的。
这次长春长生为什么爆出来？是因为逼着员工加班做这种假疫苗，员工只拿到了每天2.5元人民币的报酬，他们非常不满，在网上把这个事捅出来了。中共本来是，国家药监局只是让下面去查，结果下面还准备唬弄其词。结果是在7月22日，刘强东这批人还有其他一些人在社交媒体上把这个事情捅大，才让全国人都知道，疫苗又又又又出事！
那就是说中共的疫苗出事是个常态，从时间上、从地理上是个常态，全国的孩子一直受害，从来没有得到过真正的保护。所以这就是中共疫苗的问题所在，你是个常态。而这种疫苗，特别是狂犬病这种疫苗，我相信它就是仿制药，就是《我不是药神》里面说的那种仿制药，它可以列入保险的条款当中的。
但是平安保险很鸡贼，在它条款里面，大家可以查一下给孩子买的保险，第四项，如果你使用的假疫苗还有劣质疫苗，这个保险立刻终止，就不算数了，你孩子出什么事，平安保险不赔的，为什么呢？因为这种事情可能在平安保险的理赔当中是一个常事，他才把它列进去。
这里也反映了不光是你的药监局不合理，你的保险金融制度是不是能对医疗事故有个正常的理赔呢？也都不合理，也就是中共没有制度。现在大家去讨论药监局能不能负起监督的责任，不，应该讨论它是不是可以假药充当保护伞的作用。
主持人：请破空谈一谈，大家还是在问同样的问题，虽然答案可能已经都知道，为什么同样的事件不断地上演，周而复始？另外，有家长去维权，说要设立维权的团体，结果被请去喝茶，他说警方告诉他说矛头不要对准党和政府。您怎么看？
陈破空：重庆有一个家长他的孩子是假疫苗的受害者，他要组织一个假疫苗受害者家属维权会，被警方传唤，传唤之后勒令他取消这个维权会，而且警告他，说你的矛头不能指向党和政府，可以指向厂家企业，这就是中共的做法。
黑老大，官媒也好，领导人也好，表态是假的，他们是假的，愤怒是假的，震怒是假的，一查到底是假的，什么都是假的！真的是什么？真的就是他们这些狗腿子跑出来了，把矛头指向了受害者。每一次中国出了事情，毒奶粉也好，长江翻船也好，还是豆腐渣工程也好，还是假疫苗也好，受害者的家属、受害者的父母他们成为维稳的对象、专政的对象，中共的思维就是维稳第一。
中共制造了这些问题，这些人祸是这个制度制造的，但是有人要来解决问题，他们要去解决解决问题的人，这已经是个结论。所以今天这些家长、这些受害者，过去他们不是受害者，他们看别的受害者的时候无动于衷，今天他们成为了受害者，但他们要站出来维权的时候，突然发现他们跟其他以前的受害者一样，他们不闻不问的受害者一样，成了维稳的对象、专政的对象，所以这些家长反而被监视起来了。这就是黑暗的中国。
所以黑暗的中国让人民无处可走，今天的网友只能用黑色幽默来发泄。因为这个事情就写照李克强总理的一句话，2016年到今年，“给人民一个明明白白的交代”。同样的台词，是啊，人家说给“明明白白的胶带”，封嘴！而且明明白白，为什么明明白白？给你一个透明的塑胶袋，能看见你的嘴唇、看见你的牙齿，就是让你说不出话来，给你一个胶带封住再说。
又说他们要扮演大青天、包青天，震怒，拍桌子，一查到底！结果真正的青天是谁呢？是美国驻中国大使馆，中国的网民蜂拥而入到美国的大使馆的微博上请求美国拯救。有的网友就说，中共不是老说“美帝亡我之心不死”吗？中国网民就说：“美帝，你的亡我之心千万不要死！拯救我们”。
还有说法是，叙利亚阿萨德政权用毒气残杀儿童，美国说川普总统发导弹，发了59枚战斧巡弋导弹，说阿萨德政权残害儿童，我绝对不能够接受。当时习近平也同意，说残害儿童这种事情不能够接受，打导弹是对的。
好了，现在中国残害儿童的事件，更多的儿童被残害，不只是几十名几百名的问题，甚至是成千上万，甚至几十万。说美国你的战斧在哪呢？你的战斧巡航导弹在哪？快来救我们，救中国，救我们中国人民。
