【新唐人2013年12月28日訊】(新唐人記者張天宇採訪報導)據大陸媒體報導,中國有30所高校在近期陸續公布去年的「三公經費」,總額達6884.73萬元,其中浙江大學最高,達1107.8萬元,廣州體育學院則為零,如此大的落差令人驚訝。另外,近期還傳出浙江大學副校長褚健涉嫌侵吞國有資產被批捕,高校腐敗現象也再次成為輿論焦點。
《新唐人》記者就此話題,對浙江大學商學研究院院長李志文教授進行了專訪。
李志文同時是美國杜蘭大學蔻翰講座教授及亞洲商學研究中心主任,台灣大學社會科學領域第一位特聘講座教授,復旦大學顧問教授。他還曾是中國教育部特聘「世界著名學者」講座教授及台灣教育部特聘「國際傑出學者」講座教授。
以下為記者對李志文教授的專訪內容:
記者:今年有一個大陸公益人士,向中國113所高校提出了要求公開三公的申請。近期有30多所高校陸續公開「公務車、公務接待和公費出國」三公經費。其中浙江大學是最高的,達到了1000多萬。您覺得數字真實嗎?
李教授:真實是真實。這麼講吧,我們剛剛有個校長被抓,那麼我看到他被抓,我自己跟自己說,其實要抓我,我有可能被抓,這個是什麼道理呢?就是說他們這個真實不真實也真難說,由於現在中國出了蠻大的問題,你來抓任何人其實都可以坐牢。因為我在浙大我知道,很多帳要報,他不讓報。
我是一直主張共產黨要下來,下台才能真正解決了這個問題。因為現在的社會,實在是沒有辦法用一黨專制去管它。反正浙大校長現在已經被扣押起來了,我跟他很熟,是不是百分之百被冤枉我不敢說,但是絕對有冤枉的成分在內,我跟他很熟的,一個很好的學者,他被抓。
記者:有人說他是被一個很有權威的教授舉報的?
李教授:這個倒是很有可能,以我推測。我對他們的瞭解,我倒是覺得是蠻有可能。就是被擠兌,這個可能是在的。
記者:您了解內情嗎?到底因為什麼?
李教授:他就是因為貪污嘛,那麼我看到了,我說你非要告我貪污,我恐怕也有罪,這是良心話。他們那個帳不可能清,全國一批爛賬,清不了的。沒有人整我,我到底還是一個海歸,整我也沒什麼用,無法讓我坐牢。但我對這個一黨專政制度,是很有很有意見的,非常有意見。
記者:有人說他這次被查,是跟掏空浙大海外資產有關。
李教授:對,據說是這樣子,其實他本人就非常有錢,我是他的話,我用不著去掏空啥東西。因為他又不是個窮人,他有專利,所以他有沒有貪呢?我也說不上來,也可能有一些。
記者:您的意思是浙大的帳本來就很亂,隨便抓一個就是?
李教授:浙大的帳本就亂,我們該報的就報出來,經常我都有做假帳的慾望。明明這個帳要出去的,他不讓報不讓報,少爺脾氣一發,我就做了,做到他能報為止嘛,我是有過,我承認我有過。
不只是這個,所有的中國大學報帳,是很痛苦很痛苦的事情。痛苦的道理(原因)是你硬是要按照中央,遠在千裡之外,逼著(按照)那些完全不可行的制度,就是逼良為娼,這個我是有親身體驗。
記者:我對您說的這事大概有些明白,但是有些疑惑,究竟現在爛到什麼程度,有什麼貓膩嗎?
李教授:你說爛到什麼程度,那我不知道。我感覺比如浙大的褚健是我的好朋友,他自己有一大堆專利,錢真的用不完,在美國這種人是絕對沒有可能被抓的,在中國就被抓了。
記者:您覺得有沒有可能政府….
李教授:這些就難說了,他沒有敵人才怪,敵人怎麼整他,我也不知道。反正他已經坐牢了,當年從日本帶的專利回來。那有沒有污七八糟的(內幕)?也難免。反正呢我現在活著沒有坐牢,我認為是我的命好,我覺得很多人也很正直。
記者:我們轉回那個話題,請教三公問題,因為在高校裡面,尤其是浙大的三公消費亂象嚴重嗎?
李教授:三公消費呀?我很難說,就是浙大這邊也是鬥得亂七八糟的。我痛恨這些教授為了他們的私利,要讓我為難,但是呢我也蠻同情他們的。
三公消費,你想吧,我們辦EMBA你能不三公消費嗎?這些學生繳了很高的學費來上課你總要供給人家吃得好、喝得好,你要說到三公消費,它確實也是三公消費。但是如果說三公消費是罪,我相信浙大的所有院長都要坐牢,尤其是管理方面,經濟呀、管理方面都要坐牢。因為他辦的EMBA就是要三公消費,跑不掉的。EMBA這就是高培啦,高級培訓。辦高級培訓最安全的就是長江,長江是私立的,是香港李嘉誠的,他愛怎麼花怎麼花。
記者:那您覺得公車,公務接待和公費出國方面,哪個比重比較高呢?
