主持人：各位好，欢迎收看《热点互动》。4月17日，中国中央电视台的网站首页以“丑陋的留学生”为题，形容美国杜克大学中国留学生王千源。
一时之间，王千源被千夫、万夫所指，她的个人资料在网上被公开，她在国内的父母不得不避走他处。王千源究竟做了什么大逆不道之事？中国网民的愤怒，气打何处来？我们今天请本台特约评论员李天笑博士来解析一下王千源事件。天笑博士您好！
李天笑：主持人好！
主持人：刚刚20岁、读大学一年级的才女王千源，她究竟何罪之有？为甚么被《CCTV》搬上网站的首页呢？
李天笑：自从王千源在调解中国留学生的团体跟支持藏人抗暴团体以后，突然一夜之间被推上国际舞台。各大媒体包括《纽约时报》、《华盛顿邮报》等等，或都发表了文章或都采访了她。
主持人：她成了国际明星了。
李天笑：对。现在问题是《CCTV》作为一个电视台，应该像国际媒体的惯例，应该采访她：“你到底发生什么事？”。但它采取的是把她的录像放到网站上面，然后打上大标题，一宗罪、二宗罪、三宗罪、四宗罪。
主持人：它的罪名都是怎么说？
李天笑：非常滑稽的。第一宗罪，它说她在一个藏人的背后写上了“自由西藏”（Free Tibet）。她这个意思不是说支持藏独，她明确的讲，西藏是中国的一部分，她反对分裂国家。
但她讲西藏人要有自己的自由，他们要有宗教自由、言论自由。这不但对西藏人应该这样，对汉族人也是一样。既然西藏是中国的一部分，那藏人是不是同胞呢？藏人同胞是不是要有自由呢？肯定是要有自由的。
主持人：但是《CCTV》就把“Free Tibet”给解读成支持藏独了。
李天笑：对，这是第一宗罪。第二宗罪，它讲就是她打的那个手势。实际上这个手势在体育里面、篮球比赛中，我们看就是“暂停”，什么意思呢？在双方发生矛盾的时候她去调停，就是说你们先不要吵、不要闹了，咱们静下心来互相讨论、对话。这不是很好的事情吗？这在美国大学里是很平常的事情，这也变成一宗罪。
第三宗罪，说把雪山狮子旗跟香港区旗相提并论。这个我在视频里面没有看到，在网络、在她自己写的文章中都没有看到这个，我不知道这是从什么地方来的？
但是如果有的话，我觉的这个问题是这样，你想香港是有区旗的，是一个高度自治、港人治港的性质。如果西藏也是一个真正具有港人治港、藏人治藏同样性质的区域，那么它应该是有区旗的。
这个区旗是什么我们不管它，但是是有区旗的。比如奥林匹克运动会它也有它奥林匹克旗子。其它的国家，在一个联邦里边，它每个州也可以有自己的州旗，这毫不奇怪，所以这也不能成为一宗罪。
另外第四个，它讲她接受了一个叫《NPR》美国全国电台的采访，这电台叫“National Public Radio”。实际上我们知道美国是一个私人企业为主的国家，电台全是私营的。大陆人也许很清楚有一个电台叫《美国之音》，它是由美国政府资助的，但是《美国之音》是不许在国内进行广播的，只有私有电台可以。
这个电台由860多家电台所组成，是美国最大一个私营的、非利润的电台组织。这个采访就跟《时代杂志》采访她、《纽约时报》采访她是一样的道理，所以这也不成一宗罪。
今天王千源为什么会被定罪，主要的原因我想她是在所有人都不敢站出来，指出这是一个言论自由的问题，西藏问题是一个自由的问题，那么她站出来指出这个问题，讲了实话，触痛中共的要害。
因为自从中共血腥镇压了西藏藏民之后，在全世界遭到很多的抵制、反抗等等，很多人对它进行抗议。所以我想王千源的真话最后是落到了被中共指责为罪行的这么一种情况。
