【珍言真語】袁弓夷：親共者走投無路 反共聯盟全球剿共

【新唐人北京時間2020年08月02日訊】在美國聯合自由世界圍剿中共、立法會選舉和疫情的大背景之下，最近香港有很多熱點話題，包括立法會選舉延期、香港大學DQ戴耀廷教授、行政會議召集人陳智思被美資銀行查封帳戶等。

針對這些話題，在美國華盛頓的香港電子工業實業家、時事評論員袁弓夷接受大紀元《珍言真語》連線採訪時表示，美國非常重視香港的人權和自由自治被侵犯，開除戴耀廷教授和支持拖延選舉的人全部要被制裁，香港高官也將不能在美國銀行開戶口，全家都要受影響，將來走投無路。而被香港政府迫害的香港人，可以向美國申請綠卡。滅了中共之後，香港人要爭取自治，重建家園。

7月31日，港府以疫情為由將原訂9月6日舉行的香港立法會選舉推遲一年，特首林鄭月娥強調這一決定受到北京的支持。袁弓夷表示，民主派初選61萬人參加，香港那幫高官及北京明白如期選舉，建制派必然輸定了。但延期一年選舉，就是侵犯人權了，美國就要制裁。

「你們不知道美國有多麼重視這件事，他們準備了這麼久，很細緻。你看看尤其在制裁方面，侵犯香港自治人權和自由的人，全部要受到制裁，無論是官員還是團體。」

根據《香港自治法》，美國政府將對與破壞香港自由和自治的中共和香港官員有業務往來的金融機構施加二級制裁。「正供樓的即刻就斷了你（貸款），銀行說對不起，不做了，麻煩你還錢，是這麼嚴重的，不要小看啊。」

「所有credit card，Visa、Master、American Express，全部美國公司來的，相當於銀行，這幾間公司全部同銀行一模一樣，卡沒得用，去吃完飯，刷卡（不成功）被人退回來，你說那種還慘過在街上給人抓，所以你告訴香港的年輕人，叫他們不要擔心，就來了，就是天滅中共的報應來啦。」

袁弓夷指出，如今親共連家屬都要受到牽連，全家都可能出事。現在香港有些官員已經在做準備了，立法局和行政局的藍絲，精明的話應該馬上詐病辭職走人，過一段時間就可能出不了境。律政司長鄭若驊已經沒有自由了，出境全部要得到北京同意，現在整班香港官員都是如此。

「不是講笑啊，他們不知道後果啊！美國就拉其它國家，有五眼聯盟，歐盟27個國家現在都支持了，日本也支持，講過了，這兩天，也逼韓國支持。」對於印度的態度，他說，「老實說，印度直接支持。所以到時這夥人，被人制裁的人，走投無路啊。」

日前行政會議討論選舉延期的決定時，有些行會成員是不被通知的，包括身兼立法會參選人的行會成員，連葉劉淑儀都沒被通知。對於這個現象，袁弓夷說，他們講大話沒譜，這是那些人不想來出席，將來避免給人制裁。現在凡是不出席的人，心裡已經開始動搖了。

「行會誰不是有錢人？被人制裁是很大禍的，全部身家。」他舉例說，何柱國在美國有大把財產，說要制裁他，他迅速賣掉星島了，已經頭痛的厲害，比香港的年輕人還要頭痛得多。

蓬佩奧7月23日在尼克松圖書館的演講中，表明要建立民主聯盟來戰勝中共暴政。最近他去了英國之後，又去澳洲與外長簽署了八項協議，其中談到香港問題。現在全球聯盟的形勢到什麼階段了呢？袁弓夷表示，是全部聯合對付中共。蓬佩奧那個演講說白了就是滅共宣言，現在已經基本上團結了全世界的先進國家，一起要滅了中國共產黨。

「共產黨為了這條國安法，得罪了全世界。它真是不知所措，它完全是誤判，是不是？它以為國安法出來後最多不是制裁幾個香港港官啊、北京官員，那賠了錢就沒事了。」他說，「對我們香港人來說很痛苦，但是長期來講是好事，因為這件事造成美國會制裁它。然而最後就滅了共產黨。我們才有安全，才有可能自治。」

