【秦鹏直播】三千多邮件曝光 福奇涉嫌掩盖病毒泄漏

【新唐人北京时间2021年06月03日讯】 大家好，现在是美东时间6月2日晚上6:30，北京时间6月3日。欢迎收看时事天天聊，我是Sydney王愉贺；我是秦鹏。

今天焦点：三千多页邮件，震惊全美，福奇（福西）博士涉嫌和中共、世卫一起掩盖真相？中共CDC主任高福、资助武汉病毒所合作增强型功能研究的专家都卷入！

Sydney：6月1日，福奇博士超过三千页电子邮件被披露，引起了美国各大媒体和美国民众震惊，福奇博士涉嫌和中共一起掩盖病毒来源？中共党媒《环球时报》之前说福奇博士“背叛中国科学家”原来是这个意思？

秦鹏：有几个在大流行中的关键的人物卷入了和福奇博士的通讯中，包括中共CDC主任高福，曾经资助武汉病毒所进行增强型功能研究的专家达萨克，后者也是WHO专家调查组的一个关键成员。他们一起谈了些什么呢？

Sydney：喜欢我们节目的观众朋友，一定要按赞、订阅、留言、转发，也谢谢观众朋友一直以来的支持，节目最后我们会来看看观众朋友的留言。

Sydney：我们今天非常难得，只聊这一个大话题，因为一夜之间，美国的媒体和网友都在讨论福奇博士的电子邮件，当然这里面有非常多可以挖掘的信息，我们今天就要为观众朋友，把这些事理一理。

首先来说一下这些邮件是怎么回事。有两家美国媒体，根据美国的《信息自由法》提起诉讼，获得了美国最着名的科学家福奇博士在大瘟疫期间，直接与公众、卫生官员、记者甚至名人打交道的一些邮件。

其中，BuzzFeed News获得了3,200多页电子邮件，涵盖时间从去年疫情爆发的1月至6月，在今天被全部发布上网；而《华盛顿邮报》也获得了800多页电子邮件，也在昨天曝光了一些出来。

秦鹏：那么这些邮件现在都被放在了网上公开，很多其它媒体也都在进行研究，因此大量的信息被披露出来。这里面，就涉及到了一些敏感的人和一些敏感的事儿，进一步引发了美国媒体和网民的热议。

和福奇博士谈话的对象里面，最受关注的有三人，中共CDC的主任高福，说要和福奇博士一起共渡难关；美国国立卫生研究院NIH负责人柯林斯称“实验室泄漏”是一个阴谋论；当然，最惹人注意的一个科学家达萨克Daszak，他是WHO研究新冠病毒（中共病毒，SARS-CoV-2）起源的调查组主要成员之一，并且他还资助了武汉病毒所有争议的功能获得性研究。

Sydney：这三个人和福奇博士的通信表明，质疑病毒的来源不是异端邪说，而且很可能从一开始就是一种掩饰。

我们一个个来讲述一下目前媒体披露出来的他们的通信内容。

首先，是福奇和中共疾控中心主任高福的通信。

周二，（6月1日），《华盛顿邮报》披露，他们通过《信息自由法》申请获得了866页福西的电子邮件，邮件时间是去年3月和4月，正值疫情刚开始在全球扩散的时候。

从福西跟高福的邮件看，两人的关系似乎不错。

现在暴露出来的邮件的内容，其中之一，是关于之前高福接受采访，媒体报导高福指责美国等西方国家叫民众不用戴口罩，说他们正在“铸成大错”。

所以，高福在去年3月2日写邮件给福西解释，说那是记者的夸张，自己并没有指责，他说“我怎么会说其他人铸成‘大错’这种话呢？那是记者的措辞。希望你理解”。还说“让我们携手把新冠病毒赶出地球”。

福西回信说，“我完全理解。没问题。我们将共渡这道难关。”

秦鹏：值得注意的是，这些通信都发生在时任美国总统川普（Donald Trump）把疫情归咎于中共的时候。

Sydney：福西当时常常跟川普唱反调，现在知道为什么了。

秦鹏：还有另一封被曝露出来的邮件，是之后因为福西建议美国实施社交距离等措施，受到一些保守派的指责，对此高福在4月8日再度给福西写邮件慰问说，“我看到一些新闻，（你）正在被一些人攻击。在这种非理性的情况下，希望你一切顺利。”

福西三天后回覆说感谢高福的慰问，说，“谢谢你的善意提醒。尽管有些疯子，但一切仍然可控。”

