主持人：觀眾朋友們大家好，歡迎您收看新唐人《熱點互動》節目。紐約是美國最大的都巿，也是華人最多的城巿，據估計大約有80萬民眾居住在紐約，占紐約總人口的10%，那麼隨著華人的增多，華裔參政的人數也多了起來。
最近紐約巿華裔議員劉醇逸宣佈將競選紐約市主計長職務，但抵制的聲音也隨之而起，紐約市罷免親共官員委員會的成員呼籲，民眾不要選舉親共官員擔任紐約市的官員，罷免議員究竟為哪般呢？
今天我們請到了紐約市罷免親共官員委員會的成員劉國華先生，請他談一談為什麼要罷免劉醇逸？劉先生您好！作為生活在海外的華人都希望華人能夠參選、參政，如果他們參政對當地的華人是一件有意義的事情，為什麼您們提出要罷免劉醇逸呢？
劉國華：其實我們最早對劉醇逸應該說是支持的，最主要的原因就是他來自台灣，我們相信他可以堅持美國的精神，也可以堅持台灣的精神。但是這個事情發生轉變是在去年，也就是去年的法拉盛事件。在法拉盛事件進行到晚期的時候，劉醇逸公開的站在中共那一邊，公開支持圍攻法輪功學員的報復行動，從那一刻開始性質完全發生了變化。
主持人：您剛才提到的法拉盛事件，當時是什麼樣的情況，您能不能跟我們簡單介紹一下呢？
劉國華：法拉盛事件是在去年的5月份，發生在紐約市的法拉盛地區。這事件的前因就是四川發生地震，中共藉這個機會，有組織、有計畫的從全美國各個地方調動了大批的特務，來到法拉盛圍攻法輪功學員。後來駐紐約總領事彭克玉自己親口承認，這個事件是他們親自策劃的，而且他也承認這個事情和四川地震是毫無關係的。他們在事前已經在策劃這件事。
主持人：劉醇逸在這個事件過程當中起到了什麼樣的作用呢？
劉國華：劉醇逸在法拉盛事件的前期，他的態度非常曖昧。我記得法拉盛事件初期的時候，我曾經開車路過那裡，看見那些歹徒圍攻法輪功學員，當時我感覺這個事情非常緊急，回家以後我差不多從晚上9點打電話打到11點，後來打通的時候我就告訴這個學員，為什麼不去找劉醇逸呢？我當時認為找劉醇逸是天經地義的事。
主持人：他當時是美國的巿議員？
劉國華：他那時候是紐約市的議員，我認為他支持法輪功學員是天經地義的事情。當時那個學員在電話裡告訴我，他說：劉醇逸白天有去，而且還做了發言。他在公共場合做了發言，他說他講的話對學員是很不利的。我當時感覺非常非常失望，那個時候我認為他可能出於政客的心理，出於選票的原因，可能雙方都不願得罪，所以我想這是可以理解的。
法拉盛事件到了後期，美國警方已經抓捕歹徒差不多有14個人，這個事情慢慢的平息下來了，而劉醇逸在這個時候，在這個情況下，他又召集圍攻法輪功學員的這些歹徒，公開的對他們的行為表示支持。
主持人：您認為剛開始劉醇逸的態度比較曖昧，但是到最後的時候，他是公開站出來支持那些毆打法輪功學員的歹徒？
劉國華：對，這裡還有一個對比，也就是說法輪功學員有一個叫朱迪．陳（Judy Chen）的，朱迪．陳有兩個孩子，她把這兩個孩子都送到美國軍隊，而且這兩個孩子都是在伊拉克的前線。所以我們應該為法輪功學員裡面有這樣的母親感到高興，我們社區也應該為這個而感到高興。朱迪．陳因為是法輪功學員，所以她在法拉盛也受到歹徒的圍攻，而且受到歹徒毆打。
主持人：那麼劉醇逸是不是不知道朱迪．陳有兩個兒子在伊拉克前線呢？
劉國華：他前期有可能不知道，但是朱迪．陳後來親自到劉醇逸的社區辦公室去找他，跟他講我有冤屈，你應該幫我作主，但是劉醇逸根本就沒有聽她的，而且很粗暴的把她攆走。所以這兩個事件，一個是公開支持暴徒，第二個公開的拒絕了法輪功學員的求援。那麼這兩個事件可以證明，劉醇逸已經徹頭徹底的變成了中共的幫兇。
