2024年07月19日新闻大家谈
【新闻大家谈】中共鼓噪仇外情绪 酿恶性事件频发
【新唐人北京时间2024年07月19日讯】 大家好，欢迎收看《新闻大家谈》我是扶摇。
今日焦点：粉红恶行赚爽爱国流量，爱国可以不这样！中共丑化日本的邪恶目的；社会戾气逼走好人，煽动更多独狼行动；海外华人遭受冲击！
最近，中国大陆出现刺伤事件。6月10日，吉林市一名男子持刀刺伤四名外籍人士和一名中国籍游客。官方定调这是“偶发事件”
19日，网传上海发生别差别捅人事件。24日，苏州女子胡友平为了保护日本人被刺伤后去世，再次引起震动，而官方又再次声称是“偶发事件”。
不过网友普遍不买帐，纷纷质问，中国大陆社会戾气究竟多重？
今天，我们邀请中国问题专家、《横河评论》主持人横河先生，一起讨论。
【中共刻意丑化日本 酿恶性事件频发】
扶摇：横河先生好，先来说说，中共官方一直定调这些事是偶发事件，但外界都觉得不寻常，您怎么看？横河：杀外国人，中国这么大，这么两起事件是说的过去的，但是呢，它不是一个随机发生的事件，是有强大的背景的，也就是说这个事件是一定会发生的。
只是说发生的规模有多大，发生在什么地方，在什么时间发生，这个会有不同的。所以说这个整个过程其实你可以看到它有一个最大的背景就是中共长期以来的反美反日宣传。这个是一个每个人都浸泡在这种氛围里面的，就是仇恨美国仇恨日本的这种氛围里面的。
其实最典型的就是在那个苏州事件发生以后有一个人打电话给警察局，公安局，让他们把这个凶手给放了。他的意思就是这是一个英雄，就是说从他的这个描述来看的话，他完全没有任何一种概念。
为什么日本的企业会在中国，他认为日本人是不请自来的。他完全不知道这是邓小平花了很大的力气把日本人请来的。因为最早的时候没有人愿意进来，美欧资本根本就不愿意进来。那除了这个香港和台湾资本开始进来，其实整个西方世界是没有的。
日本是最先被邀请，花了很大力气把他们引到中国来。上海的宝钢就是邓小平最早的时候的那个项目。所以不是说不请自来，他把它和当年的这个日本人入侵中国这个等同看待了。
所以说就这种概念是怎么来的？这个除了长期的洗脑宣传以外，其实它是很少有其它来源的。那个洗脑就包括宣传和在这个教育领域，比如说学校里面教的也是这些东西。这个当然跟中共自己它的这个政权合法性是有关系的。
比如说反日，为什么要反日？反美比较容易讲，反美因为这个意识形态的对立很清楚。美国代表的就当时在49年的时候，1949年，它代表的是一个国际秩序、代表的是自由民主。那么所以中共要建成一个就是以马列主义为指导思想的一个从苏联引进的一个极权政权的话，它当然要反美。
但是日本其实在这个价值体系上，它跟它没有特别强调这个东西，因为它自己也在被改造过程当中。所以，对日本的宣传牵涉到中共的一个政权合法性的问题，因为中共内战你不是个合法性，内战只是说就是你夺取了政权，那你就有合法性。在中国历史上，你夺取政权就有合法性。
这不是一个合法性来源，来源它其实找不出来。它只能找到的唯一的一个来源就是抗战，所以它一定要编出一个故事来，证明它自己抗战的时候有多英勇。然后就把当时国民政府抗战的功绩全拉到它自己身上。那么这就需要一个就长期的来证明它抗战的合理性的话，它就一定要丑化日本。
除了在某些特定阶段、改革开放的某些特定阶段淡化了这种仇恨宣传以外，其实这个仇恨宣传一直是作为中国合法性的代表的一个体现，尤其是最近这些年这个很强烈。因此造成了这个最近的...。而且还有一个问题，是中国的这个经济不太景气，就像他们讲的那个，一个就是那个杀美国教师的那个人，他就说他失业了，他自己运气不好。