李教授:從一個角度講,我這些同事,他們不出去,他能趕上世界嗎?對不對?出去到底是有多人是真的是好好念書,有多少人是去鬼混,誰又說得清楚呢?那麼在市場經濟下面,就是說在市場競爭下面,每個人為了自己的前途,他會好好的幹。你可以三公呀,你可以去維持呀,那麼將來你得付代價,就是說沒有文章、沒有學術成果、你要奉退的。在中國的官本位下面,是官來管,到底有沒有研究?官哪裡懂什麼是好研究、爛研究呀?他就是隨便批。反正這是個大問題。
《新唐人》記者就此話題,對浙江大學商學研究院院長李志文教授進行了專訪。
李志文同時是美國杜蘭大學蔻翰講座教授及亞洲商學研究中心主任,台灣大學社會科學領域第一位特聘講座教授,復旦大學顧問教授。他還曾是中國教育部特聘「世界著名學者」講座教授及台灣教育部特聘「國際傑出學者」講座教授。
以下為記者對李志文教授的專訪內容:
記者:今年有一個大陸公益人士,向中國113所高校提出了要求公開三公的申請。近期有30多所高校陸續公開「公務車、公務接待和公費出國」三公經費。其中浙江大學是最高的,達到了1000多萬。您覺得數字真實嗎?
李教授:真實是真實。這麼講吧,我們剛剛有個校長被抓,那麼我看到他被抓,我自己跟自己說,其實要抓我,我有可能被抓,這個是什麼道理呢?就是說他們這個真實不真實也真難說,由於現在中國出了蠻大的問題,你來抓任何人其實都可以坐牢。因為我在浙大我知道,很多帳要報,他不讓報。
我是一直主張共產黨要下來,下台才能真正解決了這個問題。因為現在的社會,實在是沒有辦法用一黨專制去管它。反正浙大校長現在已經被扣押起來了,我跟他很熟,是不是百分之百被冤枉我不敢說,但是絕對有冤枉的成分在內,我跟他很熟的,一個很好的學者,他被抓。
記者:有人說他是被一個很有權威的教授舉報的?
李教授:這個倒是很有可能,以我推測。我對他們的瞭解,我倒是覺得是蠻有可能。就是被擠兌,這個可能是在的。
記者:您了解內情嗎?到底因為什麼?
李教授:他就是因為貪污嘛,那麼我看到了,我說你非要告我貪污,我恐怕也有罪,這是良心話。他們那個帳不可能清,全國一批爛賬,清不了的。沒有人整我,我到底還是一個海歸,整我也沒什麼用,無法讓我坐牢。但我對這個一黨專政制度,是很有很有意見的,非常有意見。
記者:有人說他這次被查,是跟掏空浙大海外資產有關。
李教授:對,據說是這樣子,其實他本人就非常有錢,我是他的話,我用不著去掏空啥東西。因為他又不是個窮人,他有專利,所以他有沒有貪呢?我也說不上來,也可能有一些。
記者:您的意思是浙大的帳本來就很亂,隨便抓一個就是?
李教授:浙大的帳本就亂,我們該報的就報出來,經常我都有做假帳的慾望。明明這個帳要出去的,他不讓報不讓報,少爺脾氣一發,我就做了,做到他能報為止嘛,我是有過,我承認我有過。
不只是這個,所有的中國大學報帳,是很痛苦很痛苦的事情。痛苦的道理(原因)是你硬是要按照中央,遠在千裡之外,逼著(按照)那些完全不可行的制度,就是逼良為娼,這個我是有親身體驗。
記者:我對您說的這事大概有些明白,但是有些疑惑,究竟現在爛到什麼程度,有什麼貓膩嗎?
李教授:你說爛到什麼程度,那我不知道。我感覺比如浙大的褚健是我的好朋友,他自己有一大堆專利,錢真的用不完,在美國這種人是絕對沒有可能被抓的,在中國就被抓了。
記者:您覺得有沒有可能政府….
李教授:這些就難說了,他沒有敵人才怪,敵人怎麼整他,我也不知道。反正他已經坐牢了,當年從日本帶的專利回來。那有沒有污七八糟的(內幕)?也難免。反正呢我現在活著沒有坐牢,我認為是我的命好,我覺得很多人也很正直。
記者:我們轉回那個話題,請教三公問題,因為在高校裡面,尤其是浙大的三公消費亂象嚴重嗎?
李教授:三公消費呀?我很難說,就是浙大這邊也是鬥得亂七八糟的。我痛恨這些教授為了他們的私利,要讓我為難,但是呢我也蠻同情他們的。
三公消費,你想吧,我們辦EMBA你能不三公消費嗎?這些學生繳了很高的學費來上課你總要供給人家吃得好、喝得好,你要說到三公消費,它確實也是三公消費。但是如果說三公消費是罪,我相信浙大的所有院長都要坐牢,尤其是管理方面,經濟呀、管理方面都要坐牢。因為他辦的EMBA就是要三公消費,跑不掉的。EMBA這就是高培啦,高級培訓。辦高級培訓最安全的就是長江,長江是私立的,是香港李嘉誠的,他愛怎麼花怎麼花。
記者:那您覺得公車,公務接待和公費出國方面,哪個比重比較高呢?
李教授:從一個角度講,我這些同事,他們不出去,他能趕上世界嗎?對不對?出去到底是有多人是真的是好好念書,有多少人是去鬼混,誰又說得清楚呢?那麼在市場經濟下面,就是說在市場競爭下面,每個人為了自己的前途,他會好好的幹。你可以三公呀,你可以去維持呀,那麼將來你得付代價,就是說沒有文章、沒有學術成果、你要奉退的。在中國的官本位下面,是官來管,到底有沒有研究?官哪裡懂什麼是好研究、爛研究呀?他就是隨便批。反正這是個大問題。