【秦鹏直播】滴滴得罪谁？被处罚的背后原因

【新唐人北京时间2021年07月06日讯】  大家好，现在是美东时间7月5日晚上6:30，北京时间7月6日。欢迎收看时事天天聊，我是Sydney（王愉贺）；我是秦鹏。

今天焦点：从上市到被整肃只用了3天，滴滴出行得罪了习近平？传面临比阿里更严重的处罚；公司独立董事是西点毕业生，转移数据给美国？

Sydney：又一家中国大科技平台公司遭中共整肃。这一次是打车app霸主“嘀嘀出行”，从在6月30日美国上市到7月4日被下架，滴滴到底怎么了？中共官方称滴滴违法收集数据，但也有传言称滴滴得罪了中共高层，真实原因到底是什么？

秦鹏：台媒爆料称，滴滴被整肃是因为扯上了江习斗，真相到底为何？美国西点军校毕业生是滴滴的独立董事，数据给了美军吗？对滴滴的打压，是恼羞成怒还是杀鸡骇猴？到底会如何影响在美国上市的中国公司，并对中国高科技行业造成什么影响？

Sydney：今天这些我们都会来聊聊，给出不一样的观点，喜欢我们内容的朋友们，欢迎点赞、订阅、留言、转发，节目最后我们会与大家互动。

 

Sydney：周日，7月4号，中国网络叫车巨头“滴滴出行”的App被中共国家网信办勒令下架，理由是滴滴“严重违法违规蒐集使用个人讯息”。

秦鹏：滴滴出行就是一个打车软件，类似于美国的优步（Uber）。起初只能预约出租车，后来发展到可以预约快车、礼橙专车、顺风车（后曾下架）、代驾、试驾，还可以拼车出行。 目前，用户达5.8亿人，是世界上最大的出行服务平台。

Sydney：他们业务靠的就是通过APP叫车吧，结果竟然APP被下架了，挺严重的。

秦鹏：老用户不影响，其他新用户不能再下载app和使用了。从实际客户影响上，下架和不让注册新用户差不多，但是比只是限制不能注册新用户看起来严厉的多。

这是滴滴在美国上市不到一周时间内受到的第二次打击。

Sydney：滴滴是6/30在美国上市的，结果两天后，7月2日，中国监管机构对滴滴启动网络安全审查，原因是“防范国家数据安全风险”，审查期间还停止新用户注册。宣布审查的当天，滴滴出行股价大跌，一度跌11%。

结果再隔2天，7月4日，看到国内的APP被下架了。

秦鹏：来得很突然，因此现在传言也很多，我们今天会一一来分析。先继续讲一下一些背景问题。

滴滴在美国IPO上市，筹资约44亿美元，成为阿里巴巴集团2014年赴美上市筹资250亿美元以来，规模最大的中国公司IPO案。

我们看到滴滴被处罚目前的直接影响，造成了美国股市震荡，引发多个相关的股票震荡，含软银（主要投资人：软银、腾讯、Uber）

滴滴的股价周五盘前一度下跌约9%，收盘下跌87美分，至15.53美元，跌幅5.3%。

这种有权任性，北京一纸命令，就能让科技巨头上市瞬间喊停，甚至直接下架，股价震荡，或者迟迟无法变现、投资的钱有去无回，这对中国未来的科技网路产业发展，有害无益。

这种乱用权力，现在已经波及了大陆科技公司的港股，周五，新增3家平台公司被查和禁止新用户注册，导致股价普跌。腾讯、百度、哔哩哔哩一度跌逾4%，美团跌逾5%，快手跌逾6%，阿里巴巴和京东一度跌逾3%。此外，主要投资人软银也受到股价打击。

Sydney：《纽约时报》7月5日称：这向中国企业发出了一个明确的信息：即使它们在全球运营并在海外进行股票交易，中国政府对它们依然有管辖权。这提醒中国公司的国际投资者，监管曲线球有时会冲向他们。

今天由于美国还在假期，我们还看不到滴滴股价继续下跌，但是可以预见后面会有影响。

秦鹏：嗯，中共可能觉得有香港作为国际融资平台，中国的出口也会保证有很多外汇源源不断地来，所以才会这么公开和连续处置在美国上市的大陆科技公司，而且还公开宣示对数据的所有权，不允许被分享或储存到美国。