袁弓夷透漏，現在香港這班高官，周圍全部有人監視，「不要以為他們做的很過癮，表面上的笑容而已。共產黨已經滲透完了，派來司機、祕書給你，不是自己人，他們在寫字樓和家裡都不敢亂講話，沒有北京的允許全部不准離開香港。」

陳智思這次講出了很多實話，說其他高官也有被美國制裁的情況。袁弓夷認為，這是講給北京聽的，因為國安法他們才遭到制裁。北京什麼都強硬來，跳過香港政府、香港法庭，跳過立法會，藍絲官員很惱火，甚至壓力比反共人士還大。「因為他是召集人嘛，這段時間也不怎麼出現了，好長一段時間沒有去做召集人了。那根本就是講給北京聽，你再這麼亂來，我們就唔撈（不幹了）。」

至於戴耀廷被香港大學開除的原因，袁弓夷說，因為他是民主派的組織人，幫他們內部組織好，讓他們不用互相消耗，使初選那麼成功，人數增了好幾倍，是居首功的，中共恨之入骨。但是中共賴在戴耀廷身上，不賴自己強施國安法。不過他認為是好事，不要緊，「讓全世界看到，他們怎麼炒的戴耀廷，怎麼樣拖遲選舉。這個是給全世界看到他們的壞事。然後全世界制裁它。最後，滅了中共，讓我們可以重生，讓我們光復（香港）。」

以下為採訪內容整理。

記者：香港立法會選舉延期一年，您怎麼看待這件事的發展？

袁弓夷：很明顯，就是香港這幫人害怕輸，那個初選的結果那麼多人參加，他們輸定了，所以就要出貓（使詐），就是出術，就是欺騙。香港如果通過延期一年，那麼美國就要制裁，誰出貓、欺騙選舉，就是侵犯人權了，很明顯。侵犯自主，我們是自治，《香港自治法》就是讓我們說了算，那他們是不是在違反自治呢？

現在開始，老實說，其實我去年就說了，人家問我最後的結果如何？就是香港最後的結果，我不覺得這是結果，這個都是過渡，我就跟他說是中美共管，就是大陸在這裡搞事，美國就監督它，誰做的不對就制裁誰。所以7月13日簽署的美國總統令，他實際上所有說的內容（就是）『你做的事情違反《中英聯合聲明》，違反《基本法》，我就要制裁你』。我現在在整理名單，是兩張名單，一張是炒戴耀廷（的人），一張是誰故意公開發起和支持拖延選舉的，這兩張名單遞到我手上，我交給國務院。這些人就是要受到制裁的，就這麼簡單。

所以你不要以為美國說過就算了，他們想得很細緻，整個通過那條法律，《香港自治法》和總統令。現在有的人知道，有人就不知道，你說行會那班人是不是全部玩完了？立法會那幫建制派那些又是支持（拖延），也是玩完。哪個公開講，你就把電台新聞之類的資料給我，我全部拿去制裁他們。我現在在做幫手，幫你們遞，你們不知道美國有多麼重視這件事，他們準備了這麼久，很細緻。你看看尤其在制裁方面，侵犯香港自治人權和自由的人，全部要受到制裁，無論是官員還是團體，全部要受到制裁，我再提醒提醒，不要說我不提醒已經有人醒了，個個都知道了。

說到這個，等下我說說關於制裁和一些銀行，還沒制裁已經開始了，對不住了，那些有爭議的人，麻煩你不要在我這裡開戶口，有錢麻煩你拿走，已經到這個地步了。我最清楚，因為我去年已經知道這件事情，但是那些議員要面子，不能講出來的嘛，人家銀行不給他開戶口，怎麼能講出去呢，人家銀行讓他快點拿著錢走，只有這個陳智思，他自己做銀行所以他就不怕，其他那些人真的很沒面子的，等下一起講。

