2008年11月05日熱點互動直播
【熱點互動】為啥林高官「幹了也不怕」
主持人：各位好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》節目。上週大陸互聯網上最熱門的話題是：一個北京高官在深圳的酒樓猥褻11歲的女童，事發後竟口出狂言，態度囂張。隨後現場的錄像被搬上了互聯網，一群義憤填膺的網友，隨即展開了網絡的「人肉搜索」，終於查出這名高官的底細：深圳海事局黨組書記、副局長、紀檢組長林嘉祥。
這位林高官為什麼做了醜事還會氣壯如牛？民眾為什麼對這件事情如此的義憤填膺？中共大陸官民之間的對立矛盾、衝突到底有多嚴重？如何才能從根本上遏止這些官員們的惡行？我們今天請本台特約評論員李天笑博士跟我們分享一下他對這些問題的看法。天笑博士您好！
李天笑：主持人好！
主持人：深圳發生了林高官在光天化日之下，在酒樓裡頭，就敢對一個好心為他帶路的11歲女孩要想施暴，這件事情經過是怎麼樣？這位官員又說了哪些犯眾怒的話？
李天笑：簡單的說，這件事情在10月29日晚上，當時在深圳的一個酒家裡邊，小女孩路過林局長、林書記的桌子，書記讓她帶路去廁所，那小女孩挺熱心的就帶路。
去了之後，在廁所的過道，林局長突然之間圖謀不軌，想把小女孩拖到廁所，掐著她的脖子就往裡拖，小孩非常驚嚇，掙脫了林局長的魔手，逃出來了。逃出來以後，回到她父母那裡，跟她父母講了，父母就找林局長、林書記去理論。
結果他還沒出來，這時候就問旁邊他同座的一個女的，實際上這個女的跟他也有不正常的關係，那個女的也很慌張，就說我不知道。那麼那個人回來以後，非但不認錯，還跟孩子的父母推推搡搡，嘴巴裡好像還罵罵咧咧的。
主持人：這段好像還在錄像上已經看到了。
李天笑：對，而且他好像身體很壯，就推啊，好像他還有理呢，指著人家的鼻子說。這段錄像馬上就傳到了網絡上，根據現在網上的情況看，他是說了一些非常令人感到氣憤的話，應該可用三組詞來形容：無恥、囂張和輕狂。我想當時他說的這幾句話是激怒了民眾，他說：我就是幹了，要多少錢開個價。好像把這件事情當成是一個隨便可以做的……
主持人：一個交易。
李天笑：再有一個，他說他是北京交通部派來的，級別跟你們市長一樣。好像我是一個官，所以我做了也沒關係，我犯罪了有人擋著；再有一個，他說，就是掐著小孩脖子又怎麼樣，你們這些人當個屁，算個什麼，跟我理論？好像說到時候還要報復你，非但你不能把我怎麼樣，到時候我還要找你算帳。
主持人：還要你好看。
李天笑：結果這小孩的家長請來了警察，警察就把他們帶到派出所。據說在派出所裡邊他又是利誘，又是威脅，同時又裝可憐。整個事情在網上，通過人肉搜索發出來以後，大家非常的氣憤。
所謂的共產黨高官做出這種不恥於人類的事情，連衣冠禽獸都不如，而且事後沒有任何悔改的誠意。最後據說海事局道了歉，道了歉後，派出所的人到他家裡面，實際上是去說服小孩的父母把這件事給平了，不要再聲張了。
他打的藉口就說可能小孩會受驚啊，可能會對小孩身心不利啊，實際上這都是謊言。所以這件事情引起民眾極大的憤慨的，實際上有兩方面：這事件的本身和這個人的張狂，還有派出所處理事情的方法。
主持人：您說到他根本沒有認錯，而是事後由海事局出面，好像做了一個聲明，做了一個道歉，表了這麼一個態。但是海事局也好，警方也好，都說他是酒後說話不當。這樣惡劣的行為用一句酒後言語失當就可以開脫得了嗎？他為什麼敢於做出這樣一個膽大妄為的事情，完了還氣壯如牛呢？
李天笑：從錄像上看，他根本沒有喝醉，去的時候他盯著這小女孩後面看，回來的時候推起人來還很有力，而且一付非常野蠻、蠻橫的態度，絕對沒有酒醉的問題，實際上是氣勢洶洶、不知廉恥，就一付流氓嘴臉。
再有一個，你說他底氣不足，實際上他就是狐假虎威，後面有人幫他撐腰。也就是他是整個黨的系統的一個重要螺絲釘，或者是一個部件，後面有黨替他撐腰，所以他不怕。為什麼呢？後來也證明了，海事局出來替他說話，只不過是停止他的職務而已，並沒有撤銷他，而且把這個事情變成了一個行政性的事情。
