【熱點互動】前美海軍情報主管：西方必須遏止中共軍事野心

【新唐人北京時間2021年04月16日訊】前美海軍情報主管: 中共南海擴張將帶來危險後果；北京對台動手時間線逼近，美應放棄「戰略模糊」 | 熱點互動 04/15/2021

Jenny ：您好 ！歡迎收看「熱點互動」。近幾個月 ，南海和台海局勢一直在升級。中共是否真的在為攻台做準備？如果西方不能威懾中共的軍事挑釁和擴張 ，將會有什麼後果？今天 ，我們邀請詹姆斯·法內爾上校（Captain James E. Fanell）來分享他對這些問題的看法。

法內爾上校是美國海軍太平洋艦隊前情報信息作戰主任，法內爾先生有30年的工作經驗  其專長是印太地區的安全事務，目前他擔任日內瓦安全政策中心研究員。法內爾上校 ，很高興您再次做客本節目。

Captain James E. Fanell：很高興見到你，Jenny。

Jenny：好的。近幾個月，中共對周邊幾乎所有地區的軍事挑釁都升級到新高度，包括台海地區 、南海地區及東海地區。中國軍機幾乎每日都飛進台灣的防空識別區。自三月以來 ，有大量中國漁船集結在牛軛礁附近。據我所知，目前仍然有40多艘中方船隻停泊在該地區。此外，中國船隻駛入由日本實際控制的尖閣諸島（釣魚島）的頻率愈來愈高。您怎麼看這些情勢？

Captain James E. Fanell：目前情勢很危險，我認為中國和中共正在按照一個時間表實現他們所謂的中國的偉大復興。收復所有他們認為屬於他們的領土，在一步步按照時間表將計劃付諸實踐的同時，他們也是在試探華府新上任的這屆政府。所以，他們不僅是在朝著中國的偉大復興和收復失地的目標邁進，也是在試探美國的新政權。這屆新政府的很多人曾在奧巴馬政府時期任職，在2012年黃岩島和南沙群島的問題上 ，中共已經試探過這批人所以我認為對於該地區而言，眼下情勢十分危險。因為北京當局正在推進戰略計劃  推進時間表  在企圖收回您剛才說的這些區域的領土。

Jenny：也就是說 ，習近平很可能認為美國這屆新政府就是對中共最佳的時機？

Captain James E. Fanell：我認為 ，自川普政府以來 到本屆新政府上任。中共方面，制定綜合國力計劃的習近平及他的智囊團和戰略專家們。在經過反覆的分析與權衡之後 ，他們認為可能能夠比計劃提早攻佔更多領土。按照原計劃，攻佔領土要推遲到2020至2030年。我把這段時間叫做令人擔憂的十年，但是現在 ，如果拜登政府不做強硬的反應，中共可能會提前執行計劃。

Jenny：您是說他們在試探拜登政府？如果試探成功 ，他們會採取進一步行動。他們可能會更加得寸進尺是嗎？

Captain James E. Fanell：是的，但是不僅是拜登政府這一個因素。當然 ，去年除了新冠疫情 ，拜登政府的上台確實是最重大的事情。（除了拜登）我們還要考慮全球對疫情的應對 ，整個自由世界基本上封鎖了自己。截至今日 ，根據美國疾病控制中心的數據 ，美國住院病人中的3.4%是因為新冠病毒，所以美國大部分地區仍然在封鎖中 ，經濟發展被抑制。

各行各業的生產能力均低於最大產能 ，這都是因為一個影響力很低的病毒所造成。北京當局把這看作是一個機會 ，再加上美國政權更替。這兩者對於習近平和中共是絕佳的機會 ，使他們得以加速朝目標前進。這確實令人擔憂 ，因為美國當前的內亂及很多情況是中共始料未及的。然而這些情況卻在美國國內每天發生著，再加上疫情對我們經濟、生產力、以及經濟生計的影響，這就給了中共一個可乘之機 。我認為他們原本以為要到2030年才能有這樣的機會，但是現在這個機會卻被送上門。

