【新唐人北京时间2020年06月28日讯】备受争议的“港版国安法”会不会在今日召开为期三天的中共人大会议强行通过并即刻生效？可谓当下香港人的心头大患。美国已紧急在6月25日通过《香港自治法》来反制中共，同时认定华为等20家企业由中共军方支持，为新一波金融制裁铺路。香港作家及时事评论员潘东凯受访《珍言真语》节目时表示，美中关系是一如所料的进一步恶化，“港版国安法”一旦实施，香港将失去国际融中心地位，美国对中共的政策必然越来越强硬。
美国国务卿蓬佩奥与中共政治局委员杨洁篪6月17日在夏威夷的7小时密会无果而终，会谈结束2小时后，中共就宣布审议“港版国安法”。然而却有传媒称此一会谈是寻求川普连任，对此潘东凯表示：“我听不到任何关于蓬佩奥要求中共支持川普连任的消息。我觉得这些完全是穿凿附会。”
另有声音称，蓬杨密会是中共意图分裂川普与蓬佩奥的阴谋。“从1921年共产党成立到现在，它在挑拨分化上是一个高手。”潘东凯强调，对中共强硬并非只是国务卿蓬佩奥个人态度，而是川普政府的既定政策。“其实这个对华政策的强硬是由总统那下来的。”“有些人蓄意想散布一些说法：就说川普是一个商人为了自己的利益，所以他会与中共勾结。其实这是很幼稚、很低能的一些指控，因为不符合事实。这个强硬路线是整个政府的路线。”
中共强推“港版国安法”背弃一国两制承诺，潘东凯认为美国在中美交锋中也会向着揽炒（同归于尽）的方向走，他分析：“我看到蓬佩奥说得很清楚，你（中共）将香港当作深圳、广州，那美国为什么要将香港当作另一个地方呢？全世界都知道你（中共）违反了所有的协议、承诺。如果香港受损害的话，那么到底是谁的责任呢？”
“港版国安法”立法危机迫在眉睫，而至今仍不见具体内容，不过潘东凯认为香港有些人整个条文都已看了，“其中一个就是（港区中共人大代表）谭耀宗，他是一个忠诚的中共的建制里面的人，我们叫老左或者土共。”而向来主力推动23条的亲共立法会议员何君尧此次却基本没有出声，潘东凯解读说，中共对左派阵营还是有亲疏之别的，何君尧不能跟谭耀宗相比。“老板（中共）说，这个讲，那个不讲，这个知道，那个不知道，你就跟着做，因为这帮人是没有个人意志的。”
此外，6月24日，去年9月赤裸浮尸海面的反送中15岁女学生陈彦霖的死因庭，以非公开形式作研讯前检讨，外界热议出庭的“陈母”是真是伪？潘东凯说：“怎么能证明这就是陈彦霖的妈妈呢？这个政权，为了隐瞒事实，它什么事都可以做得出来。”“那个死因研究庭最后研究了什么呢？我们等它慢慢进展，但是如果这个受害人的家人，都消失了，对于一些阴谋者，这就叫干净了，斩草除根了。”“只要那个政权不倒台，真相你是找不到的。”
“港版国安法”乌云罩顶，香港很多人因惧怕中共报复而不敢讲真话；近期美国各地暴动因牵涉敏感而复杂的种族主义，很多人也不敢表态。对于这宗黑人罪嫌遭白人警察施暴致死案所衍生的大规模、长时间社会暴动，潘东凯说：“我知道在奥巴马总统的时代，美国有个城市叫费格逊，那里有一个叫布朗的黑人被白人警察杀了，持续了有两个星期的暴动，两个星期之后就烟消云散，事件平息了。”
“为何在奥巴马时期，那个运动炒不起来呢？为何现在又炒得那么大呢？”
“这次的暴动，一直蔓延下去，而现在政府的敌人，包括民主党在内和那些主流媒体不断煽风点火，以及那些‘黑命贵’的运动，和Antifa表面上是反法西斯的运动，实际他们得到大量的资源和金主的赞助，然后到处打砸抢。”
