記者馨恬：章天亮教授去年年底的時候來到灣區演講，並接受了我們的專訪。他從人類文明的興衰談到中華文化為什麼能綿延不斷，再談到當今世界尤其是美國社會的現狀，為什麼好像是突然出現了這麼激烈的政治理念之爭，或者說是「左右」之爭。
在前面的節目中，章天亮教授談到一個觀點，就是共產主義從上個世紀開始就已經滲透到西方國家乃至全球，包括美國這個時間最長的民主國家在內，而且已經表現在當今美國社會的方方面面了。其實有不少傳統保守派人士和政治社會觀察家也有類似的觀點，他們認為社會主義、共產主義正在以漸進和滲透的方式或者說是Progressive影響著美國的政治和社會，使很多美國人的思潮往左傾！
去年在弗吉尼亞州夏洛茨維爾發生的推倒羅伯特‧李將軍雕像之爭，引發了全國各地推倒或者是搬走歷史雕像的風潮的時候，很多來自中國大陸的移民都非常吃驚，說沒有想到美國也出現「文化大革命」了，不過在美國社會上一些已經存在已久的現象，可能一般人都覺得習以為常了，甚至覺得是好事，在章天亮教授看來，卻是共產主義思想漸進滲透Progressive的表現，我們就來談談其中的一些例子。
章教授，提到女權運動，一般人會認為女權運動是社會進步的表現，那您為什麼認為女權運動也是被共產主義滲透的？
章天亮：實際上在過去傳統的家庭中，男人和女人之間不像是女權運動者所宣傳的那樣，說一個男人怎麼去欺負女人、壓迫女人，不是這樣的，過去的男人他很愛自己的妻子，他也知道怎麼去照顧她，就是兩個人在教堂裡邊一生一世的承諾，那是神給他們匹配的一個家庭。傳統的家庭是一個人接觸到宗教信仰和傳統價值的第一個地方。一個人在世間，他要學會愛，他從哪感受到愛？他從哪了解到什麼叫做愛？他從家庭中，第一個是父母對他的愛、兄弟姐妹之間的愛，他實際上不光是在學習，他也是在每天實踐這個東西。那麼同時他實踐起來，他知道，噢，這是愛，我應該怎麼去對待別人，那麼在社會上他會把他學到的這種愛去實踐到別人的身上去，所以家庭是人的第一個學校，父母是第一對老師，也是教授傳統價值的一個非常非常關鍵的一個環節。
這就是為什麼共產黨人他們說要毀滅家庭，在《共產黨宣言》中馬克思毫不諱言地說要毀滅家庭，就是他要毀滅掉人能夠得到傳統價值的第一個途徑。那麼家庭中一個男人和一個女人，過去男人要養活女人，女人在家庭中相夫教子，她不光是簡簡單單地幹一點家務活，她其實也是在培養子女的一些品德。其實教育子女是一個很累的工作，是一個全職工作、24小時全職的工作。
那麼這些女人們，就是在這個過程中傳承家庭文化的時候，也在傳承這種傳統的社會形式和傳統的價值，就是教給下一代。那麼女權主義者就是讓婦女脫離家庭，認為自己是受歧視的，應該反抗、應該鬥爭等等。帶來了離婚、墮胎等，家庭是社會的一個細胞。當家庭都解體的時候，這個社會也就解體了。所以當女權主義者宣傳這些東西的時候，很多的家庭它就變成了單親家庭。
共產黨又通過這種所謂擴展社會福利的方式，讓你以為這種家庭是正常的。《聖經》中講，上帝看到亞當很孤獨，給他造了一個妻子，這是一個男人和一個女人在一塊形成一個家庭。這都是神給人規定的形式。當你在破壞這種形式的時候，其實也是在遠離神的教導。所以當我們看到很多東西的時候，我們覺得好像這個東西沒有什麼，我只是從一個有信仰的人的角度出發，從傳統的價值觀或者是宗教價值觀來出發，你會發現，現在社會上所宣傳很多東西都是背離傳統價值的。