主持人：美國是以反共立國的，它是這樣一個立場。您如果上美國移民局的網站上去查，您完全可以查得到。我想劉醇逸他作為美國的議員，他完全知道美國這個立場，那他為什麼還要這樣做呢？他是出於什麼樣的目的，您認為呢？
劉國華：我想中國有一句話叫做「利令智昏」。劉醇逸和中共勾結，首先是出於一種利益，他完全知道中共需要他這種民主社會的民選官員出來替它說話。這種民選的官員替它們說話，比中共自己說話還要有力量。他對於中國大陸的民眾和海外的民眾，都有極大的這種欺騙性，所以說這是中共所需要的。那麼劉醇逸自己也知道這一點，所以他認為投靠中共，肯定可以換來經濟上的好處，所以我剛剛就講說「利令智昏」。我們可以看到，以現在競選紐約市議員的競選經費來講，劉醇逸是最高的。
主持人：對，已經籌集到300萬美元了。
劉國華：對，300萬美元，我們可以想像，一個普通的議員籌這麼多錢，這是很難想像的。那麼從外界，從普通社會上的反應來講，這是中共通過背後的渠道給劉醇逸這種支持，也就是說劉醇逸投靠了中共，而中共把這個做為回報。那麼作為一個民選官員，劉醇逸這樣做就是公開的違背了美國的立國精神，這一點是非常非常可惜的。他本想掩飾自己這種觀點，但是沒有辦法。
主持人：那麼在這次競選過程中，劉醇逸一直在私下裡向他的支持者表示，他想競選公益維護人這個角色，但是現在他為什麼又改變計劃，決定競選主計長這個職位，其中有什麼原因呢？
劉國華：我想是有原因的，他最初是提出要選公益人這個職位，後來紐約市有一個更有力的人物出現了，而這個更有力的人物，他在社會形象方面比劉醇逸要好很多，這個人有是非觀念，能夠堅持是非觀念，而且能夠打抱不平，他屬於那種人物，而且他的社會背景和經濟基礎等等幾個方面，都不在劉醇逸之下。那麼劉醇逸顯然經過比較以後，他感到他競選這個職可能性不大。
主持人：那劉醇逸還算是比較有自知之明的，是這樣子？
劉國華：應該說是這樣。
主持人：那有些人認為劉醇逸還年輕，並且他有金融師和精算師的背景，他有可能競選成功主計長這個職位。那您認為作為主計長，他除了專業業務之外，還有什麼其它必要的條件，是不是只要你業務好了，就可以當主計長？
劉國華：我想當然有其它更重要的條件，這個條件簡單的講就是要忠於祖國、忠於人民。大家也可以看到，前不久美國總統奧巴馬就職典禮的時候，奧巴馬在鏡頭前對全美國的人民，對他的選民宣誓，他宣誓的誓言是什麼，就是要忠於祖國、忠於人民。
其實劉醇逸在當選紐約市議員以後，他在就職典禮上也有宣誓，我想他走到今天，他是違背了自己的誓言。所以你剛剛談到這個題目，我想儘管他本人有這方面的專長，但是他在「忠於祖國、忠於人民」這個大的原則方面他已經完全……
主持人：和他的原則是背道而馳的。那麼楊愛倫的下台，和這個罷免親共官員委員會有什麼樣直接的關係呢？
劉國華：我想當然是有很大的關係了，楊愛倫是紐約州的議員，紐約州議員她只做了2年。那2年是期中選舉，一個議員正在任期的時候，她有很大的優勢，但是她在這麼一種優勢下面，卻敗給了她的對手孟昭文，而且比分差不多是3比7的樣子。
很顯然楊愛倫也是和劉醇逸一起的，兩人在法拉盛事件當中和中共站在一起，以中共的立場來維護他們的利益，這跟美國的精神和價值是背道而馳的。我們罷免委員會把這個情況向社區做了廣泛的宣傳，社區民眾看到了這麼一個情況，他們也做出了正確的選擇。
主持人：就是說8年前劉醇逸是由民選成為紐約市的議員，但是8年後，現在也有民眾呼籲要罷免劉醇逸，並且現在您們已經徵簽到八百多個人要罷免他。我想劉醇逸應該不會想到有今天這樣的結果，只是僅僅8年的時間，他在人民心目中的地位就一落千丈到今天這個地步，那您是怎樣認為的呢？