还有一个，刚才提了山东，赵培讲的山东，山东现在跟中共实际上是高层唱反调，高层说是加强舆论监管，而且发通知。山东是受害地区，反而说要民众舆论监督，就是原来唱反调。而山东老百姓说话了，中美贸易战，前段时间有一些自干五、五毛党出来捍卫，说是要保护国货，中美贸易战一打，美国产品进来，我们的国货不保。国货是什么？国货就是毒奶粉！就是假疫苗！就是假药！那些东西就是国货。
现在山东又说了，中美贸易战打完了，是不是要割地赔款了？说中兴公司赔了14亿，14亿人民一人1块钱，跟着赔款，4亿5千万两，一人1两银，要不要割地赔款？割地我们山东人民首先割地，我们山东人民割了地就成了美国的一个州，一部分了。各个省都抢着要求割地，割我们吧，我们为国牺牲，先割我们。
结果现在就传出中美贸易战，最后打成一个战争，网民说，如果中国打赢了，我们去美国不用签证了；如果美国打赢了，我就可以打真疫苗了，可以吃真奶粉了，不用吃毒奶粉。老百姓的智慧就发挥到这个程度，网民的智慧只能在冷幽默中求得自己的身心的解脱了。
主持人：我们现在也有观众短信发言，很快给大家读一下，这位观众短信发言说：地沟油、毒奶粉、假疫苗，厉害了，我的国！这么厉害的国，还有哪些是不敢做的？
赵培我想问您一下，因为前一阵子《我不是药神》这部电影，我们也谈到民众去印度买仿制药，所以有人也说中共或者是中共制下的公司之所以卖假疫苗，是因为他们做不出真疫苗，我不知道您怎么看这种说法？
赵培：这个说法是有一定道理的，因为疫苗这种仿制，首先我说一下《我不是药神》里面，很多人说现在中共让它放出来，等于是很开明。其实不是开明，为什么呢？因为很多行内的人是在评论说，真实的情况比这黑暗的多。
真实情况为什么比这黑暗的多？因为《我不是药神》里面其实除了说了这个问题之外，它替中共做了两点美化宣传，第一点，它把中国药贵都说成西方公司的知识产权保护，所以中国药贵。
第二点是说，最后替中共美化一点说，现在抗癌药加入医保。但是真正的在大陆的老百姓生存的真实情况是什么？你到医院，因为我有朋友他的岳父得了癌症进了医院，医生就明确跟他说，我现在手里两种药，一种是进口药很贵，两万四一个药剂量，医保不包；国产药、仿制药六七千人民币一个药剂量，你用哪个？
当时他就听懵了，他说这两个药效有什么影响？那个医生呵呵一乐，当然是美国生产的这个药药效好，咱们国产的这个药你也就用用。他说得非常客气，但是非常明白，中国国产药的药效是不行的。
而中国的这种国产药，在咱们中国却是真药，而人家印度那种有疗效的仿制药却是假药，到底哪个是真？在中共统治下，哪个是真？那个是假？你分得清吗？你分不清！
所以我有的时候用一个毒字来形容，中共这个疫苗，其实达不到真疫苗的标准，其实就成了一个毒疫苗，很可能那个孩子致残、致死的一个问题。2007年的山西、还有南方的乙肝疫苗已经是致残、致死的一个问题了。
特别这一次在这个问题出来的时候，美国的一个医药环境卫生管理机构发现了一个抗高血压药，现在都报世界各地收回抗高血压药，为什么呢？是因为它里面有一种成分叫缬沙坦的成分，这是一个仿制药的成分，是瑞士的药厂包给中国药厂生产，里面竟然发现了致癌物。
说致癌物，这个可能大家觉得没什么事，其实就是毒药。这个毒药的成分叫“N-亚硝基二甲胺”，当然我说得不是很清楚，因为我不是这个行业的专家。这个成分网上的专家用一个很直接的词形容，是什么？当年复旦投毒案里头就是用这种毒药成分，以致人死命的成分。
那么在中国的仿制药为什么出现？其实就是一个问题，就是说配方都给你了，让你去仿制你却仿制不好。那么这是一个中国大环境的问题。所以这些所有的疫苗你说它是真疫苗吗？其实都是假疫苗。那么如果能让孩子致残、致死，那你就是毒疫苗，这说得一点不过分。中国的民众完全没有说谎话。