馨恬：我們再來看看一些其它的例子，比方說搖滾樂，有的人喜歡，有的人不喜歡，但這是每個人的喜好自由啊，它會有什麼問題呢？
章天亮：馬克思、馬爾庫塞和毛澤東，因為他們姓的第一個字母都是M，所以被稱為3M。其中馬爾庫塞就認為，搖滾樂這種先鋒音樂它自然有一種反體制的力量，因為搖滾樂發狂嘛，當時的這個人都是很和平的、相信神的，就是社會很安定的，而搖滾樂煽動人躁動的那一面，人的思想越雜亂，離神就越遠。
過去，修煉的人都打坐，要清靜，就是人思想越清凈，離神是越近的。那麼在他們看來，這種先鋒藝術先天的具有反體制的力量，也就是說他先天的會把人從神的身邊帶開。我剛才說到一本書，叫做《裸體的共產黨人》，共產黨的操作手冊，其中有45個目標，其中有一些在我們看來幾乎是不可理喻的，它為什麼要這麼做？但是實際上你想一想就會知道，這個社會是怎麼運作的。比如說它其中提到，要把所有的那些美麗的、非常美好的藝術作品從公眾視線中移除掉，代之以那些沒有形狀的、那種醜陋的作品放在那兒，為什麼這樣？因為當年文藝復興的時候，我們知道就是像米開朗基羅畫的那些天頂畫，像創世紀、創造亞當、末日審判，那些天頂畫，它是用藝術的方式去模仿天國世界。
對藝術，我自己有一個個人的看法，就是通過模仿來達到溝通的目的。比如說我想描述一個學校，那我寫一個電影劇本，電影劇本是模仿一個真正的學校是什麼樣子，一定要模仿得很像才行，是吧？ 這是模仿的一部分。第二部分就是溝通，溝通什麼呢？當我講一個故事的時候、寫一個電影劇本的時候，我要告訴人一個主題，藝術就是通過模仿來達到溝通的。
現在的問題就來了，就是你到底在模仿什麼？你是模仿人還是模仿神？還是模仿鬼？那些模仿神的藝術，模仿天國世界，把天國世界的景象通過繪畫、雕塑等等表現在人間的時候，它會喚起人對天國的回憶和對天國世界的嚮往。
這些東西我說得很抽象，如果大家沒有機會去西斯廷看天頂畫的話，你可以看一看神韻演出，當你看到神韻演出的時候，會喚起你對天國世界的嚮往和回憶。那麼這個時候人就會自律了，這麼美的東西，在她的面前，你都不好意思做不好的事情。因為畢竟在本性之中，人還是有一個善惡標準的，所以這個傳統的藝術它是能夠喚起人對天國的回憶的。那麼也就是說拉近了人和神的關係，因為它模仿的是天國世界，達到了人和天國之間溝通的目的。
那麼共產黨人就說，我們把這些傳統的藝術都移除掉，不讓人看到她，不讓人想起來她。它帶著沒有形狀的、亂七八糟的、醜陋的東西幹什麼呢？它就是不讓人接觸這個傳統的東西，讓你忘掉那個天國。我剛才講這個意思，就是說共產黨它做了很多東西，看起來像你剛才提出的一個搖滾樂的問題。如果是一個很美的交響樂，比如說巴赫的作品，或者是莫扎特的作品，或者是貝多芬的作品，你聽到貝多芬的《歡樂頌》的時候，你心中有一種對神的嚮往。大合唱那個聲音起來的時候，你會覺得我們嚮往神，我們希望回到神的身邊。
那麼當搖滾樂流行的時候，就不讓你聽到神的信息了。而且當你整天聽搖滾樂的時候，也就占掉了你聽那些傳統的音樂、能夠喚起你對天國回憶的那些音樂了。我想說的問題是，我們現在生活的時代也是一個信息爆炸的時代，各種各樣的信息都在讓你把時間投進去，讓你忘記你來人世間本來的目的是什麼，讓你忘記神。所以就是說，你要說為什麼所謂的那種前衛的藝術對人有很大傷害？它會讓你忘掉神的。#（待續）