但是，中共这样做会对未来造成很不好的影响，一方面会导致很多人不敢投资中概股，另一方面也会导致很多公司再无法上市。

另外，更大的影响，美国证监会和美国政府等，会进一步认识到中共不是一个法治国家，可能在未来会出重拳打击中共和加快处置中概股公司。

Sydney：现在大家最想知道的就是这次滴滴被整改，真实原因到底是什么？有什么内幕？在深入分析之前，我们先看看官方给出了什么理由。

中国国家互联网信息办公室周日在“网信中国”官方微信公众号发布消息说，“根据举报，经检测核实，‘滴滴出行’App存在严重违法违规收集使用个人信息问题”。

通报说，依据《网络安全法》相关规定，下架‘滴滴出行’App。要求“滴滴出行”严格按照法律要求，“认真整改存在的问题，切实保障广大用户个人信息安全”。

秦鹏：按照官方这个说法，此次对滴滴的审查，是《网络安全审查办法》生效后的首次公开适用，由国家网信办下属机构中国网络安全审查办公室（Cybersecurity Review Office）进行。根据一年前生效的办法，审查程式一般应当在45个工作日内完成，情况复杂的可以适当延长。

刚刚这是官方给出的理由，我们看看党媒怎么说？

Sydney：环球时报周日晚间发表评论文章，标题是“国家要求滴滴出行下架整改为何深得人心”，文章说，决不能让任何一家互联网巨头成为比国家掌握还详细的中国人个人信息的超级数据库，更不能给它们对那些数据的随意使用权。

文章说：“尤其是像滴滴出行这样的公司，它在美国上市，其排第一第二的股东都是外国公司，国家对它的信息安全监管更需要是严格的，这既是维护个人信息安全，也是维护国家安全。”

还指出，滴滴无疑是大型互联网公司中掌握个人出行信息最详细的，“滴滴出行似乎已经有能力对一个人的行为习惯进行大数据分析，这对个人来说当然构成了潜在信息风险。”

文章说，国家不能够任由互联网巨头成为收集使用个人信息的规则制定者，标准一定要掌握在国家手中，从而确保那些巨头在收集个人信息方面是克制的，遵循最小化原则。

说实话我看了觉得非常讽刺，白话一点应该是，在党国体制下，只有党能掌握所有信息，党要控制一切。不能让任何一家企业，掌握得比中共当局还详细。

秦鹏：中共当局真的在是当婊子还立牌坊。实际上侵犯民众个人信息自由最严重的是中共当局自己，很多人就因为说了几句话被抓起来了，中国几千万的访民、P2P投资人、以及历次政治运动受害者，都被中共监控着。而当民众真正需要的时候，摄像头就不好使了，每年二十多万丢失的孩子，也找不回来。

台湾网友对此则反讥中共：“违法收集个人资料？人脸辨识天眼怎么说”？“党说是就是，不是就不是”、“维尼说了算”。

Sydney：不过现在，很多中国真的相信滴滴被整改的原因，是因为中共要保护他们的信息，滴滴把用户信息给了美国。

网上看到很多跟着风声骂滴滴的。

微博上有人贴：“滴滴在中美贸易战的大背景下，如果靠向美国提供中国人的信息换取上市，无疑是一种卖主求荣的汉奸行为，个人信息和地理信息被美国掌握以后，中国在美国就毫无秘密可言，一旦发生战争，指哪打哪，指谁打谁就成为了可能！”

还有说：“卸载吧，再不卸载就成了汉奸卖国的牺牲品，也成了汉奸卖国的帮凶。”

秦鹏：中共不是为了保护人民和国家的数据安全。

Sydney：这一次，网络传闻的一个焦点，是滴滴的一名独立董事Adrian Perica，外界传他是西点军校毕业的。所以大陆网络炒作滴滴数据可能被交到美国政府或美军手里，对中国的国家安全造成打击，使中共的信息化主权丧失。

秦鹏：这人确实是西点军校毕业生，但是军人毕业是很正常的，他还是蘋果公司的一个副总裁。总不能说蘋果公司也因此被军方监督吧？

我觉得网络传这个很可笑，还有网民一本正经地炒作说，肯定是这个人和美国方面做成了交易，所以滴滴才如何如何。这很可笑。美国是法治社会，公司并不像中国那样害怕政府，因为还有法院可以申诉，蘋果当年敢顶住FBI要求提供犯罪嫌疑人的手机解锁，以及TikTok通过法院拒绝了川普的封杀令，就是很典型的例子。所以，不是说滴滴在美国上市就多危险了。