其实中国人非常不放心的就是说你在医保里面包的可能都是假药，那么我只能铤而走险去印度买真药，或者高价买进口药，这就是中国人面临的一个切切实实的可悲的现实。
主持人：所以我觉得就这次事件，破空像您刚才讲的，影响到所有人了，所以真的民众的反应似乎也跟历次有所不同，我们看到现在有一种很特别的一个叫“厕所革命”。就是在中国各个地方甚至在厕所里都出现了这种“推翻共产党”的这样的一个标语，不知道您怎么看？
陈破空：前段时间退伍军人出来抗争、维权的时候，就喊出了“打倒共产党”的口号。现在看来这个口号是越来越流行了，老百姓越来越不怕死了。民不畏死，奈何以死惧之？
今天的这个“厕所革命”很大的讽刺，习近平提出了“厕所革命”，说国家要拨款210亿要给全国修建6万8千所公共厕所。好，现在“厕所革命”来了，真正的“厕所革命”来了，老百姓无处可抒发，那么这个假疫苗事件来了之后，人们到厕所去书写标语，谴责这个毒奶粉、假疫苗，谴责这个政府，最后推翻中国共产党这些标语可能都写出来了。在厕所里写最隐密、最私密，然后你这个秘密警察去查要冒着臭气去查。
“厕所革命”是一种新的型态，中国人民的革命型态有可能是无处不在了，像火种一样无处不在，这反映了中共政权的确陷入了空前的危机。
那么另外你说的这个讽剌啊，这个长春长生本来就是一个讽刺。这个名字多好，长春，永远的青春长驻；长生，长生不老。结果网民就说了，现在有个段子了，有人去伪军前报告太君，说太君，现在新京，新京就是长春，日本占领的时候当时满洲国的首都叫新京嘛，就说新京我们的731这个细菌部队复活了。说怎么复活了？说重新恢复了，所以他们就改个名字叫作“长春长生”，说是长生不老的意思，说支那人把我们的731部队又建立起来了，然后就改了一个名字叫长生不老。这个太君大吃一惊。
而且伪军汇报说，但是有二点不同，说当年日军的731部队杀的是成年人，但是今天的长春长生杀的是儿童；还一个不同，说当年你们日军的731细菌部队是免费杀人，它今天的长春长生是收费杀人。说更厉害。听说太君听到都惊得目瞪口呆，还是支那人厉害啊！当然这句话充满了一些种族歧视，这是另当别论。所以这里面的故事很多。
其实这里面最重要的除了对我们军国主义的比较以外，最重要的一条，就这一次老百姓发现，大家正在求证一个事实，就2008年前中国的疫苗，尤其上世纪8、90年代没问题，说一直是打的日本的疫苗，日本进口的疫苗。其实日本一直在给中国有OED贷款，还有很多大量的援助，一直逐渐到了2018年才停止。
胡锦涛到日本去访问，2008年就说了一句话，没有日本的OED就没有中国的现代化，包括港口、高速公路。但中国国内不报导这句话。那么日本还给中国提供哪些援助？其中包括疫苗，疫苗这个援助。所以今天很多人现在就说了，有一句就说日本政府，说是日本帝国主义又来了，说在这紧急关头，日本帝国主义居然声称说这个日本的疫苗不仅要给本国人打，外国的旅游者也可以打。而且说是平民价，决不收贵价，而且有经济困难的人还可以申请减费。所以说是：简直是日本帝国主义要侵略中国了，又要趁人之危了。
而且现在的中国网民要去香港打疫苗、要去台湾打疫苗。有网友这样对话，有一个网民历来反香港、反台湾，说，香港不能普选、香港人被惯坏了、殖民地怎么怎么样；又说，台独多么多么坏。现在他到处打听，给孩子打听怎么去香港打疫苗、怎么去台湾打疫苗。有网友就问他：你不是说香港不能普选吗？你不是说香港人被惯坏了吗？你到哪去干什么？！他说：唉呀我现在管不了那么多了！管它普选不普选，我的孩子要打疫苗，只有香港的疫苗信得过。又问“能不能去台湾”？你不是说台湾独立很可怕，成天反台独吗？他说：爱独不独，独立去吧，你爱独立不独立，你只要疫苗没问题就行，我怎么去打疫苗？这些都成了笑话，黑色幽默。