“因为背后有一个推手，这个是我认为很合理的一个解释。”潘东凯进一步分析指：“就是说，如果你认为对方，是你最大的敌人，你在军事上打不赢它，在科技上又争不过它，在国际上又没有朋友，你在里面搞乱它是最好的做法。我不需要有5岁以上的智慧，我也知道这是符合某一个国家的利益，所以现在就蔓延不受控制了。这就是我的解释。”
美国的暴动与港版国安法，引发一东一西的动荡，背后是同一个推手，也都牵动着11月份美国大选结果。对于近期民望较低的川普总统能不能赢得连任？潘东凯认为目前仍难预料，但他明确表示：“如果他（川普）赢的话，证明美国真是存在一些清醒的沉默大多数；但是如果他输的话，即是那个阴谋（左派暴动）得逞了。”
潘东凯指出，这个极端左派运动在民主国家要求解散警队是非常荒谬的，西雅图放任“黑命贵”和Antifa设立“自治区”，“在那里就没有警察，但里面就频频杀死人，有枪击案，那一般的市民他究竟想不想在那里住呢？所以我认为就看民主党玩火玩到什么程度，我觉得民主党真是令我们明眼人很失望。”
“民主党的总统候选人拜登，在单膝跪下来讨好那些黑人，其实看拜登的过去历史，他本人的种族歧视的那个观念很深。”“如果美国人连这样的人都可以支持，这样是自作孽，自取灭亡。”潘东凯更直言：“美国的民主党，象征着美国的灭亡，这个是一个很大的警讯。”
以下为访谈内容整理。
中共炒作香港股市操控性强 如同大陆城市
记者：路透社报导说，美国会针对华为等20家中共的官方企业，进行金融制裁。香港处于中美之间，您认为这是一个什么信息？效应怎么样？
潘东凯：我想这个和香港没有直接的关系。美国和中华人民共和国的关系是一如所料进一步的恶化。
记者：以前美国已经提出很多次将华为、海康威视等中共企业列入黑名单，但是这一次多了很多上市公司，包括中国铁建等。你觉得对于中概股或者香港这些企业，有什么影响呢？
潘东凯：表面看是没有的。因为我和很多人都分析过了，自从5月22日人大首次提出国安法，当晚恒生指数就跌了一千多点，但是后来就立刻反弹。但是如果长远来讲呢，就是一个洗牌。以西方为中心的一些投资者会避免，就是有这么多选择，为什么要选中概股呢？其实中概股的风险是很大的，因为（美国）在上一任总统的时候，美国的证监，允许宽松处理在大陆的公司的会计制度，和那些公布的准则，其实这是损害投资者的利益，很多人都中招了，风险很大。第二件事情就是，其实（中美）两国的关系继续恶化，（这些中概股）创造营利的能力，是会被质疑的。
我们看到在香港或者海外上市的公司，很多都在上海有上市。但是大陆的股市，自从2015年大跌后，那个操控性就很强。
记者：那就是根据政治的需要，是升或者跌，就变成一个政治“市”，是吗？
潘东凯：可以这么说，它炒作的操控性很强，去年反送中运动持续升温的时候，有一些海外的评论家，讲得绘形绘声，又说会戒严，又会有大陆的武装部队进来抓人，连外国人也抓，那时候恒生指数跌了三千点。我觉得，当这些消息令很多人恐慌的时候，（股市）的向上向下都只是一个炒字，但是对香港来说就没有什么特别的意义，因为香港的经济效用，国际性的金融中心的地位已经是荡然无存了。
美对中共强硬政策由川普下达 揽炒责任在中共
记者：现在的“港版国安法”，以前（中共）说过这不是针对外国人，现在连外国人也是针对的目标了。