Jenny：您剛才提到了黃岩島事件 ，我想再深入談一談。這和當前發生的牛軛礁情勢有關，很多人批評奧巴馬政府在2012年黃岩島對峙事件發生時未能阻止中共，您認為當前牛軛礁情勢是否類似於2012年的黃岩島事件？

Captain James E. Fanell：我認為有很多相似之處  因為中共再次進入並佔領了一塊有爭議的區域，從菲律賓的角度，他們認為牛軛礁在菲律賓的專屬經濟區內。這個區域是中共之前未曾試探過的 但是這次的情勢與2012至2015年略有不同，當時中共興建七座人工島嶼  基本上形成了內外兩個同心圈，內圈包圍的就是牛軛礁 。所以這次 ，中共基本上是要佔領這個區域  雖然中共沒有在這裡建島 。但是它距離東門礁僅10英裡， 而東門礁是中共填海造陸的七座島嶼之一。所以， 自2012至2016期間常設仲裁法庭的判決以來 ，中共基本上是佔領了這七座島嶼並在島上修建各種設施及將其軍事化。而這次中共宣稱 ，他們想要的不僅是這些島嶼周圍的12海裡。他們說：「我們要佔領整個南沙群島 宣稱主權  並最終佔領整個九段線內的區域。」中共認為這都是屬於他們的領海。根據國際法 ，如果你說這是你的領海 ，就等於向外延伸12海裡的海域都屬於你。所以中共的意思是 ，整個南沙群島和九段線裡的區域都相當於在中國大陸向外延伸的12海裡之內。

Jenny：我們知道在2012年的黃岩島事件之後 ，中共一直在修建人工島嶼。自2012年以來 ，他們似乎在加速這個進程，而這次您認為美國應該如何反應？如果美國的反應不夠強硬 ，中共接下來會有什麼動作？

Captain James E. Fanell：我先回答您後一個問題  即如果美方的仍然像2012年未能做（強硬）反應。我當時作為美國太平洋艦隊情報信息作戰主任 ，我親身經歷了那次事件。對於中共那次在黃岩島的行為 ，我們沒能給予強硬立場的回應。如果美國這次再重複當年的做法 ，那麼我剛才說的中共宣稱南海主權的聲明就會成為既成事實，因此我認為美國非常有必要支持並保護我們的盟友菲律賓，不僅是菲律賓 ，還包括東盟每一個國家 ，台灣 ，還有日本。美國維護國際秩序符合他們每個國家的利益。國際秩序指的就是：大國（中國自稱大國）或強國不能因為自己強大就霸凌小國，這種做法不符合國際秩序，這不符合自二戰以來的70至80年間美國一直支持的精神。

美國參與了《聯合國海洋法公約》的擬定，我們在國際海域的所作所為均是依照該公約的，我們不支持大國欺壓小國  所以美國這次務必要挺身而出。不僅是為了幫助我們的條約盟國菲律賓 ，也是向亞太地區所有國家展示美國的支持 決心及承諾。

那麼 ，我們應該如何做呢？我認為我們有幾件事情可以做：首先是通過外交途徑，我們的外交官必須以強勢自信的話語表明立場，告訴北京當局我們不會容忍這種欺侮行為。在2012年4月至6月期間 ，我們沒有那樣做。如果各位還記得的話 ，在黃岩島事件發生時 ，美國在那四五個月期間保持了沈默，這使美國的立場在全世界和該地區各國的心目中 ，留下一個大缺憾。因此 ，我們的外交官需要遠比那時更強勢和果敢。我們前不久在安克雷奇剛剛有過這樣一次機會。人們現在想知道本屆新政府能不能在捍衛這些事情方面做得更好一些。

我知道布林肯國務親做了一些不錯的聲明  ，但是我認為需要比這更加強硬很多 ，而且要形成慣例，而且僅布林肯是不夠的，拜登政府的其他成員，國防部、國防部發言人都要強硬。很可能白宮也需要表態 ，國家安全顧問 ，甚至副總統或總統本人都應該表態反對這種欺凌行為。所以這是外交領域，在信息宣傳領域 ，我們被中共趕超了。中共有一個智庫團隊叫做「南海戰略態勢感知計劃」，這個團隊為中共服務 ，基本上每天都出台各種報導，他們在散佈的信息和新聞報導中 ，把美國在該地區的軍事行動描繪成是美國軍事化了南海和東海。