还有一则黑色幽默。现在各个富人都传、穷人富人都传，一听到这个事情赶紧多挣点，埋头多挣点钱，挣钱让孩子出国打疫苗，千万不要在中国打疫苗。本来生产地沟油的黑老板，本来都良心发现不生产了，一听说，也发誓要多赚钱让自己的孩子出国去，赶紧又搓两瓢地沟油放锅里去，然后多挣钱让孩子出国去。
人家就说：今天中国社会不仅仅是害人的社会，而且成了互害的社会。鲁迅当年1918年的文章又被翻出来──救救孩子，这是个吃人的社会。过了100年，2018年鲁迅的文章又火爆了、又走红了，还是“救救孩子”，还是说这个社会是个吃人的社会。中国这个社会是多么可怕！
主持人：是。赵培，说到这个事件对民众的影响，我觉得这一次真的让很多人心灵的震动是很大的。有一篇网上流传比较广的文章，张凯律师写的“同在一条船上”，后来被删除。文章说，一位朋友很会赚钱，以前老嘲笑他：你为别人维权，你闲着没事干。这次事件出来以后，朋友慌了，请他多写有关疫苗的文章，而且跟他说：我要多赚钱让孩子移民。之前，他的朋友极力赞成中共跟“美帝”打贸易战，他现在也说要移民。张凯律师就说“大家都在一艘船上”。您觉得这样的心态、这样的事情反映了什么？
赵培：其实共产党的坏大家都知道，只不过以前大家觉得，你没迫害到我，我就是睁一只眼闭一只眼，我就为了我自己赚钱，我为了我能自己过得好，我可以不说，我可以不看。甚至有很多法轮功学员跟你讲中国人权问题的时候，很多人说“我不参与政治”，“政治”成为了他推托的藉口。那么他今天发现，包括我刚才说的体制内、北京的孩子也打了假疫苗，这种情况他突然发现，共产党是大家的命是过不去的一道坎。为什么呢？就是体制内你的孩子你能过去这道坎吗？你刘强东这么有钱的人，最后你的闺女打的是长春长生，你闺女打的狂犬疫苗没有用。
很多海外的人觉得很奇怪，为什么中国人都要打狂犬疫苗？因为现在北京那个圈子里闲着没事的人养狗，狗非常多了之后，他自然要打这种疫苗。在这种情况下你怎么办？你只有在共产党要你孩子的命、要你的命、要你老人的命之前你把它给推翻。所以厕所革命在推特上发起，它的口号是什么呢？“公民朋友们，离开饭桌，拿起麦克笔，把中共刷进马桶里”这话讲得非常好。
刚才北京儿童医院那张条子写得也非常好：毒制度，毒政府。推翻中国共产党。其实这是老百姓的心里呼应，他发现，我不是可以不管的地步、不管政治的地步，而是你中共迫害到我的生存权的时候，我不得不起来反抗，你真的害到我孩子的时候，我不得不起来反抗。
刚才陈破空先生讲，去香港打疫苗，大家不要以为是笑话；是真实的事。现在在大陆，除了揭露疫苗的文章，制度性的文章他们还在呼吁之外，其实更多的人已经看透了。
还有一篇流行的文章叫做“带孩子去香港打疫苗全攻略”，这一篇文章非常流行，教给你怎么去、一步步，到哪找医院你能少花钱、应该找什么样的医院、什么样的疫苗。而且在香港打完疫苗，医生连疫苗空盒子都给你，你知道你打的是什么疫苗。有网友就说，香港的网友在推特上托我们带句话：您来了请支持真普选。意思就是说，如果我们香港哪一天也被中共彻底赤化了，您到我们这儿打的疫苗跟你在大陆打的疫苗是一样的，没有用啊！
只有在没有共产党的地方才有真相、才有真理、才有真疫苗，所以这就是请大家考虑的一个问题。我们今天既然全部钱被共产党拿了，不是在网上有帖子说，假疫苗的利润率是91.5％，索马里海盗的利润率才70％；说，共产党搞人民服务的利润率是300％。