梁珍：袁爸爸你剛才說的，你說去年就知道有的人開不了戶口了。

袁弓夷：是的，我不想說名字，去年就已經有人開不了戶口了。

然後那些黃絲一直都被人家退回錢啦，又說人家收那筆錢不對，匯那筆錢出去又不對，黃之鋒都給匯豐銀行拒絕了，這些事現在掉轉頭全部發生在藍絲身上，他們也惡很久了，這樣，發生在他們身上，這個不是開戶口一件事，所有credit card，Visa、Master、American Express，全部美國公司來的，相當於銀行，這幾間公司全部同銀行一模一樣，卡沒的用，去吃完飯，刷卡（不成功）被人退回來，你說那種還慘過在街上給人抓。所以你告訴香港的年輕人，叫他們不要擔心，就來了，就是天滅中共的報應來啦。這夥人以前就親共。

記者：那如果credit card都用不了，結不了帳好麻煩的。

袁弓夷：那就用現金嘍，什麼都現金搞定，買好手袋放現金。不是啊，更慘啊，正供樓的即刻就斷了你（貸款），銀行說對不起，不做了，麻煩你還錢，正供車的都給你斷了（貸款），是這麼嚴重的，你不要小看啊。那些所有財務公司，財務公司它都不想被美國制裁的嘛，因為所有同經濟有錢財來往的。還有跟你（受制裁者）買樓、賣樓給你都是問題，所有的經濟交易、財務交易，就是跟他做生意的那個人叫作第二輪受制裁。你們不要小看啊，我在美國住了20年，我有時給那些法律煩到我沒辦法說，寫出來的法律今天不追究，改天翻出來一樣當你犯法，所以他們都不知道那種慘法。

記者：還有那些家屬是否也受影響？

袁弓夷：肯定是啦，講明了直接家屬，說的很難聽就是冚家剷（咒罵全家死光），就是這樣的意思。親共冚家剷，全家都出事。

所以有些人已經正在做了，就是立法局的藍絲，行政局的藍絲，精明的話馬上現在詐病走人，詐病辭職走人了，馬上搬到別的地方住，不要在香港住，它不就找不到你了，如果不是這樣，過一段時間出不了境，那個律政司長鄭若驊就是沒有自由了，以後她出境全部要得到北京同意的。現在整班官員、香港官員，出境一定要得到北京同意的。

我估計行政會議那些人出境分分鐘是要通告的，通告的意思是，可以給你出境，也可以不給你出境，這麼理解。那立法會那些還未到，如果我是立法會議員，我就詐病，我馬上詐病去別的地方養病，別在香港，去那裡避一兩年。那就等這個風波過了之後再回來。不是講笑啊，他們不知道後果，我知道啊！我現在天天和他們美國國務院之間，我們有好多事情談，所以我知道那個後果，真是中美共管，那美國就拉其它國家，有澳洲、五眼聯盟，整個歐洲現在都支持了，27個國家。日本也支持，講過了，這兩天，也逼韓國支持。

記者：還有印度。

袁弓夷：老實說，印度直接支持。所以到時這夥人，被人制裁的人，走投無路啊。不是講笑啊。我們香港那幫年輕人被他們欺負，到時中美談判的時候，要求全部特赦這些年輕人。世界輪流轉，輪到這幫人了，真是青天有眼了。

記者：這次他們推遲立法會的選舉，說是因為疫情的關係。星期三香港限聚令收緊到2個人。現在外面公共場合全部戴口罩，市民要到街上去吃飯，但所有的堂吃是禁止的。有些人說那些清潔工可能要在廁所、公廁那裡吃飯，要淪落到這麼個情況。它用疫情這個理由來推遲選舉，這招您怎麼看？