主持人：就是大事化小了。
李天笑：還有一個，我覺得這個傢伙就是肆無忌憚，他魚肉百姓慣了，不是一時、一事表現出來而已，可以看出他一貫就是這麼做的，也就是說這一件事情反映出他一貫對老百姓的態度。
後來我還在網上看到一個民眾寫的：像這樣的事情他還有其他的…靠著他親戚，一直在找年輕的女的、初中生啦等等這些，都是一些沒有道德底線的事情。所以這件事情也充分反映了現在中國黨內腐敗的程度。
主持人：也有人說他是屬於官員當中的個別人，是個別人的個別醜行，並不能用此來代表中共官員隊伍的整體形象。您認為是這樣子嗎？民眾在這個問題上是小題大作了嗎？
李天笑：我覺得這折射出整個中共內部荒淫無恥的內幕，紅朝末世的景象。你看，所有的高官被揭露出來，基本上100%都是有二奶的，比方說：上海的陳良宇、北京的陳希同，包括最高的像江澤民跟宋祖英等等，醜聞非常多，這是非常普遍的現象。
再有一個，這也反映出這個所謂的林局長他是以黨壓人，仗著他背後有黨為資本，他站在黨這方面，有黨來替他撐腰，所以他的底氣特別足。我是誰，你能拿我怎麼樣？你敢跟我鬥嗎？我背後有整個黨在支持我。是這麼個事情。
所以我覺得老百姓氣憤也就氣憤在這兒，它不僅僅是黨內的個別現象，而是整個黨...也就是中共整個已腐敗到這麼個程度了，反映到現在，不但動人的房子、動人的地、還動人家的女兒、動人家的老婆。所以這樣的事情發生在現在這樣的情況下，老百姓是非常氣憤。
而且有了網絡以後，大家都可以在網絡上拼命的就跟你做「人肉搜索」，把你揭露出來，讓共產黨出醜。
主持人：這件事情現在看來民憤極大，那當局對這個問題的處理，您估計會怎麼樣，它真的能查處而平民憤嗎？
李天笑：我覺得從現在的情況來看，還是大事化小，把這事情攬過來、包起來，不要把事情擴大到對黨的影響上去。
主持人：即然他是個別官員的行為，為什麼不能把他追究到底呢？
李天笑：現在如果追究到底的話，勢必追究到所有犯下這種包二奶罪的都要查處。1999年的時候，記得我看過一份資料，當時在廣州、深圳南方地區，捉到的所有的貪官污吏，這些人100%包二奶。現在過去十來年了，這種情況肯定發展得更加嚴重。所以在這樣的情況下，要是捉一個，那所有的就得全部都捉起來。
主持人：這屬於生活作風腐化的問題，在共產黨的官員當中已經算是小問題了。
李天笑：他甚至認為如果不包二奶，不做這樣的事情，他的權力得不到充分的發揮，或者他在日常中、在工作中，沒有刺激性、沒有推動性，他用這種東西來推動他的工作。所以我想這些交通部也好，所有的這些官員也好，可見一般。所以他們平時都做些什麼、想些什麼，你說怎麼跟老百姓和諧、你怎麼能夠和諧？通過這件事情，老百姓整個被激怒了，你說怎麼和諧？
而海事局去跟小孩的父親談，實際上是去威脅他，你不要把這事情搞大，搞大對你不利。公安局沒有把林局長、林書記作為一個刑事案件處理，實際上通過海事局調查這件事情，就攬過去了，把一個刑事案件化為行政事件，然後就像你講的幾種處理方式，很可能就做行政處理。
再有一個，民眾這邊如果憤怒非常大，通到上面去的話，也可能對他採取一些措施，但是過了幾年，有可能換一個面目出來又做另一個官。還有這種官太多了，這樣的事情也太多了，它也處理不過來，如果打了他以後，把他關起來、處理了，那還有很多很多你說怎麼辦？所以共產黨是整個都爛透了。
主持人：但是對民眾來講，像有的網友在網上就說，我也是父親，我也有女兒，「這件事情如果不給我們一個說法，我們就要給它們一個說法。」這是楊佳的名言又一次的被重覆了。其實也反映了中國官民之間的矛盾衝突已經到了非常嚴重的程度，那這問題關鍵的根源在哪裡？
李天笑：關鍵根源就是共產黨的幹部仗著共產黨沒有限制的、可以不用選舉的統治地位，利用整個共產黨的系統來魚肉百姓。