──轉自《希望之聲國際廣播電台》
（責任編輯：王馨宇）
在前面的節目中，章天亮教授談到一個觀點，就是共產主義從上個世紀開始就已經滲透到西方國家乃至全球，包括美國這個時間最長的民主國家在內，而且已經表現在當今美國社會的方方面面了。其實有不少傳統保守派人士和政治社會觀察家也有類似的觀點，他們認為社會主義、共產主義正在以漸進和滲透的方式或者說是Progressive影響著美國的政治和社會，使很多美國人的思潮往左傾！
去年在弗吉尼亞州夏洛茨維爾發生的推倒羅伯特‧李將軍雕像之爭，引發了全國各地推倒或者是搬走歷史雕像的風潮的時候，很多來自中國大陸的移民都非常吃驚，說沒有想到美國也出現「文化大革命」了，不過在美國社會上一些已經存在已久的現象，可能一般人都覺得習以為常了，甚至覺得是好事，在章天亮教授看來，卻是共產主義思想漸進滲透Progressive的表現，我們就來談談其中的一些例子。
章教授，提到女權運動，一般人會認為女權運動是社會進步的表現，那您為什麼認為女權運動也是被共產主義滲透的？
章天亮：實際上在過去傳統的家庭中，男人和女人之間不像是女權運動者所宣傳的那樣，說一個男人怎麼去欺負女人、壓迫女人，不是這樣的，過去的男人他很愛自己的妻子，他也知道怎麼去照顧她，就是兩個人在教堂裡邊一生一世的承諾，那是神給他們匹配的一個家庭。傳統的家庭是一個人接觸到宗教信仰和傳統價值的第一個地方。一個人在世間，他要學會愛，他從哪感受到愛？他從哪了解到什麼叫做愛？他從家庭中，第一個是父母對他的愛、兄弟姐妹之間的愛，他實際上不光是在學習，他也是在每天實踐這個東西。那麼同時他實踐起來，他知道，噢，這是愛，我應該怎麼去對待別人，那麼在社會上他會把他學到的這種愛去實踐到別人的身上去，所以家庭是人的第一個學校，父母是第一對老師，也是教授傳統價值的一個非常非常關鍵的一個環節。
這就是為什麼共產黨人他們說要毀滅家庭，在《共產黨宣言》中馬克思毫不諱言地說要毀滅家庭，就是他要毀滅掉人能夠得到傳統價值的第一個途徑。那麼家庭中一個男人和一個女人，過去男人要養活女人，女人在家庭中相夫教子，她不光是簡簡單單地幹一點家務活，她其實也是在培養子女的一些品德。其實教育子女是一個很累的工作，是一個全職工作、24小時全職的工作。
那麼這些女人們，就是在這個過程中傳承家庭文化的時候，也在傳承這種傳統的社會形式和傳統的價值，就是教給下一代。那麼女權主義者就是讓婦女脫離家庭，認為自己是受歧視的，應該反抗、應該鬥爭等等。帶來了離婚、墮胎等，家庭是社會的一個細胞。當家庭都解體的時候，這個社會也就解體了。所以當女權主義者宣傳這些東西的時候，很多的家庭它就變成了單親家庭。
共產黨又通過這種所謂擴展社會福利的方式，讓你以為這種家庭是正常的。《聖經》中講，上帝看到亞當很孤獨，給他造了一個妻子，這是一個男人和一個女人在一塊形成一個家庭。這都是神給人規定的形式。當你在破壞這種形式的時候，其實也是在遠離神的教導。所以當我們看到很多東西的時候，我們覺得好像這個東西沒有什麼，我只是從一個有信仰的人的角度出發，從傳統的價值觀或者是宗教價值觀來出發，你會發現，現在社會上所宣傳很多東西都是背離傳統價值的。