袁弓夷：那我問問現在大陸那20多萬人是不是還是允許進來的？

記者：是的。

袁弓夷：有沒有搞錯啊？這幫人才是罪魁禍首，為什麼搞我們，又要我們香港人替他們代罪，我真的不知道說什麼了。我不是很懂怎麼搞制裁，但是他們炒戴耀廷，他們那個選舉延期一年，那兩件事我已經在做功夫的了，我正在做材料交上去，我估計下個禮拜一定搞定。就拿他們那幫人（名單），香港有個校董會，就贊成的那18個人。這次延期一年，誰公開建議和支持的名單，有人幫我在找了，我現在推特和臉書開始運作了，很多人向我報告，我要什麼，立即一呼百應，先多謝各位！多謝各位！

記者：行政會議開會說要討論延期的決定，但有的行會成員是不被通知的，包括在身兼立法會參選人的行會成員不被通知，連葉劉淑儀都沒被通知的，你怎麼看？

袁弓夷：哎呀，他們講大話都沒譜的。我說給你聽，如果我是行會會員，我就要求辭職。我要求不來開會，這就是將來避免給人制裁，制裁是很大禍的，害得小孩子日後讀書都有問題。所以他們到底是，不給他出席還是他說自己不想來？你知道啦，要面子嘛。他說我不來了，我有其它事等等。現在開始凡是不出席的人，那個心裡已經開始動搖了。可能不給他們辭職。行會那些全部都是有錢人，被人制裁是很大禍的，全部身家。你看何柱國那些人多痛苦？現在美國個個都喊打喊殺，如果是美國人在美國有大把財產，說要制裁他，他迅速賣掉星島了。但是，已經頭痛的厲害。你說那班年輕人頭痛，比起他們來，他頭痛萬倍都不止。

記者：所以陳智思這次都講出很多實話出來了，他說其他高官都有這種情況的。陳智思雖然是行政會議的召集人，但其實他是相對比較低調些的。你記得去年6.12開槍的時候，他還說了希望這些人不是紀律部隊，是以外的人做的，意思就是說，可能大家都明白的。

袁弓夷：不是，他不是講給我們聽的，他講給北京聽的。說我們現在受迫害，就是因為你們北京搞的這條國安法，搞這樣，搞那樣，我們現在受到迫害，你們再搞的話，我們最多就「唔撈」（不幹了），實際他在那威脅著北京，這才是真事。他們這班人現在很惱火的，不過他又不能出來講。就說北京什麼都強硬來，是吧，而且還要跳過香港政府，跳過香港法庭，那你強硬來，立法會什麼都跳過，那幫藍絲根本就是還惱火過我們。那陳智思那些人，最多就不幹了，是吧？因為他是召集人嘛，這段時間也不怎麼出現了，好長一段時間沒有去做召集人了。那根本就是講給北京聽的，你再這麼亂來，我們就「唔撈」。

這個你要明白他們的心，其實跟我們一樣是香港人，只不過他是親共的。他同樣也感到這種壓力，他們的壓力還大過我們，真是的。內部這班人全部沒有北京的允許不准離開香港。現在大陸就是怕他們（跑），很沒面子的，那等於叛逃了嘛，是吧！這班建制派的親共的人突然之間走了不回來了，那時那個阿鄭（鄭若驊）律政司，用專機去倫敦押她去北京那裡「洗腦」，洗完腦再回來香港。

現在這班高官，他們的周圍有人監視他們，全部受監視。你們不要以為做的好過癮，那班高官，表面上的笑容，全部有人監視的。老早已經滲透了，共產黨已經滲透完了，派來個司機給你，派來個祕書給你，你信不信？不是你自己人，那些人在寫字樓和家裡都不敢亂講話。那些工人去住在大的官邸裡面，連工人都給你。

那些工人你信任嗎？什麼都是同大陸完全一樣，大陸政治局委員、常委、中央委員，所有服伺你的，全部都是，8341部隊，那時全都是中辦，就是中共中央辦公廳，是他們委派的。你什麼事情，什麼時候起床、什麼時候去廁所，他們都知道。真的不是講笑。就是中共不只是對付我們，也對付他們，已經進來了，已經把香港全部都滲透了，這班高官將來行會、立會那些人全部要受監視的。