劉國華：我想他對這個事情應該不感到奇怪，因為他今天和中共相勾結，自然就要出賣美國的利益。他出賣了美國的利益，做為社區民眾，尤其是我們罷免委員會，對他的行為可以說有更多的了解，因為有很多群眾向我們做了一些反映。
主持人：希望這件事情的發生能提醒他，如果他以後還有機會繼續從政的話，希望他能改正他的行為，真正的為人民服務。那我想請問最後一個問題，您來美國多少年了？
劉國華：8年、9年。
主持人：8、9年的時間。您曾經說過，您深深的熱愛著美國，這是不是意味著您現在忘記了中國，不愛中國了呢？
劉國華：恰恰相反，我對中國和中國的歷史、中國的文化，乃至於中國人民，普通民眾都具有深深的感情。我只是針對中國共產黨，我認為中國共產黨是中國歷史發展到現在的一個很大的不幸。
我愛美國，因為美國這個土地吸納了我、容納了我，而且美國是一個民主國家，是民眾可以主持自己命運的國家，而且他也是全世界自由民主的一個旗幟，所以我熱愛他。
對於中國來講，做為自己的國家，我們大家都知道中國具有5千年燦爛的文明，而中國傳統的文化正在遭受中共的摧殘，現在中國社會道德倫理以至於法律等等都處於一種非常糟糕的環境下。但是我想熱愛美國並不絲毫意味著我對中國的嫌棄，恰恰相反，我們要把美國好的社會制度介紹到中國，讓中國人民也可以享受到人民「當家作主」的權利，中國人民也可以過上幸福美滿的生活。
主持人：有人說現在紐約法拉盛的中國城幾乎變成中共控制下的城鎮了，所以有人可以在美國這塊自由的土地上肆虐挑釁信仰自由。也有人說這都是劉醇逸的功勞，如果沒有劉醇逸的努力付出，中共不可能這麼快就占領華人社區。
這對那些為了尋找自由、擺脫貧困，為了實踐美國夢而歷經跋山涉水，千辛萬苦不惜任何代價來到美國的中國同胞們，這是否就是您們所希望看到的美國呢？觀眾朋友們，感謝您收看今天的《熱點互動》節目，再會。
最近紐約巿華裔議員劉醇逸宣佈將競選紐約市主計長職務，但抵制的聲音也隨之而起，紐約市罷免親共官員委員會的成員呼籲，民眾不要選舉親共官員擔任紐約市的官員，罷免議員究竟為哪般呢？
今天我們請到了紐約市罷免親共官員委員會的成員劉國華先生，請他談一談為什麼要罷免劉醇逸？劉先生您好！作為生活在海外的華人都希望華人能夠參選、參政，如果他們參政對當地的華人是一件有意義的事情，為什麼您們提出要罷免劉醇逸呢？
劉國華：其實我們最早對劉醇逸應該說是支持的，最主要的原因就是他來自台灣，我們相信他可以堅持美國的精神，也可以堅持台灣的精神。但是這個事情發生轉變是在去年，也就是去年的法拉盛事件。在法拉盛事件進行到晚期的時候，劉醇逸公開的站在中共那一邊，公開支持圍攻法輪功學員的報復行動，從那一刻開始性質完全發生了變化。
主持人：您剛才提到的法拉盛事件，當時是什麼樣的情況，您能不能跟我們簡單介紹一下呢？
劉國華：法拉盛事件是在去年的5月份，發生在紐約市的法拉盛地區。這事件的前因就是四川發生地震，中共藉這個機會，有組織、有計畫的從全美國各個地方調動了大批的特務，來到法拉盛圍攻法輪功學員。後來駐紐約總領事彭克玉自己親口承認，這個事件是他們親自策劃的，而且他也承認這個事情和四川地震是毫無關係的。他們在事前已經在策劃這件事。
主持人：劉醇逸在這個事件過程當中起到了什麼樣的作用呢？
劉國華：劉醇逸在法拉盛事件的前期，他的態度非常曖昧。我記得法拉盛事件初期的時候，我曾經開車路過那裡，看見那些歹徒圍攻法輪功學員，當時我感覺這個事情非常緊急，回家以後我差不多從晚上9點打電話打到11點，後來打通的時候我就告訴這個學員，為什麼不去找劉醇逸呢？我當時認為找劉醇逸是天經地義的事。