主持人：就是说王千源她的清醒、她的理智、她的真话，反而给她带来了灾难。
李天笑：是的。
主持人：让人很难理解的就是，《CCTV》是一个国家电视台，这么一个大电视台却跟一个小女孩过不去，把这个小女孩当成一个靶子，让中国老百姓来泄愤，这件事情好像从力量对比上是非常悬殊，这样做会不会同时勾起很多人对小女孩的同情心，反而对《CCTV》不利呢？
李天笑：《CCTV》是中国最大的一家中央电视台，它倾一国的宣传力量，用污蔑的方式把一个弱小的女子推到了对立面，给她加上种种的罪名，让大家来批判她，我想只有中共这样的政权才会发生这样的事情。一个电视台、一个媒体，它主要的作用是客观的反映现实所发生的事情，但中共的《CCTV》完全不这样做。
我想这个结果正像你说的，会激起人们去探讨这个事情，到底王千源做了什么事？就是我们刚才讲的，她实际上就是讲了真话，用脑子进行思考，用普世价值来衡量目前中国的情况，而不是盲目听从中共狂热的爱国主义宣传，实际上每一个人都应该用这样的方式去做。
王千源在中共这样的环境下，采用了一种不跟别人一样的方式，她站出来了。她站出来以后，这种行为实际上也受到很多民众的支持，我们看到各大网站，特别在国外的网站上有很多支持她的言论。当然国内的网站上很多都被删除了，只是一面倒的对她进行谴责、污蔑，甚至有的是用非常恶毒下流的语言去谩骂。
我想这也是在考问着所有中国人的良心，在对王千源这件事情上，如果你了解了事实，她只不过是说了一句真话，动了脑子，你是不是应该采取盲从的态度，跟着对她起哄，跟着进行这种污蔑？我想这对每个人来说都是一个检验。
主持人：王千源她才仅仅20岁，刚刚读大学，她就能够很理性的去看待这些事情，甚至是一些在国际上引起很大争议的事情，那么同样在中国受教育，在中国长大的，她为什么会有这种独立思考的能力？
而反过头来，像中国的很多那种被共产党宣传起来的爱国愤青，他们连她这种理性的思维都不容纳，那么这种很矛盾的现象为什么会存在呢？
李天笑：我想这里边有一个很重要的原因。按照王千源她自己的解释，她说她之所以这么做，主要是她爱读书，她读了很多古今中外的名着。第二、她说她善于自己独立思考，我想这都是很重要的原因。
但是，我想最重要的原因就是她善于理解别人，宽容别人，在她自己的公开信里，她也讲我们要有宽于待人的肚量，不要把自己的见解强加于别人头上。
那么我想还有一个比较重要的原因，在各大媒体上还没有完全的讲出来，这是她自己讲的。昨天在《华盛顿邮报》上她写了一篇长篇的文章，里边提到，去年圣诞节的时候，校园的人都走了，食堂不开门，当时她跟4个西藏人住在一起，他们有三个星期的时间整天在一起生活，然后一起煮饭等等，她听到了她们西藏人的经历。
这4个人都是佛教徒，她们很虔诚的怎么每天进行祈祷等等，而且她也了解了西藏目前的状况，非常同情他们。所以说这是她第一次感到震惊，做为一个汉族人来说，藏族人是你的同胞，怎么样站在别人的角度去理解他，善意的对待别人。我想从这个时候她开始转变她的观念。
她拥有独立思考能力，有语言的天才，她在学很多语言，学意大利语、德语、法语甚至是阿拉伯语。那么在这个时候，这些就充分的调动起来了，当她的良知和她的能力结合在一起的时候，就使她站了出来。
能够为…其实是为了中国在世界上的形象，我觉得她这么做是应该的，就是维护中国在世界上的形象。如果像那些人一样采取污蔑的、暴力的方式去爱国，其结果是损害中国的名誉，损害中国的形象。