美国并没有规定必须把数据存储到美国，另外就跟滴滴副总裁李敏说的那样，他们一直把数据存储在中国，并没有存到美国，这是在大陆中共体制内混和作为一家大型公司的自我保护必然做的，所以，中共放任一些粉红和媒体炒作滴滴的这些数据安全问题，一方面暴露出它们没有法治观念，另一方面也是想通过民意给滴滴等高科技公司施加压力，同时给自己的滥权制造民意合法性。

当然，也许随着中美冲突加速，未来美国可能立法要求在美国上市的科技公司会有提供信息，等等，但是这样的待遇我觉得也是中国共产党自己折腾导致的。

Sydney：什么时后审查都可以，中共好像是专门挑了在美国上市后，对滴滴整改。根据路透社报导，滴滴出行在赴美上市前，并不知道当局对其进行网络安全审查，也不知道会被下架。

滴滴副总裁李敏7月4日在微博上发帖说，“和众多在海外上市的中国企业一样，滴滴国内用户和道路的数据都存放在国内服务器，绝无可能把数据交给美国。”

除了用户数据, 网友还质疑道路数据是否已递交。李敏在最新回应中表示，他所称的数据“也包括道路数据”，并呼吁网友“不要恶意揣测”。

秦鹏：“滴滴出行”每天收集移动数据，用于自动驾驶和交通分析。的确是掌握了很多数据。滴滴副总裁李敏⋯⋯（回应一下他的声明）

Sydney：香港财经媒体周一报导，“滴滴出行”赶在中共百年党庆前赴美上市，引起中共监管层震怒。报导还说，2018年以来，中共当局阻止了阿里巴巴等多家网络公司赴美上市，这次处罚将远远超过阿里巴巴。今年4月，中共监管总局宣布，对阿里巴巴处以高达182亿多人民币的处罚。当时就有专家预测，中共是在藉此警告所有中国高科技公司。

秦鹏：财经媒体《巨子ICON》披露，滴滴出行被处罚的原因，并非所谓“为求在美股上市，而将内地用户资料拱手送予美国”，而是不顾监管层多次沟通，贸然赴美上市。回顾公开资料，早在今年4月，滴滴便已经遭央行、银保监会、证监会和外汇局联合约谈。在中国央行公示的约谈纪要中，明确写道要“规范企业发行交易资产证券化产品以及赴境外上市行为。”

《巨子》援引两个消息来源透露，滴滴贸然赴美IPO惹怒监管层的原因有二。

其一，“先斩后奏”。特意选择在中共百年党庆之前赴美，以为可以落袋而安。而整个上市过程，据悉是高度保密的行动。佐证是，上海媒体界面新闻也曾报导，“滴滴上市的消息高度保密，甚至连员工都不知道”。

其二，监管层多次与滴滴沟通过程中，明确表达了对数据安全尤为重视，为此中央准备了诸多配套法规。事实上，目前事关“数据”这个第五大生产要素，只有“条例”、“办法”，尚未及“法”。但《数据安全法》已经在2021年6月10日在第十三届全国人民代表大会常务委员会第二十九次会议上获得了通过。将于2021年9月1日起施行。对此，滴滴等平台企业非常清楚。而滴滴此番行为显得故意为之，赶在法律实施之前。

Sydney：不过，滴滴怎么敢这样贸然的违背中共的意思上市呢？滴滴的主要业务都还是在中国，不可能不听党的话。

秦鹏：滴滴顶风作案的原因是什么？

逃避监管？滴滴的招股说明书里面提到了9月生效的《数据安全法》

6月29日，也就是滴滴赴美上市前一天，该公司应用上发布的一份通知称，用户资讯和数据私隐政策的新变化将于7月7日生效。

Sydney：周日晚间，滴滴声明称“真诚感谢”主管部门指导，将“认真”整改。

路透报导，滴滴在一份声明中表示APP下架会对在中国的收入产生不利影响。

秦鹏：分析师表示，由于滴滴在中国的现有用户群庞大，他们预计收益不会受到重大打击。删除该应用程序不会影响现有用户。

滴滴公布第一季度收入约为人民币422亿元（65亿美元），其中90%以上来自中国移动部门。除了在中国网约车市场占据主导地位外，它还在其它15个国家开展业务。

Sydney：BBC报导，滴滴的烦恼只是开始。

BBC节目主持人说，他2018年和滴滴出行的创始人程维交谈时，很明显的这是一个有使命感的人。程维想让这家中国公司走向全球，提出一个新的愿景，让数据驱动的公司成为可能。但主持人写，今天中国的环境与几年前他和程维交谈时大不相同。