主持人：他的行為沒有任何的監督。
李天笑：沒有任何的底線，他對人民犯罪，這東西已經表現仗勢欺人、為官不仁、以權犯罪、無法無天。這種情況下，老百姓才忍無可忍，出現了像楊佳的情況，在沒有伸張正義的渠道下，採取以暴抗暴。
這次這件事情如果處理不當的話，或者老百姓發現海事局跟公安局勾結起來又想把事情抹平，就可能會出現另一次全國性的、對共產黨的指責，發展到像楊佳事件一樣，鋪天蓋地的對共產黨的一種憤怒。
主持人：但只限於一種指責而已，也只限於民意的一種表達，但是從根本上還是拿他們沒有辦法。
李天笑：從現在的情況看，一個是沒有司法的獨立性。林局長不是講了嗎？他線上有很多人，他在公安局就公開這麼講，說明派出所公安局跟他是有一定的關係，他之所以能夠那麼囂張，他後台有人。
再有一個就是沒有新聞的獨立性。比方《羊城晚報》登了這些消息，把這話登出來，第二天馬上有人就把所有的《羊城晚報》，在深圳全部給買走了。為什麼？用這種方式來封鎖消息，讓老百姓看不到。
再有一個，共產黨官官相護，不管是平行的官也好，從上級到下級也好。比方交通部對海事局，實際上也是採取包庇的態度，所以黨員都要服從中央。那中央的話，這一次胡錦濤我看他怎麼表態，如果他還是採取像楊佳案這樣的態度，睜一隻眼閉一隻眼的話，我想這事情發展下去，很可能會造成全國性的一種抗議怒潮。
主持人：面對著這麼多掐著中國老百姓脖子的高官，又極其的貪婪、囂張，老百姓怎麼才能從根本上改變這種狀況呢？
李天笑：第一個就是揭露中共，我想這件事情做得非常好，就是做「人肉搜索」，搜索出來就公佈在網上。
主持人：所以這互聯綱是非常有作用的。
李天笑：再有一個就是退出中共，跟中共劃清界線。所有人退出中共，中共就孤立了，成為一小撮人的黨，那在一個突然的事件當中，它可能一下子就完蛋了。還有一個就是起來抵制捍衛自己應有的權利，我想老百姓自已應該知道怎麼做。
主持人：就包括小女孩的父親，如果每個人、每個做父親的，都想到自己的子女、自己的孩子和自己的家人，每個人都維護自己的權益的話，共產黨的這種囂張就不可能再維持下去了。
我們今天的節目時間又到了，非常感謝。觀眾朋友，感謝您收看這一期的《熱點互動》，我們下次節目再見。
這位林高官為什麼做了醜事還會氣壯如牛？民眾為什麼對這件事情如此的義憤填膺？中共大陸官民之間的對立矛盾、衝突到底有多嚴重？如何才能從根本上遏止這些官員們的惡行？我們今天請本台特約評論員李天笑博士跟我們分享一下他對這些問題的看法。天笑博士您好！
李天笑：主持人好！
主持人：深圳發生了林高官在光天化日之下，在酒樓裡頭，就敢對一個好心為他帶路的11歲女孩要想施暴，這件事情經過是怎麼樣？這位官員又說了哪些犯眾怒的話？
李天笑：簡單的說，這件事情在10月29日晚上，當時在深圳的一個酒家裡邊，小女孩路過林局長、林書記的桌子，書記讓她帶路去廁所，那小女孩挺熱心的就帶路。
去了之後，在廁所的過道，林局長突然之間圖謀不軌，想把小女孩拖到廁所，掐著她的脖子就往裡拖，小孩非常驚嚇，掙脫了林局長的魔手，逃出來了。逃出來以後，回到她父母那裡，跟她父母講了，父母就找林局長、林書記去理論。
結果他還沒出來，這時候就問旁邊他同座的一個女的，實際上這個女的跟他也有不正常的關係，那個女的也很慌張，就說我不知道。那麼那個人回來以後，非但不認錯，還跟孩子的父母推推搡搡，嘴巴裡好像還罵罵咧咧的。
主持人：這段好像還在錄像上已經看到了。
李天笑：對，而且他好像身體很壯，就推啊，好像他還有理呢，指著人家的鼻子說。這段錄像馬上就傳到了網絡上，根據現在網上的情況看，他是說了一些非常令人感到氣憤的話，應該可用三組詞來形容：無恥、囂張和輕狂。我想當時他說的這幾句話是激怒了民眾，他說：我就是幹了，要多少錢開個價。好像把這件事情當成是一個隨便可以做的……
主持人：一個交易。