這是一個謊言 ，任何該地區的人都知道這是謊言 ，他們都知道是中國軍事化了該地區。但是美國卻沒有一個充分的平台和渠道來闡述中共的所作所為 ，包括解放軍的海軍 中國的海上民兵以及那些漁船平時在該地區做著什麼。

僅僅過去的24小時  我們就看到解放軍海軍派22型導彈快艇（紅稗級）在巴拉望驅趕菲律賓新聞媒體，這些媒體是在報導中共在該區域的行為。美國對此沒有做出回應措施  所以我們在信息宣傳領域需要做得更多。至於經濟領域 ，川普的關稅和制裁仍然有效 ，拜登政府保留了這些政策 ，這很好。過去的24至48小時 ，拜登政府又在超級計算機領域的企業出口管制實體清單上增加了七間公司，這是拜登政府釋放的一個積極信號 ，我要表揚他們這個做法。最後是軍事領域 ，2012年黃岩島事件發生時，美方的軍隊，包括海軍、空軍及特種部隊等軍種沒有進行干預並阻止中共。

這次的牛軛礁事件的不同在於 ，中共尚未在該區域修建人工設施。但是那些船隻仍停泊在那裡 ，您剛才說最新消息是仍然有40艘船隻在牛軛礁附近，那裡距離東門礁僅10海裡 ，美國應該派遣海軍和空軍力量穿過那狹小的10海裡通道。美軍可以考慮在那裡停泊 ，派遣一些軍艦或直升飛機過去 ，用雷達監測附近海域。

總之就是做他們平時會做的事情 ，因為那裡是國際海域 ，我們不應該把任何領海或領空讓給中共 ，這會讓中共很生氣 ，但是我不認為中共現在已經準備好跟美國開戰。如果美國這麼做了 ，就會讓四方安全對話的各國（日本、印度、澳洲、美國）和該地區其他國家看到 ，美國不僅是話說得漂亮 ，不僅是在發出信息 ，也不僅是進行經濟制裁 ，美國還敢於派遣美國軍人到危險的前線 ，告訴中共 ，他們不能竊取菲律賓或其他國家的領土。

因此我覺得美國政府要從全方位的角度去對付中共，我認為這是川普政府做得好的地方 ，川普政府讓美中關係擺脫了以往的單方面模式。過去 ，我們把經濟與軍事問題分開  與外交問題分開  與信息宣傳分開。現在我們應該把所有這些方面都整合起來 ，朝著共同的目標努力，這個共同的目標就是告訴中國、習近平、還有中共：不能因為你是大國就可以欺凌他人，這個世界不是這樣運作的  我們美國不會容忍這種事情 。

Jenny：是的，我想請您談談有關中、美海軍對比的問題。不過談這問題之前，我想讓我們觀眾瞭解一下，南海的問題不僅僅關係到幾處礁石、暗礁。如果中共控制了中國南海，那會有什麼風險？什麼後果？

Captain James E. Fanell：是的，這是個很好的問題，許多人問我們，「我們對中國南海某些礁石關心什麼呢？」，就像您講的，這不僅僅有關礁石主權，這問題牽扯到一個大國就可以選擇而決定「控制、核準」其他國家在那裡的船隻通行權。而我們知道，每年有價值5萬億美元的物流通過中國南海。數以千計的船隻往返歐、亞之間，還有船隻從東南亞起航去美國、去澳洲；因此這問題關係到全球經濟。這片水域是地中海的三、四倍大，若是我們允許中共擁有這片水域，並讓它控制、決定誰可以出入；儘管目前他們講的是軍艦，誰會說在五年後，沒有商船會不符合或不遵守中共的條款和規則。