記者：所以他們都是被脅迫的？是嗎？你都覺得他們是身不由已地去做一些決定。

袁弓夷：什麼身不由己啊？活該，他們自己要親共，沒人叫他去親共的，那也就為了小小的利益，為了小小的名聲，為了小小的權力，出賣了自己，真是出賣了自己一家人。還不撤？分分鐘整個家裡人都走不了。現在大陸開始了，所有護照開始全部收回，就是在大陸，那麼一國一制之後香港也會這樣做的，你現在看發生在大陸的那些壞事，將來全部要發生在香港。

記者：所以他們的護照可能到時都會受控制的嗎？

袁弓夷：還用等以後嗎？現在已經是這樣了。那些高官，你試一下，你沒有同林鄭請假，所謂請假實際上就是徵求同意，你看你出不出到關？關都出不了，香港，你將身分證放進去（出境機器），不會有反應。

記者：蓬佩奧去了英國之後，又去了澳洲，與澳洲外長他們簽署了八項協議，其中都談到香港問題，包括疫情。大家全部都是聯手的。你覺得現在他們這個全球聯盟的形勢去到什麼階段了？

袁弓夷：是全部聯合對付中共。蓬佩奧上個禮拜四在尼克松圖書館（的演講），我講這就是滅共宣言。人家有的人說是冷戰又說什麼熱戰的開始，講來講去，我就講這是滅共的宣言。他已經基本上團結了全世界的先進國家要一起來滅了共產黨，你看這幾天軍事多厲害，天天在中國的海岸線那裡飛來飛去，你一動手他就打你了的。所以根本就是，你記得前兩個月我都講，現在叫全面戰爭。就是說所有的事每一方面都是跟你頂住的，不是說只是一方面，全面戰爭。

所以呢，共產黨為了這條國安法，得罪了全世界。它真是不知所措，它完全是誤判，是不是？它以為國安法出來後最多不是制裁幾個香港港官啊、北京官員，那賠了錢就沒事了。別說它誤判了，我們香港人都沒想到這麼大件事的，我老早就說這是好事。對於我們香港人來說很痛苦，但是長期來講是好事，因為這件事造成美國就會制裁它。然而最後就滅了共產黨。我們才有安全，才有可能自治。

記者：我們現在要回答網友的問題，我選了三條。第一個問題是，美國會不會特赦香港人移民到美國？

袁弓夷：是啊，這幾天議會正在談，叫做《香港安全港法案》。那這個實際主要是針對去年一年來我們有一些，比如黎智英、黃之鋒，就是受香港政府迫害的那些還有在街上被人抓、被人打的，這些人要給他們一個安全港，那反共的人士可以用這條法的。跟著美國都是在考慮著，這條法去到美國參議院又加了幾項，如果你是人才，可以用這條法來申請，都可以去美國。

所謂難聽一點叫做政治庇護，實際就是給綠卡。只不過你的申請是政治庇護。現在那些人也叫我申請，他說你現在這樣，在美國你也都算是安全。但是你離開了美國，那就保護不到我了。那就叫我也去做，那我也在考慮，你知道放棄國籍是值得考慮的一件事，但是有時為了安全都沒辦法。

記者：第二個問題就是有人問，美元會不會有問題？

袁弓夷：沒有，絕對沒問題，那根本就不成問題。它（中共）在這裡做事，共產黨在這裡操作而已。又叫高盛說美元弱勢，這真是，高盛是它的馬仔，有幾個報社、有幾間投行、有幾間大學專門幫它講話的，你最緊要看是誰在講，連我女兒都相信！真是，沒美元還有什麼元啊？什麼元都沒了。

記者：還有一個問題問袁爸爸，香港是否有機會重新給我們過一些安居自由的日子，始終很多人都想離開這個家，亦都是沒有條件這樣走了。

袁弓夷：我沒有權勸別人走還是不走，因為個個的環境都不一樣。但是當我們滅了中共之後，我主張我們香港人就應該一定要自治，就再建立我們的家園。那我覺得我們完全有能力，新加坡人都建起自己這麼好的地方，我們香港人的能力比他們強得多。但是大前提是要滅共，就是幫美國，或者請求美國，我們幫不上她的手。等她滅了共產黨，因為中共不滅，全世界都沒安全，包括我們香港。