李天笑：再有一個，他說他是北京交通部派來的，級別跟你們市長一樣。好像我是一個官，所以我做了也沒關係，我犯罪了有人擋著；再有一個，他說，就是掐著小孩脖子又怎麼樣，你們這些人當個屁，算個什麼，跟我理論？好像說到時候還要報復你，非但你不能把我怎麼樣，到時候我還要找你算帳。
主持人：還要你好看。
李天笑：結果這小孩的家長請來了警察，警察就把他們帶到派出所。據說在派出所裡邊他又是利誘，又是威脅，同時又裝可憐。整個事情在網上，通過人肉搜索發出來以後，大家非常的氣憤。
所謂的共產黨高官做出這種不恥於人類的事情，連衣冠禽獸都不如，而且事後沒有任何悔改的誠意。最後據說海事局道了歉，道了歉後，派出所的人到他家裡面，實際上是去說服小孩的父母把這件事給平了，不要再聲張了。
他打的藉口就說可能小孩會受驚啊，可能會對小孩身心不利啊，實際上這都是謊言。所以這件事情引起民眾極大的憤慨的，實際上有兩方面：這事件的本身和這個人的張狂，還有派出所處理事情的方法。
主持人：您說到他根本沒有認錯，而是事後由海事局出面，好像做了一個聲明，做了一個道歉，表了這麼一個態。但是海事局也好，警方也好，都說他是酒後說話不當。這樣惡劣的行為用一句酒後言語失當就可以開脫得了嗎？他為什麼敢於做出這樣一個膽大妄為的事情，完了還氣壯如牛呢？
李天笑：從錄像上看，他根本沒有喝醉，去的時候他盯著這小女孩後面看，回來的時候推起人來還很有力，而且一付非常野蠻、蠻橫的態度，絕對沒有酒醉的問題，實際上是氣勢洶洶、不知廉恥，就一付流氓嘴臉。
再有一個，你說他底氣不足，實際上他就是狐假虎威，後面有人幫他撐腰。也就是他是整個黨的系統的一個重要螺絲釘，或者是一個部件，後面有黨替他撐腰，所以他不怕。為什麼呢？後來也證明了，海事局出來替他說話，只不過是停止他的職務而已，並沒有撤銷他，而且把這個事情變成了一個行政性的事情。
主持人：就是大事化小了。
李天笑：還有一個，我覺得這個傢伙就是肆無忌憚，他魚肉百姓慣了，不是一時、一事表現出來而已，可以看出他一貫就是這麼做的，也就是說這一件事情反映出他一貫對老百姓的態度。
後來我還在網上看到一個民眾寫的：像這樣的事情他還有其他的…靠著他親戚，一直在找年輕的女的、初中生啦等等這些，都是一些沒有道德底線的事情。所以這件事情也充分反映了現在中國黨內腐敗的程度。
主持人：也有人說他是屬於官員當中的個別人，是個別人的個別醜行，並不能用此來代表中共官員隊伍的整體形象。您認為是這樣子嗎？民眾在這個問題上是小題大作了嗎？
李天笑：我覺得這折射出整個中共內部荒淫無恥的內幕，紅朝末世的景象。你看，所有的高官被揭露出來，基本上100%都是有二奶的，比方說：上海的陳良宇、北京的陳希同，包括最高的像江澤民跟宋祖英等等，醜聞非常多，這是非常普遍的現象。
再有一個，這也反映出這個所謂的林局長他是以黨壓人，仗著他背後有黨為資本，他站在黨這方面，有黨來替他撐腰，所以他的底氣特別足。我是誰，你能拿我怎麼樣？你敢跟我鬥嗎？我背後有整個黨在支持我。是這麼個事情。
所以我覺得老百姓氣憤也就氣憤在這兒，它不僅僅是黨內的個別現象，而是整個黨...也就是中共整個已腐敗到這麼個程度了，反映到現在，不但動人的房子、動人的地、還動人家的女兒、動人家的老婆。所以這樣的事情發生在現在這樣的情況下，老百姓是非常氣憤。
而且有了網絡以後，大家都可以在網絡上拼命的就跟你做「人肉搜索」，把你揭露出來，讓共產黨出醜。
主持人：這件事情現在看來民憤極大，那當局對這個問題的處理，您估計會怎麼樣，它真的能查處而平民憤嗎？
李天笑：我覺得從現在的情況來看，還是大事化小，把這事情攬過來、包起來，不要把事情擴大到對黨的影響上去。
主持人：即然他是個別官員的行為，為什麼不能把他追究到底呢？
李天笑：現在如果追究到底的話，勢必追究到所有犯下這種包二奶罪的都要查處。1999年的時候，記得我看過一份資料，當時在廣州、深圳南方地區，捉到的所有的貪官污吏，這些人100%包二奶。現在過去十來年了，這種情況肯定發展得更加嚴重。所以在這樣的情況下，要是捉一個，那所有的就得全部都捉起來。