我們現在知道，中共非常不滿於世界關注他們在新疆的棉花生產作業。好吧，假設中共現在擁有南海主權，他們就會因為有人抱怨新疆用奴工收割棉花而生氣，他們決定封鎖南海，禁止任何與抱怨相關的國家、公司之貨船出入南海；您可以看到這種影響和可能的後果，這差不多是對世界上別人的經濟劫持。因此，我們維護好二戰結束後建立的原則很重要，我們不允許中共侵犯這些國際標準。因為它們認為自己重要了、有力量了，而可以為所欲為；這很荒唐。

Jenny：那會是真正的後果。因此，法奈爾上校，在您擔任海軍情報官30年的職業生涯裡，對中共海軍有了深入了解。可不可以談談您了解的中共海軍？還有您認為中共海軍近年來有多少發展？

Captain James E. Fanell：正如我們現在看到的，這星期中共派出遼寧艦航母編隊的五艘航母，其中包括首次出現的055型南昌號萬噸級大型飛彈驅逐艦，一起航經琉球群島的宮古海峽，進入菲律賓海，目前還在行動，在台灣東方海域行動。同時行動的有解放軍空軍以及海軍航空隊，一起飛進中國南海，在台灣北方上空飛行；這從北到南、從東到西的鉗形攻勢，是中共軍隊在台灣週圍行動。這就是我們美國海軍所稱的「海軍航空母艦打擊群」，儘管它在某些方面還不成熟，因為遼寧艦載規格遠小於美國海軍的；事實是，中共海軍在過去20年的進步速度驚人。

他們現在有兩艘航空母艦行動著，有兩艘仁海級巡洋艦（055型飛彈驅逐艦），是當今世界上性能最優異的巡洋艦之一。他們擁有大量的旅洋III級驅逐艦，江凱II級護衛艦，柴電潛艇以及使用絕氣推進系統的潛艇，和即將上陣的核潛艇。因此，不僅是在擁有船隻和平台的數量上，還是在營運經驗上，他們一直在其增長的20年軌跡上。

實際上在最近幾個星期，在其三個主要艦隊的區域，北海艦隊在北部戰區、東海艦隊在東部戰區、南海艦隊在南部戰區，他們已在行動; 還在福建省和台灣海峽地區展開實戰演習。因此，中共軍隊，特別是海軍，在數量和質量上都在增長。令人擔憂的是，他們將在未來五年內繼續為解放軍計劃增長、高增長率。今年，他們計劃增長率6.8％；去年是6.6％，即使去年新冠疫情嚴峻，整個中國大陸的國內生產總值增長率都很低。

中國共產黨稱，我們整體經濟增長不會那麼高，我們還要將大量資金投入軍隊。因此，我認為大家需要意識到，如同我前面提到的，中共在按著計劃、有其時間表，而且他們會繼續發展其軍隊並提高作戰能力；整體發展包括潛艇、船艦、飛機、戰略火箭部隊、網絡部隊、戰略支援部隊、後勤部隊、兩棲部隊、陸戰隊、空降部隊。他們在做著所有這一切，連同一個軍民融合的行動，把民間力量、民用商船、民用飛機與解放軍連結起來；這讓他們在決定那天能夠全體動員全力以赴，這就是毛澤東所謂的「人民戰爭」，用以實現他們想要的目標，佔領台灣並迫使台灣成為中華人民共和國的一部份。

Jenny：是的。現在我們都知道，中共對其入侵台灣的主要顧慮是美國介入。我和某些中國軍事專家談過這事，他們表示，中共一直在努力提高其反制美國介入的能力，最終他們意圖將美軍趕出南中國海地區。您怎麼看這事呢？

Captain James E. Fanell：是的，中共稱之為「反介入戰略」；在美國和西方，我們稱之為A2AD或「區域拒止」。這是相同的概念，也就是說，建造飛彈和平台、轟炸機、戰鬥機、軍艦、潛艇，這些飛彈和平台可以發射飛彈，並且可以在第一條島鏈以外打擊美軍，甚至在第二島鏈之外，用以防止美軍在這些水域內自由出入；阻止美軍攻擊機一波又一波的從航空母艦起飛，或從關島、沖繩島的基地自由行動，或從菲律賓的基地行動。