主持人：他當時是美國的巿議員？
劉國華：他那時候是紐約市的議員，我認為他支持法輪功學員是天經地義的事情。當時那個學員在電話裡告訴我，他說：劉醇逸白天有去，而且還做了發言。他在公共場合做了發言，他說他講的話對學員是很不利的。我當時感覺非常非常失望，那個時候我認為他可能出於政客的心理，出於選票的原因，可能雙方都不願得罪，所以我想這是可以理解的。
法拉盛事件到了後期，美國警方已經抓捕歹徒差不多有14個人，這個事情慢慢的平息下來了，而劉醇逸在這個時候，在這個情況下，他又召集圍攻法輪功學員的這些歹徒，公開的對他們的行為表示支持。
主持人：您認為剛開始劉醇逸的態度比較曖昧，但是到最後的時候，他是公開站出來支持那些毆打法輪功學員的歹徒？
劉國華：對，這裡還有一個對比，也就是說法輪功學員有一個叫朱迪．陳（Judy Chen）的，朱迪．陳有兩個孩子，她把這兩個孩子都送到美國軍隊，而且這兩個孩子都是在伊拉克的前線。所以我們應該為法輪功學員裡面有這樣的母親感到高興，我們社區也應該為這個而感到高興。朱迪．陳因為是法輪功學員，所以她在法拉盛也受到歹徒的圍攻，而且受到歹徒毆打。
主持人：那麼劉醇逸是不是不知道朱迪．陳有兩個兒子在伊拉克前線呢？
劉國華：他前期有可能不知道，但是朱迪．陳後來親自到劉醇逸的社區辦公室去找他，跟他講我有冤屈，你應該幫我作主，但是劉醇逸根本就沒有聽她的，而且很粗暴的把她攆走。所以這兩個事件，一個是公開支持暴徒，第二個公開的拒絕了法輪功學員的求援。那麼這兩個事件可以證明，劉醇逸已經徹頭徹底的變成了中共的幫兇。
主持人：美國是以反共立國的，它是這樣一個立場。您如果上美國移民局的網站上去查，您完全可以查得到。我想劉醇逸他作為美國的議員，他完全知道美國這個立場，那他為什麼還要這樣做呢？他是出於什麼樣的目的，您認為呢？
劉國華：我想中國有一句話叫做「利令智昏」。劉醇逸和中共勾結，首先是出於一種利益，他完全知道中共需要他這種民主社會的民選官員出來替它說話。這種民選的官員替它們說話，比中共自己說話還要有力量。他對於中國大陸的民眾和海外的民眾，都有極大的這種欺騙性，所以說這是中共所需要的。那麼劉醇逸自己也知道這一點，所以他認為投靠中共，肯定可以換來經濟上的好處，所以我剛剛就講說「利令智昏」。我們可以看到，以現在競選紐約市議員的競選經費來講，劉醇逸是最高的。
主持人：對，已經籌集到300萬美元了。
劉國華：對，300萬美元，我們可以想像，一個普通的議員籌這麼多錢，這是很難想像的。那麼從外界，從普通社會上的反應來講，這是中共通過背後的渠道給劉醇逸這種支持，也就是說劉醇逸投靠了中共，而中共把這個做為回報。那麼作為一個民選官員，劉醇逸這樣做就是公開的違背了美國的立國精神，這一點是非常非常可惜的。他本想掩飾自己這種觀點，但是沒有辦法。
主持人：那麼在這次競選過程中，劉醇逸一直在私下裡向他的支持者表示，他想競選公益維護人這個角色，但是現在他為什麼又改變計劃，決定競選主計長這個職位，其中有什麼原因呢？
劉國華：我想是有原因的，他最初是提出要選公益人這個職位，後來紐約市有一個更有力的人物出現了，而這個更有力的人物，他在社會形象方面比劉醇逸要好很多，這個人有是非觀念，能夠堅持是非觀念，而且能夠打抱不平，他屬於那種人物，而且他的社會背景和經濟基礎等等幾個方面，都不在劉醇逸之下。那麼劉醇逸顯然經過比較以後，他感到他競選這個職可能性不大。
主持人：那劉醇逸還算是比較有自知之明的，是這樣子？
劉國華：應該說是這樣。