主持人：這屬於生活作風腐化的問題，在共產黨的官員當中已經算是小問題了。
李天笑：他甚至認為如果不包二奶，不做這樣的事情，他的權力得不到充分的發揮，或者他在日常中、在工作中，沒有刺激性、沒有推動性，他用這種東西來推動他的工作。所以我想這些交通部也好，所有的這些官員也好，可見一般。所以他們平時都做些什麼、想些什麼，你說怎麼跟老百姓和諧、你怎麼能夠和諧？通過這件事情，老百姓整個被激怒了，你說怎麼和諧？
而海事局去跟小孩的父親談，實際上是去威脅他，你不要把這事情搞大，搞大對你不利。公安局沒有把林局長、林書記作為一個刑事案件處理，實際上通過海事局調查這件事情，就攬過去了，把一個刑事案件化為行政事件，然後就像你講的幾種處理方式，很可能就做行政處理。
再有一個，民眾這邊如果憤怒非常大，通到上面去的話，也可能對他採取一些措施，但是過了幾年，有可能換一個面目出來又做另一個官。還有這種官太多了，這樣的事情也太多了，它也處理不過來，如果打了他以後，把他關起來、處理了，那還有很多很多你說怎麼辦？所以共產黨是整個都爛透了。
主持人：但是對民眾來講，像有的網友在網上就說，我也是父親，我也有女兒，「這件事情如果不給我們一個說法，我們就要給它們一個說法。」這是楊佳的名言又一次的被重覆了。其實也反映了中國官民之間的矛盾衝突已經到了非常嚴重的程度，那這問題關鍵的根源在哪裡？
李天笑：關鍵根源就是共產黨的幹部仗著共產黨沒有限制的、可以不用選舉的統治地位，利用整個共產黨的系統來魚肉百姓。
主持人：他的行為沒有任何的監督。
李天笑：沒有任何的底線，他對人民犯罪，這東西已經表現仗勢欺人、為官不仁、以權犯罪、無法無天。這種情況下，老百姓才忍無可忍，出現了像楊佳的情況，在沒有伸張正義的渠道下，採取以暴抗暴。
這次這件事情如果處理不當的話，或者老百姓發現海事局跟公安局勾結起來又想把事情抹平，就可能會出現另一次全國性的、對共產黨的指責，發展到像楊佳事件一樣，鋪天蓋地的對共產黨的一種憤怒。
主持人：但只限於一種指責而已，也只限於民意的一種表達，但是從根本上還是拿他們沒有辦法。
李天笑：從現在的情況看，一個是沒有司法的獨立性。林局長不是講了嗎？他線上有很多人，他在公安局就公開這麼講，說明派出所公安局跟他是有一定的關係，他之所以能夠那麼囂張，他後台有人。
再有一個就是沒有新聞的獨立性。比方《羊城晚報》登了這些消息，把這話登出來，第二天馬上有人就把所有的《羊城晚報》，在深圳全部給買走了。為什麼？用這種方式來封鎖消息，讓老百姓看不到。
再有一個，共產黨官官相護，不管是平行的官也好，從上級到下級也好。比方交通部對海事局，實際上也是採取包庇的態度，所以黨員都要服從中央。那中央的話，這一次胡錦濤我看他怎麼表態，如果他還是採取像楊佳案這樣的態度，睜一隻眼閉一隻眼的話，我想這事情發展下去，很可能會造成全國性的一種抗議怒潮。
主持人：面對著這麼多掐著中國老百姓脖子的高官，又極其的貪婪、囂張，老百姓怎麼才能從根本上改變這種狀況呢？
李天笑：第一個就是揭露中共，我想這件事情做得非常好，就是做「人肉搜索」，搜索出來就公佈在網上。
主持人：所以這互聯綱是非常有作用的。
李天笑：再有一個就是退出中共，跟中共劃清界線。所有人退出中共，中共就孤立了，成為一小撮人的黨，那在一個突然的事件當中，它可能一下子就完蛋了。還有一個就是起來抵制捍衛自己應有的權利，我想老百姓自已應該知道怎麼做。
主持人：就包括小女孩的父親，如果每個人、每個做父親的，都想到自己的子女、自己的孩子和自己的家人，每個人都維護自己的權益的話，共產黨的這種囂張就不可能再維持下去了。
我們今天的節目時間又到了，非常感謝。觀眾朋友，感謝您收看這一期的《熱點互動》，我們下次節目再見。