那么我们能不能把我们的钱、把我们孩子的命、把我们的命、把老人的命都从共产党手里拿出来呢？能啊！当然就是那句话说的：毒制度，毒政府，推翻共产党。是这样的。其实我们每个人都可以做，厕所里不可能搞监控嘛，所以你都可以写，甚至你退出共产党你也可以写到厕所里。你看我刚才说的假疫苗的事，是又又又又出事了，四个又。现在你想想，你第一次出离愤怒、第二次你还愤怒、第三次你还愤怒、第四次你愤怒有用吗？您听的还是老话呀！那我不用求你干什么了！自己该干点事了吧，就去厕所里写：我，谁谁谁（给自己起个假名）退出共产党。这就是真正为中国人的未来、为你孩子的未来做了你的一分心力，这才是我们真正要做的事情。
主持人：破空先生，对于“同在一条船上”您有什么评论？
陈破空：“同在一条船上”是张凯律师讲他跟朋友的故事。朋友以前觉得他闲，觉得他根本干的是一些实现不了的事。的确，这些维权律师、良心记者不仅干了些事对他个人没好处，还吊销了律师执照、还去坐大牢、还有的人被杀了，追求真相的人被乱刀砍死、被遇袭身亡、在派出所离奇死亡等等。但是现在这些家长急了，使劲儿给律师打电话、给张凯律师打电话，说，怎么解决？我的孩子打了这个疫苗怎么解决这事？这下他知道不可以做旁观者！识时务者为俊杰，他识不了时务、当不了俊杰了，他得解决他孩子的问题。
说到“同一条船”，我想起最近中国的网上有一个比喻：今天中国的船是什么船？一等舱的人，都收拾了金银细软到对岸过日子去了；二等舱的人，感觉船有一点颠簸、有一点问题，二等舱有点警觉了；三等舱的人在逍遥玩乐，还在花好月圆、欣赏生活静美；下面底舱的人坐得非常平稳，光着膀子打扑克牌，还说“厉害了，我的船”。
现在就是这么一条船，底舱的人还不知道船要沉了；上层的人在卷款逃亡，中共官员把家属、子女转移到国外逃亡，通过一带一路洗钱逃亡等等方式。现在底舱的人不知道，在厉害了我的国、厉害了我的船，现在的流行口语完全成了“厉害了我的疫苗、厉害了我的奶粉、厉害了我的抗癌药”太厉害了，中国什么都厉害；人生活在那里。
这就让我想到满清末年，当时有鸦片战争，很多人都说，鸦片战争是英国人、外国人加给中国人让中国人吸毒。其实根据当时历史考察，除了谴责中国老百姓懒、吸毒以外，官员贪腐是主要原因，边关的官员贪腐，要收贿、要收回扣、要行贿，所以大量的鸦片进入中国特别是沿海地区。当时外国来考察就说：这个国家完了！官员贪婪、民众愚昧，这个国家不失败都会失败。果然！所谓的“鸦片战争”最终是中国官场腐败所带来的。
主持人：还有一点时间，赵培，我想问一下。有人说的也跟您刚才说的一样，现在光愤怒是没有用的，还应该做些什么？有人说应该去要求真相、追求真相。您觉得现在中国国人如何去保护自己的下一代？他还应该做些什么呢？
赵培：能掏点钱不打假疫苗就掏点钱不打那假疫苗。另外，刚才说的，日本确实是不看签证，你孩子只要来打，就以正常价钱直接打；还有，就是去香港。实在不行也不要打假疫苗，试都别试。另外，疫苗给狗打的可能是进口的，唉，可能就是躲了点儿狗。这些事都是细节，但是大家一定要清楚，你再怎么呼吁，最大可能是你被抓，所以在亲朋好友当中不要让大家觉得它还有希望，其实很多时候这都是上层、中共上层的打架。
你说，这些疫苗公司能够从国企当中剥离资产，你说它们上层都是什么人？！所以很可能是上层打架。这一次也可能牵扯到中南海的一些风波，习近平想拿这个事开刀，所以他连中纪委、国家监察委都派出去查这个事情。可能我们看到一些罪大恶极的人被抓起来，但是大家想一想，这个制度要不得了！我们需要一个新的制度，这才是在我们心里应该铭记的事情。
陈破空：我补充一句。说老百姓要做什么？加入厕所革命、加入各种各样的革命，推翻这个制度、推翻共产党。为什么呢？因为这是制度之伤，假疫苗、毒奶粉都来自于这个制度，制度的癌症导致的这一切。
主持人：非常感谢二位。今天节目时间很快又到了，感谢观众朋友们的收看，我们下次节目再见。