馨恬：我們再來看看一些其它的例子，比方說搖滾樂，有的人喜歡，有的人不喜歡，但這是每個人的喜好自由啊，它會有什麼問題呢？
章天亮：馬克思、馬爾庫塞和毛澤東，因為他們姓的第一個字母都是M，所以被稱為3M。其中馬爾庫塞就認為，搖滾樂這種先鋒音樂它自然有一種反體制的力量，因為搖滾樂發狂嘛，當時的這個人都是很和平的、相信神的，就是社會很安定的，而搖滾樂煽動人躁動的那一面，人的思想越雜亂，離神就越遠。
過去，修煉的人都打坐，要清靜，就是人思想越清凈，離神是越近的。那麼在他們看來，這種先鋒藝術先天的具有反體制的力量，也就是說他先天的會把人從神的身邊帶開。我剛才說到一本書，叫做《裸體的共產黨人》，共產黨的操作手冊，其中有45個目標，其中有一些在我們看來幾乎是不可理喻的，它為什麼要這麼做？但是實際上你想一想就會知道，這個社會是怎麼運作的。比如說它其中提到，要把所有的那些美麗的、非常美好的藝術作品從公眾視線中移除掉，代之以那些沒有形狀的、那種醜陋的作品放在那兒，為什麼這樣？因為當年文藝復興的時候，我們知道就是像米開朗基羅畫的那些天頂畫，像創世紀、創造亞當、末日審判，那些天頂畫，它是用藝術的方式去模仿天國世界。
對藝術，我自己有一個個人的看法，就是通過模仿來達到溝通的目的。比如說我想描述一個學校，那我寫一個電影劇本，電影劇本是模仿一個真正的學校是什麼樣子，一定要模仿得很像才行，是吧？ 這是模仿的一部分。第二部分就是溝通，溝通什麼呢？當我講一個故事的時候、寫一個電影劇本的時候，我要告訴人一個主題，藝術就是通過模仿來達到溝通的。
現在的問題就來了，就是你到底在模仿什麼？你是模仿人還是模仿神？還是模仿鬼？那些模仿神的藝術，模仿天國世界，把天國世界的景象通過繪畫、雕塑等等表現在人間的時候，它會喚起人對天國的回憶和對天國世界的嚮往。
這些東西我說得很抽象，如果大家沒有機會去西斯廷看天頂畫的話，你可以看一看神韻演出，當你看到神韻演出的時候，會喚起你對天國世界的嚮往和回憶。那麼這個時候人就會自律了，這麼美的東西，在她的面前，你都不好意思做不好的事情。因為畢竟在本性之中，人還是有一個善惡標準的，所以這個傳統的藝術它是能夠喚起人對天國的回憶的。那麼也就是說拉近了人和神的關係，因為它模仿的是天國世界，達到了人和天國之間溝通的目的。
那麼共產黨人就說，我們把這些傳統的藝術都移除掉，不讓人看到她，不讓人想起來她。它帶著沒有形狀的、亂七八糟的、醜陋的東西幹什麼呢？它就是不讓人接觸這個傳統的東西，讓你忘掉那個天國。我剛才講這個意思，就是說共產黨它做了很多東西，看起來像你剛才提出的一個搖滾樂的問題。如果是一個很美的交響樂，比如說巴赫的作品，或者是莫扎特的作品，或者是貝多芬的作品，你聽到貝多芬的《歡樂頌》的時候，你心中有一種對神的嚮往。大合唱那個聲音起來的時候，你會覺得我們嚮往神，我們希望回到神的身邊。
那麼當搖滾樂流行的時候，就不讓你聽到神的信息了。而且當你整天聽搖滾樂的時候，也就占掉了你聽那些傳統的音樂、能夠喚起你對天國回憶的那些音樂了。我想說的問題是，我們現在生活的時代也是一個信息爆炸的時代，各種各樣的信息都在讓你把時間投進去，讓你忘記你來人世間本來的目的是什麼，讓你忘記神。所以就是說，你要說為什麼所謂的那種前衛的藝術對人有很大傷害？它會讓你忘掉神的。#（待續）
──轉自《希望之聲國際廣播電台》
（責任編輯：王馨宇）