主持人：那以您刚才的介绍来看，王千源之所以能够在这个问题上看得很清楚，实际上就是因为她接触了藏人，然后对西藏的情况有比较深入的了解，所以她才能得出这样的结论。
那很多人可能只是凭着别人灌输给你的那一点经验、那种知识然后就下结论，所以说，一个人独立思考问题而且去了解事情的真相，非常重要。
李天笑：在中国大陆很多人之所以对王千源事件不了解，就是因为他只听一面之词，关键问题是中共在各媒体封锁了王千源其他方面的信息，不单是对王千源，一贯它也是这么做的，任何只要不利于它的信息它都一概采取封锁的方式。
所以说我想导致对王千源所谓的“千夫所指”，这种现象的原因不在于王千源本身做错了，而在于中共媒体做错了。
主持人：但是王千源在接受《自由亚洲》采访的时候，她说其实中国有一大批人实际上是不说话的，是沈默的，但是这些人却能够理性的去观察和思考，然后会有比较深入的见解。
那么在网上就像您刚才提到的，网上其实也有很多人在支持王千源，那么您认为在王千源这件事情上，为什么会有这样很对立的观点呢？
李天笑：我想很对立的观点在任何地方都是成立的。关键问题是没有在中共的网站上体现出来，这是非常奇怪的事。当然也不奇怪，为什么？中共封锁了所有的不同意见。
但是我们也看到了在国外网站上对王千源的正面的评价，我可以随便念几个：有的网友就讲：“好样的，千源我们佩服你”；“女生当如王千源”；“向王千源的父母致敬”；“王千源也是我们的好女儿”。
那也有的讲敬佩王千源的胸怀，说她有一颗真诚对待本国少数民族这种“兄弟”的心，如果所有的汉人都像她这样对待藏族同胞的话，那么也就不会什么民族矛盾产生了。
我想这些网友的话，都把这些问题看得非常清楚，所以如果中国的民众能够得到不同来源的信息，那么他是能够做出正确判断的。
然而即使在这种有限信息的情况下，有些网友，就是在中国的，他也做出了正确的判断。怎么判断呢？他就根据中共媒体一贯的说谎，我倒过来看就是了。你在污蔑王千源的时候，我就知道王千源很多东西肯定被你隐瞒了，你为了达到某种政治目的你要这么做，所以我想有很多种办法可以来平衡这件事情。
主持人：那有人说王千源事件实际上是在一个比较特殊的背景下，因为一个月前有对西藏的暴力镇压，还有火炬传递受阻这样一系列的事情，导致了今天好像王千源事件也比较极端。那么现在形成了一种中国人包括海外华人和中国的一些愤青，好像民族主义高涨的情况和局面，那是怎么形成的？
李天笑：我想这个很简单，中国人从小到大都是接受了这种所谓爱国主义、民族主义的教育，但实际上这不是爱国，它把爱国跟爱党之间完全混淆起来了。
那么国家是什么概念，比方说你可以有中华民族在这国土上生活的概念，但是这个政党、政府它在这一届统治，以后就不统治了，或者是说它只是一个暂时的现象。但是共产党为了维持自己的政权，它就把共产党的领导和共产党的政府跟中国跟中国人民混淆起来了，我想这就是问题的关键。
那么最近《CNN》的事情发生了，中共的媒体也大肆的讲《CNN》在造谣。当然《CNN》有他不准确的地方，不准确的地方就在于开始的时候，他没有说清中国政府和中国人民是两回事，后来当他说清的时候，中国政府就更尴尬，中共就更恼火了。所以它就采取了大规模的方式，挑动中国民众对外国的媒体进行围攻。
主持人：所以说中国人真的应该分清楚什么是中国？什么是中共？然后遇到事情还是要去看事情的真相，才能得出自己客观理智、独立思考的结果。