潘东凯：从1921年这个政党成立到现在，它在挑拨分化上是一个高手。现在就看欧盟，虽然最近有点转强硬了，但实质上，欧盟与美国的关系也是若即若离。在美国与中共对敌的时候，他们（欧盟）还有一些幻想，可以渔人得利。所以他们说不定会冲出来和中共握手，就是说人弃我取。所以中共的那种统战的方法，就是它会差别的对待外国人，就是如果没有意外，它会笼络某些外国人去对付另一些外国人。但是当另一方失去（被利用）价值以后，它连你都一起打了。
记者：蓬佩奥最近接受福克斯新闻采访的时候，披露了他和杨洁篪见面的原因，并表示美国政府对中国共产党在所有方面带来风险的认识绝对清晰。然而有一些传媒说，他们的见面是为了说服支持川普总统的连任。你怎么看（蓬佩奥）这番的说话，他发出了什么信息呢？
潘东凯：我听不到任何关于蓬佩奥要求中共支持川普连任的消息。我觉得这些完全是穿凿附会。我们知道，在第一阶段贸易协议还没有签署的时候，大家可能还有一个友好的关系，因为美国需要中国买他的东西。但是美国政府已经说了很多遍，现在已经和贸易协议过了那一个阶段了，就是美国死了那么多人，你（中共）还跟我说钱？这是说不通的。
另外一件事情我想指出的，不是说国务卿蓬佩奥对中共强硬，而是这个政府有一个整体的路线。其实这个对华政策的强硬是由总统那下来的。很多人都错误解读：就是川普是一个说话和做事相反的人。他可以一方面说你是好朋友，另一方面就对你下毒手。
我觉得一个政治人物如果你看不透这些事，是你自己智慧的问题。有些人蓄意想散布一些说法：就说他是一个商人为了自己的利益，所以他会与中共勾结，其实这是很幼稚、很低能的一些指控，因为不符合事实。这个强硬路线是整个政府的路线。
记者：随着“港版国安法”可能在这个星期日开始审议通过，你觉得美国在中美之间交锋会向什么方向走呢？
潘东凯：向着炒车（撞车）的方向走，向着揽炒（同归于尽）的方向走，我看到蓬佩奥说得很清楚，你（中共）如果将香港等同内地城市，无论它是深圳还是上海，你自己中央政府都是这样看的时候，我作为一个外界的外国，我也要与你一样的看法。这是没有辩驳的，你将香港当作深圳，将香港当作广州，那我美国为什么要将香港当作另一个地方呢？全世界都知道你违反了所有的协议，所有的承诺，但是你不可以制止别的国家用同一个态度去对待香港的，这样的话，如果香港受损害的话，那么到底是谁的责任呢？
谭耀宗等土共看过国安法条文 何君尧只是外围角色
记者：“港版国安法”这两天如果真是通过的话，因为中共不透明我们不知道它开会内容是怎样，但是港府开12场的宣讲会现在连方向都没有，就请香港全部的建制派逐个到中联办那边，你觉得会跟他们说什么呢？
潘东凯：我想有些人是整个条文都看了，其中一个就是谭耀宗，他是一个忠诚的中共的建制里面的人，开始我们叫老左或者土共，他是中共制度里面的人，他是代表中共去解释，他看过条文，如果你听他说你就知道什么内容了。另外当然有中共本身的主要官员，例如：邓中华等，他们说的就是这些内容，我们可以猜到。
记者：“一国两制”中共这次都撕破脸了，对国际社会表现出它们真正的处理手法，但是它为什么不公布这个方案内容？
潘东凯：其实这件事情，我看到中共的做法就是，它气势如虹，稳如泰山，因为它觉得所有事都操之在我，成竹在胸，它是觉得你奈它不何的。所以我觉得，你要实事求是看，这就是现实，因为这个“港版国安法”是势在必行，里面的细节，它里面的人已经很清楚。而且他们也都预料到美国及欧盟的反对声音，它也认为它有办法拆解。
记者：这次从哪些人知道“港版国安法”内情，是否可以分析到他们与中共的关系？比如何君尧基本没有出声，最近很少说话。以前23条他是推动的主力，包括征集了许多签名，这次反倒很少出来说话。