主持人：那有些人認為劉醇逸還年輕，並且他有金融師和精算師的背景，他有可能競選成功主計長這個職位。那您認為作為主計長，他除了專業業務之外，還有什麼其它必要的條件，是不是只要你業務好了，就可以當主計長？
劉國華：我想當然有其它更重要的條件，這個條件簡單的講就是要忠於祖國、忠於人民。大家也可以看到，前不久美國總統奧巴馬就職典禮的時候，奧巴馬在鏡頭前對全美國的人民，對他的選民宣誓，他宣誓的誓言是什麼，就是要忠於祖國、忠於人民。
其實劉醇逸在當選紐約市議員以後，他在就職典禮上也有宣誓，我想他走到今天，他是違背了自己的誓言。所以你剛剛談到這個題目，我想儘管他本人有這方面的專長，但是他在「忠於祖國、忠於人民」這個大的原則方面他已經完全……
主持人：和他的原則是背道而馳的。那麼楊愛倫的下台，和這個罷免親共官員委員會有什麼樣直接的關係呢？
劉國華：我想當然是有很大的關係了，楊愛倫是紐約州的議員，紐約州議員她只做了2年。那2年是期中選舉，一個議員正在任期的時候，她有很大的優勢，但是她在這麼一種優勢下面，卻敗給了她的對手孟昭文，而且比分差不多是3比7的樣子。
很顯然楊愛倫也是和劉醇逸一起的，兩人在法拉盛事件當中和中共站在一起，以中共的立場來維護他們的利益，這跟美國的精神和價值是背道而馳的。我們罷免委員會把這個情況向社區做了廣泛的宣傳，社區民眾看到了這麼一個情況，他們也做出了正確的選擇。
主持人：就是說8年前劉醇逸是由民選成為紐約市的議員，但是8年後，現在也有民眾呼籲要罷免劉醇逸，並且現在您們已經徵簽到八百多個人要罷免他。我想劉醇逸應該不會想到有今天這樣的結果，只是僅僅8年的時間，他在人民心目中的地位就一落千丈到今天這個地步，那您是怎樣認為的呢？
劉國華：我想他對這個事情應該不感到奇怪，因為他今天和中共相勾結，自然就要出賣美國的利益。他出賣了美國的利益，做為社區民眾，尤其是我們罷免委員會，對他的行為可以說有更多的了解，因為有很多群眾向我們做了一些反映。
主持人：希望這件事情的發生能提醒他，如果他以後還有機會繼續從政的話，希望他能改正他的行為，真正的為人民服務。那我想請問最後一個問題，您來美國多少年了？
劉國華：8年、9年。
主持人：8、9年的時間。您曾經說過，您深深的熱愛著美國，這是不是意味著您現在忘記了中國，不愛中國了呢？
劉國華：恰恰相反，我對中國和中國的歷史、中國的文化，乃至於中國人民，普通民眾都具有深深的感情。我只是針對中國共產黨，我認為中國共產黨是中國歷史發展到現在的一個很大的不幸。
我愛美國，因為美國這個土地吸納了我、容納了我，而且美國是一個民主國家，是民眾可以主持自己命運的國家，而且他也是全世界自由民主的一個旗幟，所以我熱愛他。
對於中國來講，做為自己的國家，我們大家都知道中國具有5千年燦爛的文明，而中國傳統的文化正在遭受中共的摧殘，現在中國社會道德倫理以至於法律等等都處於一種非常糟糕的環境下。但是我想熱愛美國並不絲毫意味著我對中國的嫌棄，恰恰相反，我們要把美國好的社會制度介紹到中國，讓中國人民也可以享受到人民「當家作主」的權利，中國人民也可以過上幸福美滿的生活。
主持人：有人說現在紐約法拉盛的中國城幾乎變成中共控制下的城鎮了，所以有人可以在美國這塊自由的土地上肆虐挑釁信仰自由。也有人說這都是劉醇逸的功勞，如果沒有劉醇逸的努力付出，中共不可能這麼快就占領華人社區。
這對那些為了尋找自由、擺脫貧困，為了實踐美國夢而歷經跋山涉水，千辛萬苦不惜任何代價來到美國的中國同胞們，這是否就是您們所希望看到的美國呢？觀眾朋友們，感謝您收看今天的《熱點互動》節目，再會。