由於中共飛彈的威脅，不僅是來自中國大陸的飛彈，還有我們講過的來自船艦的飛彈，它們在台灣海峽有遠程反艦巡弋飛彈，甚至還有岸基飛彈，射程可達到400、500、600公裡，可以覆蓋整個台灣海峽南北兩端。

因此，中共的目標是利用空中的層層力量，來自水面的力量，來自水面以下的力量趕走美軍。而過去二十年來有關我們是否可以在第一島鍊或第二島鏈裡面行動，美國內部一直存在著很多爭論。在一月份川普政府最後期間時，國家安全委員會發佈了一份戰略框架文件，是份長達10頁的文件。該文件曾是機密文件，然後解密、發佈給全世界，它討論了一個戰略目標。該文件是川普政府國家安全委員會於2018年撰寫的。

文件談到了確保美軍可以在第一島鏈內行動的優先事項。因此我認為您的觀眾應該了解的是，儘管美軍在第一島鏈內行動仍然非常危險，但這並不表示他們不能在第一島鏈內行動。因此他們一直在研究多種方法、體制和武器系統，讓他們擁有機動性。這還是一個非常艱難的領域，但我認為重要的是讓大家理解，美國軍方還是努力在這些地區裡面行動，並且他們有計劃、有系統地去做。

Jenny：我認為很多人都會覺得，今天要比以往更需要約束或威懾中共的軍事挑釁。現在，我想跟您核實的另一件事是，中國南海的重要性。有中國專家講，若是中共控制該地區，他們的核潛艇可能會經由某些南海通道進入太平洋，從而對美國大陸構成直接威脅。您的看法呢？

是的，我認為，在美蘇冷戰時期，那是場強權競爭，就像今天一樣，蘇聯海軍在他們稱之為「堡壘海區」行動，即北部艦隊區的太平洋鄂霍次克海、科拉半島、北極。他們在這些堡壘行動，這些地區是庇護區；蘇聯人認為他們的彈道飛彈潛艇可以運作，並且仍然能夠發射核飛彈到美國，讓他們能夠毫不妥協地擴展延及美國，從本質上實現了二次打擊能力。因此我認為中共非常了解這種堡壘戰略，但他們欠缺從某些堡壘（如渤海或南海）襲撃美國大陸的能力，這是由於巨浪-2洲際彈道飛彈的射程不夠，巨浪-2是晉級彈道飛彈潛艇的一部份。

但是，隨著射程較長的巨浪-3洲際彈道飛彈的發展，與096型新一代彈道飛彈潛艇，中共可以在中國南海行動，發射彈道飛彈，至少會擊中夏威夷；但他們可以輕易擊中美國西海岸以及過半的美國。現在，若是他們能夠離開南海、進入太平洋到第一和第二島鏈之間，那麼他們就可以創建自己的堡壘海區了，這會給他們本質上的能力襲撃全美國。因此，控制了南海，會為他們的彈道飛彈潛艇提供一個堡壘。

我們知道，中共擁有彈道飛彈潛艇，其中至少有四艘使用海南島基地，這一地區可以讓他們進入南海的更深水域，並具有少量的自衛能力，那裡有他們自己的潛水艇，他們擁有這七個島嶼，以及他們在西沙群島、南沙群島的控制權。這樣一來，他們就可以將自己的彈道飛彈潛艇放到海上，然後保護、使用它們，不僅可以用來對付美國，還可以用來對付印度。

是的。因此，我認為將中共限制在第一條島鏈中至關重要，這與美國以及普通美國人的安全非常相關。而且，到目前為止，我們已經聽到來自世界各地的警告，如您剛開始時所說的那樣，北京正在加快其可能入侵台灣的時間表。有人說，六年之內，有人說兩三年，甚至有人說，在2022年冬季奧運會和中共第二十次代表大會之後的時期將是最危險的時期。那麼，您對此時間表有何看法？