那么这种，就是说实际上是中共在舆论当中也是有方向性的引导的，就是说，当你倒霉的时候、你的运气不好的时候，都是由于外来敌对势力造成的。这是中共长期不是说一个事件转移目标，而是说长期宣传使人脑子里产生这么一种念头。
要不然的话，美国人跟你的运气不好有什么关系？应该是那个中共当地的领导对你的命运不好有直接的关系，那中共肯定不会这样讲，所以历来都是把它祸水引到西方去。这几个因素造成了，就是说会发生这样的事情。那么你在看中国中共所制造成的这么一个仇外的这种大环境来看的话，那这个事情就不是一个偶发事件了。
【鼓噪仇日情绪 逼日资撤离 苦了中国人】
扶摇：您提到，从历史角度来看，中国人对日本人有一种特别的仇视的情绪，这种仇视的情绪是否可接受呢？中共一直以此作为宣传，长此下去，是不是可能发生更多的恶性事件？横河：仇日其实就是因为有这么一个问题，就是因为美国比较强大，而且，中国的知识分子长期以来是亲美的。所以要很快的丑化美国的话，因为美国没有占领过中国的土地，抗战的时候，美国其实是帮助中国的。所以在仇美方面的话，它的基础比较少。
仇日的话比较容易煽动。其实，一方面，就是日本并没有一个、就是至少在很长一段时间没有一个中国知识分子追求的这种价值体系。因为日本在战前的时候，就战争时期，就战争结束之前，整个日本的发展过程，虽然说它是学了西方的体系，所以本身它不显得有特别突出的地方。
而这个日本曾经侵略过，那么这个日本曾经侵略过中国这件事情呢，其实是被中共后来在宣传过程当中，是重点渲染的一个东西。因为在历史上，其实对中国还有一个危害非常大的国家是俄罗斯、是俄国。但是中共从来不把俄国作为对象，其原因就是因为中共它的来源就是来自俄国的十月革命。
所以中共的合法性有另外一个基础，就是来自俄国的马列主义，它就不能把俄罗斯当作对象，所以说为什么中国人只仇日不仇俄。很重要的原因，这就说明就是历史的这部分仍然是可以被中共来操纵的、来改变的。改变以后，让大家去只注意这部分而不注意那部分。
那么中共继续这样子宣传下去的话，我觉得不需要再宣传下去了，它的基础已经有了。所以这种事情如果中共不阻止的话，它会自己发酵。就是说这种民族主义对外的，它必须要有一个目标。
我想中共是经过精密计算，然后，把日本作为一个主要目标的，这不是说随机的选一个哪个国家。就比较容易，因为日本比较近嘛，所以，它容易去用这种方面来引导，所以这个事情，中共即使现在停止宣传也没有用了。因为它这种长期以来所造成的这个对日本仇恨的这种氛围，已经形成了。
这种氛围你要花很大力气才可能消掉，而中共肯定不会去消除这部分。因为这是它民族主义的一个主要的靶子，因为你煽动民族主义的话，你必须要落实到某些具体的事情上，那这就是一个非常具体的事情。
因此我觉得像这种仇外所发生这种事情会继续发生，因为发生在苏州也不是偶然的，苏州其实已经在这之前，苏州是一个日本投资非常多的一个地方，就是日本企业非常多。现在还有一些在。但是我觉得这些日本人可能更加速了他们要撤退的这个决心。
在这之前我们记得有一个中国女士穿了和服，后来被叫到警察局去训话去了，那这件事情非常轰动的原因是在于她是一个中国人，而且她只是穿了和服，她没有其他任何言论表现。而且，大家知道那件事情可以说明那个问题，就是仇日不是一个纯粹民间发动的运动，而是来自于中共政治的一个需要。
所以警察能够把她叫到那里去的话，说明这是一个官方的行动，是一个官方的行为。这个行为就可以认为，仇日不是、至少不完全是一种自发的行为。