Sydney：福西这边指的疯子，大概是在说美国的保守派吧。

其实，秦鹏，我觉得这些邮件现在曝光出来的时机点很特殊，一直都支持病毒动物传人说法的福西，近日才改变立场，支持进一步调查实验室泄漏说，还招来中共媒体的激烈辱骂，《环球时报》甚至说他“背叛了中国的科学家”，不是吗？结果现在，他跟中共CDC主任友好的邮件就被暴露出来了。

秦鹏： 301页邮件曝光！中共被控联手世卫瞒疫情 牵涉福奇

我们知道，5月24日，震惊全球的二个关于病毒的报导，其一是《华尔街日报》披露说美国情报界专家说，2019年11月武汉病毒所有三名工作人员感染入院，其二就是福奇博士改口之前坚持的病毒自然来源说法，说可能是“实验室泄漏”。这二个新闻引发了各国民众和政府关注，看起来是后来推动拜登政府下令90天内调查病毒来源的主要力量。

福奇博士的表态，也引发了中共的强烈不满，中共《人民日报》旗下的民族主义小报《环球时报》，批判福奇博士背叛了科学，也背叛了“中国科学家”。这也引发了一些人的猜测，福奇之前什么时候效忠于中国（共）科学家了？

最新曝光的福奇博士的邮件，似乎在揭开这个谜团。

Sydney：其实，5月25日的时候，福奇还终于承认，美国国家卫生研究院（NIH）透过一个叫做“生态健康联盟（EcoHealth Alliance）”的非盈利组织，捐了60万美元给中国武汉病毒研究所，研究蝙蝠冠状病毒是否会传染给人类。

那在《华盛顿邮报》这次取得的电邮记录里，还有很惊人的，就是这个“生态健康联盟”主席达萨克（Peter Daszak）曾经感谢福奇驳斥实验室外泄说。

秦鹏：我们知道，达萨克不只是“生态健康联盟”主席，也是世卫溯源专家小组主要成员，他到现在仍坚持实验室泄毒论为阴谋论。

Sydney：他2020年4月18日发给福奇的邮件中，说：“我想代表我们的员工和合作者表达个人感谢，感谢你公开站出来并声明，表示依据科学证据，COVID-19的起源是自然的，是从蝙蝠到人类的溢出，而不是武汉实验室释出的”。

他还补充说：“在我看来，你的评论是勇敢的，由于你值得信赖，将有助于消除围绕病毒起源的迷思。一旦疫情结束，我希望当面感谢您，并让您知道您的评论对我们所有人来说是多么重要。”

“As the Pl of the ROl grant publicly targeted by Fox News reporters at the Presidential press briefing last night, I just wanted to say a personal thank you on behalf of our staff and collaborators, for publicly standing up and stating that the scientific evidence supports a natural origin for COVID-19 from a bat-to-human spillover, not a lab release from the Wuhan Institute of Virology.

From my perspective, your comments are brave, and coming from your trusted voice, will help dispel the myths being spun around the virus’ origins. Once this pandemic’s over I look forward thanking you in person and let you know how important your comments are to us all.”

福奇第二天回覆了电子邮件，写道： “彼得： 非常感谢您的友好留言。 托尼 致意”

Fauci responded to the email the day after, writing “Peter: Many thanks for your kind note. Best Regards, Tony”

Sydney：这是2020年4月18日，也就是疫情爆发后不久。邮件曝光出来后，很多人的疑问就是，怎么能在疫情爆发不久，大家对这个病毒一知半解，甚至根本不知道发生什么事的时候，就确定病毒不是从实验室流出的，而是蝙蝠传人的呢？

秦鹏：从2003年起，中国科研人员花了14年时间才确定SARS病毒的来源。而这次瘟疫，中共官员却只用了短短几周时间就让石正丽等人公开出来说病毒只能来自自然界，后来达扎克等世卫组织的人，也在短短几周内也做出了同样的判断，这样快速的所谓的“研究”实在让人无法相信。

当然，福奇之前一直要撇开和达萨克的组织以及和武汉病毒所的关系。但从邮件看，两人很熟。在一个2019年12月的访谈，达扎克还公开承认他参与了操纵冠状病毒。

Sydney：这次采访有点长，30多分钟。在对话中，他说：“冠状病毒非常好……你可以很容易地在实验室中操纵它们……刺突蛋白对感染效果有很大影响。你可以获得可以构建蛋白质的序列，我们与UNC的Ralph Baric合作完成这项工作，插入另一种病毒的骨架并在实验室中进行一些工作。”（coronaviruses are pretty good… you can manipulate them in the lab pretty easily… the spiked proteins drive a lot about what happens. You can get the sequence you can build the protein, we work with Ralph Baric at UNC to do this, insert into the backbone of another virus and do some work in a lab）