各位观众，感谢您收看这一期的《热点互动》我们下次节目再见。
一时之间，王千源被千夫、万夫所指，她的个人资料在网上被公开，她在国内的父母不得不避走他处。王千源究竟做了什么大逆不道之事？中国网民的愤怒，气打何处来？我们今天请本台特约评论员李天笑博士来解析一下王千源事件。天笑博士您好！
李天笑：主持人好！
主持人：刚刚20岁、读大学一年级的才女王千源，她究竟何罪之有？为甚么被《CCTV》搬上网站的首页呢？
李天笑：自从王千源在调解中国留学生的团体跟支持藏人抗暴团体以后，突然一夜之间被推上国际舞台。各大媒体包括《纽约时报》、《华盛顿邮报》等等，或都发表了文章或都采访了她。
主持人：她成了国际明星了。
李天笑：对。现在问题是《CCTV》作为一个电视台，应该像国际媒体的惯例，应该采访她：“你到底发生什么事？”。但它采取的是把她的录像放到网站上面，然后打上大标题，一宗罪、二宗罪、三宗罪、四宗罪。
主持人：它的罪名都是怎么说？
李天笑：非常滑稽的。第一宗罪，它说她在一个藏人的背后写上了“自由西藏”（Free Tibet）。她这个意思不是说支持藏独，她明确的讲，西藏是中国的一部分，她反对分裂国家。
但她讲西藏人要有自己的自由，他们要有宗教自由、言论自由。这不但对西藏人应该这样，对汉族人也是一样。既然西藏是中国的一部分，那藏人是不是同胞呢？藏人同胞是不是要有自由呢？肯定是要有自由的。
主持人：但是《CCTV》就把“Free Tibet”给解读成支持藏独了。
李天笑：对，这是第一宗罪。第二宗罪，它讲就是她打的那个手势。实际上这个手势在体育里面、篮球比赛中，我们看就是“暂停”，什么意思呢？在双方发生矛盾的时候她去调停，就是说你们先不要吵、不要闹了，咱们静下心来互相讨论、对话。这不是很好的事情吗？这在美国大学里是很平常的事情，这也变成一宗罪。
第三宗罪，说把雪山狮子旗跟香港区旗相提并论。这个我在视频里面没有看到，在网络、在她自己写的文章中都没有看到这个，我不知道这是从什么地方来的？
但是如果有的话，我觉的这个问题是这样，你想香港是有区旗的，是一个高度自治、港人治港的性质。如果西藏也是一个真正具有港人治港、藏人治藏同样性质的区域，那么它应该是有区旗的。
这个区旗是什么我们不管它，但是是有区旗的。比如奥林匹克运动会它也有它奥林匹克旗子。其它的国家，在一个联邦里边，它每个州也可以有自己的州旗，这毫不奇怪，所以这也不能成为一宗罪。
另外第四个，它讲她接受了一个叫《NPR》美国全国电台的采访，这电台叫“National Public Radio”。实际上我们知道美国是一个私人企业为主的国家，电台全是私营的。大陆人也许很清楚有一个电台叫《美国之音》，它是由美国政府资助的，但是《美国之音》是不许在国内进行广播的，只有私有电台可以。
这个电台由860多家电台所组成，是美国最大一个私营的、非利润的电台组织。这个采访就跟《时代杂志》采访她、《纽约时报》采访她是一样的道理，所以这也不成一宗罪。
今天王千源为什么会被定罪，主要的原因我想她是在所有人都不敢站出来，指出这是一个言论自由的问题，西藏问题是一个自由的问题，那么她站出来指出这个问题，讲了实话，触痛中共的要害。
因为自从中共血腥镇压了西藏藏民之后，在全世界遭到很多的抵制、反抗等等，很多人对它进行抗议。所以我想王千源的真话最后是落到了被中共指责为罪行的这么一种情况。