扶摇：从个人的角度来看，如何才能理性看待，不受官方的洗脑宣传？
横河：这个是比较困难的，因为，你只能说每个人自己想办法去获取全面的信息，因为中共封锁信息嘛。但是问题是有多少人是主动的愿意去获取这些信息呢？就是很多留学生到了海外以后，他还只看微信，他根本就不看其它的东西。所以这就和早年留学回去的人，他有很多能够把西方的技术和思想带到中国去。但是现在留学的呢，就相对来说这个比例就比较少了，就他也接触一些思想，但是西方现在思想体系正在走下坡路，所以说他真正能够获取一些好的思想也不多。
这就是牵涉两个问题，一个是，我觉得要帮助大家的话，是打破这个信息封锁，就是说突破防火墙，这是一个很重要的。就是说，总有相当一部分比例的人可以获取信息、愿意去获取信息的，就是增加这些人获取信息的方便之处。
那么另外一个，就是中共自己的行为，就是在不断的这种驱赶外资或者是煽动仇恨的这个过程当中，那么越来使得中国就越来越缺少这个工作机会、发展的机会。这会使很多中国人就是对自己的生活会造成一个负面的影响。
你比如说你失去工作了，你本来在外资企业，外资企业的这个条件就比较好，待遇也比较好，人权状况也比较好。那你现在就没有了，那你现在就更受盘剥，那么如果他能够明白这是因为中共造成的，而不是因为其它的原因，那么也是一件好事情。但不管怎么说，这个是一个比较困难的，就外界只能努力，真正要改变是来自内心的改变。
【戾气加重 中共煽动更多独狼攻击】
扶摇：其实以前因为钓鱼岛争议等，也出现中国人砸日本车店的行为。但现在看来，明显事态升级了。您怎么看这些年来，人们内心的情绪变化以及所带来的社会影响？横河：这个就是因为在经济发展好的情况下，那么整个社会就相对比较安定，就是戾气比较少。但是，随着经济状况的越来越不好，而且再加上各种仇恨宣传，人的戾气就越来越重，所以现在我们可以看，比起经济就是10年前、或者是15年前、或者是20年前的话，那么整体来说的话，社会的戾气是越来越重了。
那么这个戾气越来越重的话，其实中共是有意无意的在促使这种戾气的发生，因为这种戾气发生了，它很难集中到某一点上，就集中到比如说针对中共统治是比较难的。所以中共是希望这种底层互害或者是大家很困难，然后底层互害的这个情况越来越严重。
但当然了，它没想到会直接造成对西方人的，而且西方人现在能够去中国或者留在中国的都是对中国特别友好的，要不然早就走了。但是中共其实并不在乎这一点，它实际上是这种统治的设计，就当底层互害非常严重的时候，大家就没有这种心思和能力去判断，究竟他们自己生活悲剧的原因在什么地方。
所以这个现在比10年前、15年前，当然这种情况要严重的多。所以这种事情发生也会多，一般来说，经济越不好的话，那么暴力犯罪就越多，这个是一个基本的规律。
扶摇：如果我们对比来看的话，比如1967年，文革初期，出现过红卫兵火烧英国代办处，这成为中共夺权后最严重的涉外事件之一。
您观察，现在的社会状态和那时候有相近的地方吗？发展下去的话，是不是再次走到那种激烈的社会报复层面？
横河：跟这个文革期间相比的话，其实它是有一些不同的。就文革期间那个时候，人们普遍的认为帝国主义是纸老虎，所以，是可以去打的。然后，就是毛泽东当时确实也是允许红卫兵横冲直撞。那么红卫兵在砸毁中共自己的官僚体制的同时，他也可以去并不需要冒太大的风险，就把这个延伸到外国的使馆或者外国的领馆，那英国当时是代办处了。就是外国的这个外交使团是比较容易的。