記者：另有網友問，香港的BNO（英國海外公民）持有人會不會可能被禁止出境。

袁弓夷：我分兩件事談。BNO（英國公民海外護照）我也有件事要說。實際BNO就是英國護照，她給你居留的話，就跟英國護照沒分別了。有居留權就是很多國家應該按照英國護照一樣是免簽的，包括美國。英國護照去美國不用簽證的，去很多地方不用簽證的。英國護照是很好的護照，那我們BNO應該和他們一樣權利，原本人家有點怕，怕如果有什麼事就不准回英國，那又要收留你。但現在全世界的態度都改變了，對香港人是歡迎的。

現在英國連居留權都給我們，所以這張護照就和英國護照沒有分別的了。美國，我說應該再去查一查，這件事美國人一定幫忙的，因為有BNO的全是97年前在香港出生的那些人和他們的子女，所以美國應該不會歧視這張護照。歧視的意思，那是相對英國護照，同英國護照對等就好得不得了，很多國家根本不用簽證。

那講回香港，那個葉劉淑儀又在亂說話了，說BNO（英國海外公民）不給回香港。回香港都不用護照的，回香港用身分證回來的嘛，返香港怎麼用護照？都是胡說。我覺得他們那些人這段時間有點不正常，可能是怕美國制裁，驚到睡不著，所以講話有點錯亂。

記者：如果被美資銀行制裁，那麼中資銀行是不是提供服務給他們呢？

袁弓夷：可能中資銀行會找兩間打算不怕美國制裁、或者打算不用美金做，有幾間的，有間叫崑崙銀行，專門同北韓、伊朗做生意的，有一間叫做包頭銀行，它們這些是已經判了死刑的。這兩間銀行。

那就找這兩家銀行幫他們做囉，不怕美國制裁，存錢在那，就看你自己放不放心啦，是吧。但信用卡不能用。那些Debit卡，借記的銀行卡就可以，但信用卡就對不起了（不可以），那他們可能用銀聯。後來很多地方也接受銀聯，用銀聯頂替。

但是，銀聯都不敢和他們做生意，分分鐘，銀聯接受他們的話，也會受到制裁。銀聯很大的，但要制裁你就制裁你。那就等於脫鉤了。現在基本上這幾天在華盛頓都在談脫鉤和斷交了。你知道啦，都快打仗了，不止是南海呀，台海南海那兩邊一起搞，中國那邊也做著準備了，上海和北京做了什麼防空演習，有什麼事情可以鑽洞裡，實際避什麼呀，現在人家都不是打你的人民，打就是你的飛彈基地、原子彈基地，打那些，他們故意讓人們做這樣的準備。

記者：您覺得戴耀廷教授，他終身教職，選在這個時候DQ（取消）他，你覺得真正的原因是什麼？

袁弓夷：因為他是民主派的組織人，幫他們內部組織好，讓他們不用互相消耗，這個方面他們（中共）當然恨之入骨。所以初選那麼成功。戴耀廷是居首功的，他組織的很好。當然，是因為國安法，個個都那麼憎恨，初選的人爆棚，多了好幾倍。但是他們（中共）賴在戴耀廷身上，不賴自己國安法。

好事好事，不要緊的，這種事情的發生，全部都是「攬炒」，是我們要跟它攬炒的一部分。但攬炒不是為了攬炒，攬炒是為了滅了中共之後，讓全世界看到，他們（中共）怎麼炒的戴耀廷，怎麼樣拖遲選舉。這個是給全世界看到他們的壞事。然後全世界制裁它。最後，滅了中共，讓我們可以重生，讓我們光復（香港）。

（轉自香港大紀元/責任編輯：李敏）