主持人：就是说王千源她的清醒、她的理智、她的真话，反而给她带来了灾难。
李天笑：是的。
主持人：让人很难理解的就是，《CCTV》是一个国家电视台，这么一个大电视台却跟一个小女孩过不去，把这个小女孩当成一个靶子，让中国老百姓来泄愤，这件事情好像从力量对比上是非常悬殊，这样做会不会同时勾起很多人对小女孩的同情心，反而对《CCTV》不利呢？
李天笑：《CCTV》是中国最大的一家中央电视台，它倾一国的宣传力量，用污蔑的方式把一个弱小的女子推到了对立面，给她加上种种的罪名，让大家来批判她，我想只有中共这样的政权才会发生这样的事情。一个电视台、一个媒体，它主要的作用是客观的反映现实所发生的事情，但中共的《CCTV》完全不这样做。
我想这个结果正像你说的，会激起人们去探讨这个事情，到底王千源做了什么事？就是我们刚才讲的，她实际上就是讲了真话，用脑子进行思考，用普世价值来衡量目前中国的情况，而不是盲目听从中共狂热的爱国主义宣传，实际上每一个人都应该用这样的方式去做。
王千源在中共这样的环境下，采用了一种不跟别人一样的方式，她站出来了。她站出来以后，这种行为实际上也受到很多民众的支持，我们看到各大网站，特别在国外的网站上有很多支持她的言论。当然国内的网站上很多都被删除了，只是一面倒的对她进行谴责、污蔑，甚至有的是用非常恶毒下流的语言去谩骂。
我想这也是在考问着所有中国人的良心，在对王千源这件事情上，如果你了解了事实，她只不过是说了一句真话，动了脑子，你是不是应该采取盲从的态度，跟着对她起哄，跟着进行这种污蔑？我想这对每个人来说都是一个检验。
主持人：王千源她才仅仅20岁，刚刚读大学，她就能够很理性的去看待这些事情，甚至是一些在国际上引起很大争议的事情，那么同样在中国受教育，在中国长大的，她为什么会有这种独立思考的能力？
而反过头来，像中国的很多那种被共产党宣传起来的爱国愤青，他们连她这种理性的思维都不容纳，那么这种很矛盾的现象为什么会存在呢？
李天笑：我想这里边有一个很重要的原因。按照王千源她自己的解释，她说她之所以这么做，主要是她爱读书，她读了很多古今中外的名着。第二、她说她善于自己独立思考，我想这都是很重要的原因。
但是，我想最重要的原因就是她善于理解别人，宽容别人，在她自己的公开信里，她也讲我们要有宽于待人的肚量，不要把自己的见解强加于别人头上。
那么我想还有一个比较重要的原因，在各大媒体上还没有完全的讲出来，这是她自己讲的。昨天在《华盛顿邮报》上她写了一篇长篇的文章，里边提到，去年圣诞节的时候，校园的人都走了，食堂不开门，当时她跟4个西藏人住在一起，他们有三个星期的时间整天在一起生活，然后一起煮饭等等，她听到了她们西藏人的经历。
这4个人都是佛教徒，她们很虔诚的怎么每天进行祈祷等等，而且她也了解了西藏目前的状况，非常同情他们。所以说这是她第一次感到震惊，做为一个汉族人来说，藏族人是你的同胞，怎么样站在别人的角度去理解他，善意的对待别人。我想从这个时候她开始转变她的观念。
她拥有独立思考能力，有语言的天才，她在学很多语言，学意大利语、德语、法语甚至是阿拉伯语。那么在这个时候，这些就充分的调动起来了，当她的良知和她的能力结合在一起的时候，就使她站了出来。
能够为…其实是为了中国在世界上的形象，我觉得她这么做是应该的，就是维护中国在世界上的形象。如果像那些人一样采取污蔑的、暴力的方式去爱国，其结果是损害中国的名誉，损害中国的形象。