對，美國印度太平洋司令部即將卸任的司令戴維森（Davidson)海軍上將在國會面前的證詞中確實提到了在六年內，我很高興看到他承認這一點，因為這與我十年來一直在談論的內容相吻合。

Jenny：是的，您很早發出了警告。我記得是在2014年。

Captain James E. Fanell ：因此，我曾經在太平洋艦隊一起工作過的印度太平洋司令部司令官（即將離任），與印度太平洋司令部司令Aquilino海軍上將都這樣說，因為我認識他們，這清楚地表明情況非常非常嚴重。這些人不是會說三道四的人，像某些人指責他們意旨在增加海軍的預算。那是謊言。我絕不相信。我認識他們，他們永遠不會這樣說。這是關於真實的威脅評估，評估來自中國（共）的威脅，當他們這樣說那應該引起人們的真正醒覺並引起注意。因此，您要問的問題是，現在有人在談論最佳時限是在奧運會，全國人民代表大會之後。人們談論的越多，我越擔心中國（共）會在那之前出手。

因此，你知道，我始終認為，你應該為意料不到的事情作準備。如果每個人都說中國（共）直到某個時限之後才會採取任何行動，那麼你需要在現在和該時限之間進行考察，以了解中國（共）何時有可能採取行動，而我想答案是，我們真的不知道，但是所有指標中的每一個指標都表明它們已經非常接近採取行動了。現在，有人說這恰好與中國經典的心理戰相吻合，他們正試圖嚇倒台灣而讓其屈服。而且我毫不遲豫地說，中共會更願意台灣人說，好吧，我們將放棄抵抗並採取政治解決方案，而不是冒著入侵戰爭的風險。我認為這顯然是習近平和共產黨試圖做的選擇。但是我也毫不懷疑，北京的指揮機構內部的人民解放軍和其他強硬派正在爭辯地說這是最好的時機，因為如果我們等到2022年，並且出於某種原因，共和黨在美國重新掌權並控制了國會，川普或與川普有聯繫的，更強硬的其他人，比如說，前國務卿龐培奧將重返白宮並採取更多行動對中國有明顯的強硬立場，他們可能不希望看到這一點，並且可能導致他們說，我們不能等待太久，而美國會重新武裝自己並重組自己，以打敗中國（共）的反干預戰略。因此，這些爭論現在還在繼續。我認為這確實非常非常重要，正如我說的那樣，這是一個值得關注的十年。我原本以為十年將在該十年結束時受到更多關注，但現在我非常擔心中國（共）可能很快決定採取行動。

Jenny：我們看到美國及其盟國向北京發出了各種信號。比如，他們舉行的這些2 + 2會議，進行聯合軍事演習，德國將在8月向南中國海派遣一艘軍艦。。當然我個人認為有點太晚。。。但是這些足以阻止中共嗎？或者您認為美國及其盟友還應該採取什麼其他措施來有效地阻止中共的軍事擴張和侵略？

Captain James E. Fanell：除了德國，我們看到的另一件事是英國的航母突擊小組即將出爐，夏末或初夏伊麗莎白女王航母，還有一艘從荷蘭來的航母。因此，這些都是好的信號。法國人剛剛派來了一個兩棲群，而法國潛艇則在南中國海作業。因此，我們看到歐盟開始醒來並了解對所發生事情的擔憂，因為它們在我們所討論的這一領域具有經濟利益。確保這些年來我們自由進入市場符合他們的經濟利益。因此，這是一個好兆頭。