潘东凯：我想是有亲疏之别的，何君尧不能跟谭耀宗相比。谭耀宗与曾钰成这些人，还有已经退出来的陈婉华，他们60年代已经是左派阵营的了。我觉得何君尧的角色是在外面搅局的，例如与元朗穿白衣服的人握手等，他有他的“功能”，所以，其实我觉得它们的“纪律性”也挺严密的。老板说，这个讲，那个不讲，这个知道，那个不知道，你就跟着做，因为这帮人是没有个人意志的。
陈彦霖死因庭其母真伪？ 政权不倒台 真相找不到
记者：最近反送中15岁少女陈彦霖裸尸案死因庭开庭，她母亲出现了，网友纷纷议论，这个母亲到底是真是假？
潘东凯：先不说陈彦霖的母亲，先说她的死，我们看了这么多闭路电视的影片，我们也看到先后奇怪的地方，我没有时间一一去讲，大家应该看到疑点重重。这个人究竟是否自杀，究竟是否这样死？还有，为什么在校园里拍到那么多关于她的行动，样子却不太像她？出现了许多版本，我觉得有很多是假的，许多好像在帮抗争者，然后指出政权的阴谋，那些都是假的。
我们知道香港有个大台，叫无线电视。他们访问过（声称）是陈彦霖的母亲，我们看到是无线新闻部的高层一位姓王的女士，单枪匹马，赤膊上阵，而参与这采访的人很少。如果此人身分有疑点的话，没有什么人知道，看不到这个所谓陈母的样貌。
这次死因庭的这个陈母，从陈彦霖以前跟其母一起的照片中，可以看到从眼部的形状和陈彦霖合照的那个妈妈不是同一个人，怎么能证明这就是陈彦霖的妈妈呢？就是说这个政权，为了隐瞒事实，它什么事都可以做得出来，现在陈彦霖的家人到底去了哪里，是否还活在世上，我们是不知道的。
但是那个死因研究庭最后研究了什么呢？我们等它慢慢进展，但是如果这个受害人的家人，都消失了，对于一些阴谋者，这就叫干净了，斩草除根了。
记者：这个妈妈，作为一个证人上了死因庭，是否需要身分证来证明她的身分呢？
潘东凯：那我们就看下一步发展，说不定她真的整了容，眼部都整了，说不定是这样，我觉得当然不可能，但如果它能做那么多事，那个身分证，可以持有一个不是自己身分的身分证又有多难呢？很简单的。
我们讲一些历史：阿根廷有个独裁的军人政权，在褔克兰战争之后倒台。那个军人政权从1977至1982年统治阿根廷，期间有几万人消失。只要那个政权不倒台，我们永远都不会知道，真相你是找不到的，为何我们后来知道呢？是因为那个政权倒了，我想道理就是那么简单。
美国种族主义事件 中共鬼影幢幢
记者：有美国的网友形容最近美国的种族主义暴动那件事，就像文革时代一样，大公司都要表态，甚至要把华盛顿、杰佛逊的像都要移除，因为那个时代有奴隶。美国因为种族主义，很多人不敢说NO或是YES，怕连工作都没了；香港因为“港版国安法”，很多人不敢讲真话，很多事是针对这个而来的，你怎么看这件事？
潘东凯：其实我也充满了疑问，我知道在奥巴马总统的时代，美国有个城市叫费格逊（Ferguson，密苏里州圣路易市郊小镇），那里有一个叫布朗（Michael Brown）的黑人被白人警察杀了，持续了有两个星期的暴动，两个星期之后就烟消云散，事件平息了。
其实美国的黑人和白人之间有冲突，存在有200年了，从解放黑奴到现在都是存在的，但是为何在奥巴马时期，那个运动炒不起来呢？为何现在又炒得那么大呢？
这次的暴动，一直蔓延下去，而现在政府的敌人，包括民主党在内和那些主流媒体不断煽风点火，以及那些“黑人命贵”的运动，和Antifa（安堤法）表面上是反法西斯的运动，实际他们得到大量的资源和金主的赞助，然后到处打砸抢。