现在，中共对中国科技公司进行了更严格的审查，打压可能是出于政治动机。这对滴滴和其它中国科技公司意味着，这可能只是他们麻烦的开始。对于那些希望在美国上市的人来说，意味着未来的艰难和不确定时期。

7月5日中共官方再以信息国家安全的名义，宣布审查“BOSS直聘”、“运满满”、“货车帮”三家平台。包括滴滴，四家平台都刚刚于今年6月在美股上市。现在都被停止注册新用户。

秦鹏：这真的是有权任性：为防范国家数据安全风险，维护国家安全，保障公共利益，依据《中华人民共和国国家安全法》《中华人民共和国网络安全法》，网络安全审查办公室按照《网络安全审查办法》，然后就给停止了。

这把国家安全的刀，未来可能砍向更多企业，会有更多企业和个人被整肃，之前我们看到香港被以《国安法》名义整肃，我在一周年的时候，说香港抗争被打压下去之后，中共的黑手一定会更多伸向中国国内。因为连香港这个一国两制的样本，中共都不在乎，不顾之前《中英联合声明》和《基本法》的承诺，面子都不要了，当然对中国国内的打压会更加肆无忌惮了。

能跑的快想办法跑吧，虽说现在已经很难了。

Sydney：不过现在有传闻，是这背后牵扯“习”、“江”派的党内内斗。

《财经直相》报导，“滴滴”成立9年以来，合计融资21次，累计融资金额超过226亿美元。二十馀次融资和两次合并之后，股权结构已经非常复杂，股东包括软银、Uber、腾讯、阿里巴巴、红杉资本等投资机构。腾讯、阿里巴巴是习近平对手“江家”的资产，中国官方认为滴滴上市的目的就是圈钱、洗钱，现在掌权的习班底便“出手”，藉审查名义、行打压之实。

《财经直相》报导，“滴滴”被查本质上中共最高权力斗争的结果；不希望挂牌上市，为中共“太子党”投资者们带来巨大利益。

怎么看？

秦鹏：可能有这个内斗的成分，但我认为，滴滴顶风在7.1之前突击上市，是重要原因。

我得到圈内朋友的消息说，之前滴滴发出行报告，让有关部门很敏感，所以向上反映，不希望滴滴去美国上市。但是滴滴的创始人程维等人觉得不上市以后可能就没有机会了，就像蚂蚁那样。所以急着上市了。

对高层来说，习近平主管这个网络安全当然不满。因为，一方面中共现在野心越来越大，它们希望通过高科技、大数据加强对中国和世界的控制，所以急于推行《网络安全法》，把中国和世界数十亿客户的信息牢牢掌握在自己手里，这是中共建立全球霸主地位的一个重要步骤，而滴滴这种时候上市，必然可能利用在美国的优势，会部分突破这个限制，所以中共高层很不满。

对中概股公司来说，上市之前是需要获得证监会同意的，所以也不能说完全违反了规定。而中共当局实际上在滴滴上市之后才动手，有可能有那种猫腻，就是放任主要投资人和背后的江派等势力套现，但是必须给予处置和对其它科技公司和科技平台公司来一个下马威，避免其它公司的效仿。

从所谓的内部监管知情人说的来看，中共希望滴滴在香港或内地上市，这实际上也非常难，因为滴滴现在巨亏，全世界现在只有美国股市能够给这种高科技公司很高的估值，给予巨额IPO融资，这一次高达44亿美元，如果放在香港和大陆都不可能。我觉得这也是滴滴努力要在美国上市的原因。

总之，我认为，可能有这个高层内斗因素，所以它们有这个支持、有资本大佬们的支持，滴滴才敢于顶着监管部门的劝阻和压力，急于上市，但是不要小瞧了习近平的个人的和替中国共产党占领全球的野心，那个我甚至现在觉得原因更大。当局现在整肃滴滴，重要的作用也是敲山震虎，杀鸡骇猴。

《秦鹏直播》制作组

（责任编辑：刘明湘）