主持人：那以您刚才的介绍来看，王千源之所以能够在这个问题上看得很清楚，实际上就是因为她接触了藏人，然后对西藏的情况有比较深入的了解，所以她才能得出这样的结论。
那很多人可能只是凭着别人灌输给你的那一点经验、那种知识然后就下结论，所以说，一个人独立思考问题而且去了解事情的真相，非常重要。
李天笑：在中国大陆很多人之所以对王千源事件不了解，就是因为他只听一面之词，关键问题是中共在各媒体封锁了王千源其他方面的信息，不单是对王千源，一贯它也是这么做的，任何只要不利于它的信息它都一概采取封锁的方式。
所以说我想导致对王千源所谓的“千夫所指”，这种现象的原因不在于王千源本身做错了，而在于中共媒体做错了。
主持人：但是王千源在接受《自由亚洲》采访的时候，她说其实中国有一大批人实际上是不说话的，是沈默的，但是这些人却能够理性的去观察和思考，然后会有比较深入的见解。
那么在网上就像您刚才提到的，网上其实也有很多人在支持王千源，那么您认为在王千源这件事情上，为什么会有这样很对立的观点呢？
李天笑：我想很对立的观点在任何地方都是成立的。关键问题是没有在中共的网站上体现出来，这是非常奇怪的事。当然也不奇怪，为什么？中共封锁了所有的不同意见。
但是我们也看到了在国外网站上对王千源的正面的评价，我可以随便念几个：有的网友就讲：“好样的，千源我们佩服你”；“女生当如王千源”；“向王千源的父母致敬”；“王千源也是我们的好女儿”。
那也有的讲敬佩王千源的胸怀，说她有一颗真诚对待本国少数民族这种“兄弟”的心，如果所有的汉人都像她这样对待藏族同胞的话，那么也就不会什么民族矛盾产生了。
我想这些网友的话，都把这些问题看得非常清楚，所以如果中国的民众能够得到不同来源的信息，那么他是能够做出正确判断的。
然而即使在这种有限信息的情况下，有些网友，就是在中国的，他也做出了正确的判断。怎么判断呢？他就根据中共媒体一贯的说谎，我倒过来看就是了。你在污蔑王千源的时候，我就知道王千源很多东西肯定被你隐瞒了，你为了达到某种政治目的你要这么做，所以我想有很多种办法可以来平衡这件事情。
主持人：那有人说王千源事件实际上是在一个比较特殊的背景下，因为一个月前有对西藏的暴力镇压，还有火炬传递受阻这样一系列的事情，导致了今天好像王千源事件也比较极端。那么现在形成了一种中国人包括海外华人和中国的一些愤青，好像民族主义高涨的情况和局面，那是怎么形成的？
李天笑：我想这个很简单，中国人从小到大都是接受了这种所谓爱国主义、民族主义的教育，但实际上这不是爱国，它把爱国跟爱党之间完全混淆起来了。
那么国家是什么概念，比方说你可以有中华民族在这国土上生活的概念，但是这个政党、政府它在这一届统治，以后就不统治了，或者是说它只是一个暂时的现象。但是共产党为了维持自己的政权，它就把共产党的领导和共产党的政府跟中国跟中国人民混淆起来了，我想这就是问题的关键。
那么最近《CNN》的事情发生了，中共的媒体也大肆的讲《CNN》在造谣。当然《CNN》有他不准确的地方，不准确的地方就在于开始的时候，他没有说清中国政府和中国人民是两回事，后来当他说清的时候，中国政府就更尴尬，中共就更恼火了。所以它就采取了大规模的方式，挑动中国民众对外国的媒体进行围攻。
主持人：所以说中国人真的应该分清楚什么是中国？什么是中共？然后遇到事情还是要去看事情的真相，才能得出自己客观理智、独立思考的结果。
各位观众，感谢您收看这一期的《热点互动》我们下次节目再见。