就好像2003的SARS没有在西方影响那么大，全世界才8000人确诊，但是这次武汉肺炎影响那么大呢？尤其在西方白人种族的社会里，白人黑人患病的确诊都很高，但是在亚洲人里不是那么高，就是这个病毒似乎有针对性的。有些东西改变了。因为背后有一个推手，这个是我认为很合理的一个解释。
就是说，如果你认为对方，是你最大的敌人，你在军事上打不赢它，在科技上又争不过它，在国际上又没有朋友，你在里面搞乱它是最好的做法。我不需要有5岁以上的智慧，我也知道这是符合某一个国家的利益，所以现在就蔓延不受控制了。这就是我的解释。
记者：我记得上次我们有一集节目里讲了，最早在明尼苏达州发生的那个黑人事件，背后与中共的伪钞集团其实有着千丝万缕的关系。
潘东凯：有些人说不可能的，但是事实上CNN的报导在当时是没有暴动的，所以现在CNN可能都想掩盖。但是事实上，在中共里面的一些犯罪集团，真的把一些伪钞运到了明尼苏达州，这是事实。这就是说，在全世界的黑帮，都未必一定在制度上和政权勾结的，但在某一个国家，我认为无论黑帮白帮，都是帮政权做事的，因为党大于政府，政权大于政府，政府控制了所有的东西。这个是人所共知的事实，所以就说你就算黑帮里都有一个党委的，一方面自己赚钱，一方面都要为党服务的，我觉得这个应该是很接近的事实。
美大选若川普赢 证明存在清醒的沉默大多数
记者：你觉得11月份的选举川普会不会赢，因为他最近的民望比较低？
潘东凯：我想我估计不到了，有很多人自己想的那件事，就觉得它会发生，即譬如说，我想曾俊华做特首，我就觉得他已经内定了，这些主观愿望，不实际的。我认为现在的川普总统，应该在处理一个很大的危机，如果他赢的话，证明美国真是存在一些清醒的沉默大多数；但是如果他输的话，就即是那个阴谋得逞了。但是现在的那些民调，正如2016年的民调，都有很多偏差的，所以我想很难知道将会怎样。
另外还有一件事，就是说，由现在起到11月还有一段时间，那个情况还可以恶化，如果那个情况恶化的时候，就很难，很可能川普会输的，但是怎样去恶化呢，我想都要看一般的人民的智慧。其实不是个个都傻的，很多普通的美国市民，都觉得你解散警队很荒谬，如果那个是一个自由民主的国家，你去解散那个警队，是没有道理的。
如果你说纳粹德国，解散那个秘密警察，当然是对的，是不是，所以你要讲得有道理。现在有一件事，譬如说在西雅图，他们做了一个自由区，在那里就没有警察的，但里面就频频杀死人，有枪击案，那一般的市民他究竟想不想在那里住呢？所以我认为就看民主党玩火玩到什么程度，我觉得民主党真是令我们明眼人很失望。
民主党的总统候选人拜登，在单膝跪下来讨好那些黑人，其实看拜登的过去历史，他本人的种族歧视的那个观念很深，他对黑人的那种蔑视的态度，我是黑人的话我都受不了。譬如他说黑人最近的事，他说：如果你是黑人你不投票给我，你就不是黑人，这样的话都讲得出。但如果美国人连这样的人都可以支持，这样是自作孽，就是说，如果你要自取灭亡那没办法，因为我的看法就是，川普不是一个圣人，川普有很多事做得不好，但是如果你不选他，而选那个人，你就会令美国差不多自我毁灭，如果美国人要自我毁灭的话，其实都不是说她帮不帮香港，或者对中共是不是强硬，所以现在不是说两党共识的时候，而是说美国的民主党，象征着美国的灭亡，这个是一个很大的警号。
（转自香港大纪元/责任编辑：李敏）