秦鹏：达萨克照理说是很了解冠状病毒可以人工改造的，但是他在2021年作为世卫调查组主要专家，他们撰写的310页报告中，却用了4页说明：新冠病毒“极不可能”来自实验室。没有给出任何有力的证据。

Sydney：现在更多人怀疑的，是福奇尽管承认了，国家卫生研究院（NIH）资助武汉病毒研究所研究蝙蝠冠状病毒是否会传染给人类，但他还是否认，这个资金没有用于功能增益研究（gain of function）。他说功能增益研究会增加冠状病毒对人类的传染性或致病能力。

秦鹏：所谓的功能获得性研究，我们解释过，就是通过基因改造的方式，增强原有的病毒的活性，或感染能力，或者致死率。

但美国媒体早就挖出，2016年和2017年， 国家卫生研究院NIH通过达萨克和他的生态健康联盟（EcoHealth Alliance ）资助武汉病毒研究所至少两项功能增益研究。

事实上，早在2011年，达萨克就与石正丽博士一起（通过计算机）模拟了冠状病毒株的突变，研究结果是在2013年发表。所以达萨克帮助了武汉病毒所进行了功能获得性研究，这是毋庸置疑的。

Sydney：但是，尽管有大量证据出来，与福奇一样，达扎克此后也否认这件事。

秦鹏：2013年《自然》杂志的一篇论文，也就是我刚刚提到的那一篇研究蝙蝠病毒的论文，显示有达萨克和武汉病毒所的石正丽联合署名，注意一下他们两个都是通讯作者，因为名字后面有一个小信件的标志，做科研的人可能听得懂我在说什么，这证明两个人都是最重要的参与者。达萨克通过捐赠武汉病毒所是名利双收。

Sydney：而且达萨克还被中共新华社多次表扬。其实还有更多可以挖掘的，达萨克后来他还被 Facebook 的科学反馈（Science Feedback）聘请为事实核查员，作为专家核查所有关于病毒来源的文章。很多人因为质疑病毒来源，被删除文章和判定非法。

秦鹏：有意思的是，前几天，在美国现任总统拜登下令90天给出病毒来源调查的报告之后，Facebook也不再审查关于病毒人造的文章。是不是和达萨克失宠有关？背后又发生了什么呢？我们后面将继续关注。

Sydney：我们再来看福奇博士数千邮件里面的另一个关键人物，也是最近和福奇博士被架在火上烤，被询问有没有自助武汉病毒所的国家卫生研究院NIH院长柯林斯博士（Francis Collins）。

BuzzFeed News获得的邮件，揭示出，柯林斯曾经坚称病毒实验室来源是“阴谋论”。

这个邮件牵连去年4月15日，福克斯新闻报导，说美国官员越来越相信病毒可能“起源于武汉实验室”，“汉尼提”节目上，也提到，川普政府100%相信中共改变了数据，做了很多事来控制信息。

隔天，4月16日，柯林斯向福奇还有多位美国科学家转发了节目链接，在邮件主题中写“阴谋论有了发展势头”。但是邮件其它内容已经被编辑处理，看不到了。

现在看来，很多人牵连其中。

秦鹏：福奇现在也改口了。我们上周的节目中，提到5月24日福奇一段采访，记者问他，“你仍然确信病毒是自然起源的吗？”

福奇回答：“并不是，我并没有被自然演化论说服。我觉得，我们要继续调查在中国发生了什么，直到我们尽最大的努力弄清楚事情到底是什么样的。”

Sydney：当时就聊到他改口得很快啊，他此前一直坚持动物传人说，也就是自然演化说的。

秦鹏：是。我们现在还没看到关于福奇和WHO总干事谭德塞等人之间的通信，所以，我们还无法知道，福奇当时和WHO是不是有一些特别合作，以及像外界说的那样，福奇也参与了掩盖。但是，谭德塞那段时间是帮助中共在掩盖真相的。我们将继续关注，看看有什么更多的对这些邮件的分析曝光，看看WHO和福奇博士当时一起做了什么。

Sydney：我们也会争取第一时间为我们的观众朋友们进行汇报和分析。

《秦鹏直播》制作组

（责任编辑：刘明湘）