但是，如果歐盟這些國家採用像我們過去二十年來那種方法，那麼正如您所提到的，為時已晚。因此，在此期間或現在我們能做什麼，我認為四方會談是其中之一。我想我們現在看到，在去年6月實際控制線區域20名印度士兵被謀殺事件後，我認為印度確實在改變他們的...不是對中國的了解, 而是他們了解了威脅的迫切性。因此，我認為，除了我們可以與這些四方國家在南中國海和東中國海進行的海上演習外，美國，日本和澳大利亞還可以在沿岸的印度軍隊中進行其他行動。喜馬拉雅山的邊界對印度是敏感點，我理解這一點，而且我們應該將北京的注意力擴大到他們周圍，而不僅僅是將注意力集中在海洋領域上，這一點確實很重要。這就要說到俄羅斯和北部邊界，不幸的是，在過去的幾年中，由於美國國內政治中的某些瘋狂原因，我們實際上已經失去了這個工具。我認為，你必須想出一種方法向俄羅斯證明，短期上與中國結盟對俄羅斯有利，但從長遠來看，如果中國太強大，將不符合他們的利益。這對俄羅斯來說是很重要的。因此，我們要看看怎樣能將俄羅斯帶到這裡面來。不幸的是，現在恐怕俄羅斯正在看著克裡米亞和烏克蘭，盯着那裡的領土，所以我們錯過了一個機會，這太可惜了。

但是，涉及到中國周邊地區的其他地區，我認為我們需要和印度，日本以及美國和澳大利亞一起做更多的事情……確實需要向印度證明他們願意與印度合作並把印度人，不僅向東進入我們在南中國海關注的地區，而且我們需要願意派出地面部隊到控制線與印度人一起工作，也許是在印度的指揮下開展工作，因為他們是喜馬拉雅高空地面戰中的專家，所 以讓我們向中國證明，如果你做什麼事，你將不得不在南部與印度打交道。最後，我想說的是，這是一個很有爭議的地方，曾經引起爭議。我認為今天的爭議較少，也就是說，在台灣和日本以及其他國家和美國的打擊能力方面，我們要展示明確可以對中國本土出手的威脅，不僅使用常規武器，而且還使用其他武器。

在過去的50年中，該技術已經可用，該技術已部署到韓國，日本，甚至台灣等地。我們需要將其從塵封的箱底拿出來，我們需要將其帶回舞台並進行討論。北京需要了解，如果他們真的嘗試做自己想做的事情，他們會為此付出高昂的代價，而且許多中國人可能會因為這種冒險主義而喪生。中國從現有的國際秩序中受益了80年。如他們在新聞稿中告訴我們的那樣，他們使許多中國人擺脫貧困。那是一件好事。但這並不應該來自霸凌行為。它來自接受國際社會的體系，生活在其中並從中受益。但是，如果他們想破壞這一點並控制住它，並迫使人們成為奴隸，欺負他們，恐嚇他們，迫使他們服從，那將是行不通的，如果他們入侵台灣或試圖入侵台灣，習近平和中國共產黨需要明白，他們將為此付出昂貴的代價。

Jenny： 我認為中國共產黨只會在他們的政權處於危險之中時才會在意。因此，如果有辦法讓他們意識到他們可能失去政權，如果他們這樣做的話共產黨可能會崩潰。我認為他們會再考慮一下。我的最後一個問題是，您認為拜登政府是否會放棄傳統的所謂戰略模糊政策，代之以明確的戰略清晰政策，明確表示如果中共入侵台灣，美國會防衛台灣。您認為拜登政府會走這條路嗎？

Captain James E. Fanell：華盛頓現在有很多兩黨壓力，左右兩邊的人都說是時候結束對台灣的戰略模糊政策了，多年來，我一直對此表示堅決支持，我希望拜登政府做到這一點。我原本希望這能在奧巴馬執政期間完成，那時候這麼做更能起到平衡軍事力量的作用。但是您知道那句老話，沒有比現在更適當的時侯了。因此，我認為他們應該這樣做。我希望他們能這麼做。這就是我能說的。

Jenny：好的。好吧，非常感謝法內爾上校提供的見解和經驗。與您交談總是很高興。

Captain James E. Fanell：這是我的榮幸，我確實希望美國和台灣及該地區的人民能夠向中國表明，他們決不能這樣做，因為這將是一場災難，不僅對政權來說將是一場災難， 更是一場世界的災難。

Jenny：確實如此，謝謝法內爾上校。再聊。

Captain James E. Fanell ：謝謝，再見。

Jenny：好，謝謝大家觀看熱點互動。我們下次見。

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（責任編輯：浩宇）