现在，我觉得相对来说的话，人比当时要精很多，就是说他们的这种发泄和这种攻击，这一部分人实际上除了一些就是很底层的这种，就像那个拿U型锁，去把那个日本车主、开日本车的那个自己的同胞脑袋给砸开的那种类型的人，他不懂以外。相当一部分人，包括五毛和粉红，他们其实是一个精致的利己主义者，就是说如果说他知道这种方向是当局不允许的话，他不敢去冒这个险的。
就是说他实际上是在当局控制的范围之内做，当然他有可能突破，但是，要突破成对外交使团发动攻击的话，这个条件不存在。因为红卫兵时期，毛泽东是把底层的红卫兵组织起来，就是红卫兵是有组织的，有组织以后互相壮胆，所以它是一种组织行动，虽然这种组织行动不是当时的官僚系统的组织行动，但是是毛泽东支持的组织行动。
而这个今天共产党绝对不敢再让民间组织起来，任何形式都不行。因为现在中共已经不需要用摧毁自己的官僚体系的方式来巩固政权了。所以在这种情况下，我觉得，就是独狼的攻击、个人的攻击会越越来越多，会很严重。
但是，这种有组织的对外交使团的攻击和对政权的攻击，我觉得这个是不会发生的，至少不会有一个来自中共内部的支持者。那个只能在什么情况下发生呢？只能在就是说，整个局势中共已经控制不住了，所以底层的开始有组织的攻击中共自己的结构的时候、这个官僚体系的时候才有可能发生，但是性质就完全不一样了，和当年是不一样的。那在其他方面、在这种仇外的情绪，这个戾气这方面的话，现在和那个时候是有的一比的。
扶摇：这件事还让有些网民，联想到了晚清的义和团。义和团当时的口号是：男练义和团、女练红灯照；砍倒电线杆，扒了火车道；烧了毛子楼，灭了耶稣教；杀了东洋鬼，再跟大清闹。同样是由爱国情绪来操控，现在的这波民众和义和团有的比吗？
横河：和义和团对比的话，其实跟这个就是现在造势的人关系不是很大。我觉得倒是和到韶山冲去朝拜的那个人群，其实更接近。就是说社会上确实存在着这么一种有组织的就是相对的一群人聚在一起，因为义和团开始的时候也不是组织性很强的，打到后来其实组织性也不是那么强，它实际上是各地的这种习武的这些人，搞在一起的。
这个社会气氛，其实我更多看到的不是在吉林和在苏州的这些个人攻击，更多的像是韶山这种行动、韶山这种朝拜。这个其实就有点像义和团，从他们的对外的这种仇恨和对当局的...。
因为韶山是对毛泽东嘛，其实他对当局倒不一定很满意，但是他这是怀念毛泽东。其实那个义和团其实总体来说，它是扶清灭洋，它是扶持当局的，在这点上，是可能有点相像的。那这批人其实是破坏力极大的。我讲的是到韶山去朝拜的那批人，他是破坏力很大的。就是说如果要发展起来的话，就是更像义和团的这种破坏力的话，是那批人的破坏力，社会上确实存在，而且，有相当多的类似之处。
区别在什么地方呢？区别在于，义和团当时是对于就是一种文化的冲击，就是西方文化传进来，主要是基督教啊，然后教民、传教士，就是逐渐逐渐地对原来的生活方式和文化产生了一种巨大的冲击。那么这种情况下，他们就开始反对外来的，只是一切外来的东西。
但是现在这个，其实我觉得不能完全比较，因为他们实际上已经很清楚了，就是现在有两批外来的东西，一批是他们所崇拜的毛泽东、共产主义、马列主义，从西方传过来的，也是外来的东西，并不是中国传统文化的东西，只是他们没有意识到这一点。
那么另外一部分，是和共产主义相对立的，就是现代西方文明这部分传进来，现在他们仇恨的是这部分，也就是他已经不是一个盲目排外，而是一种选择性的排外。这种选择性的排外，当然
他的爆发力和他所造成将来会可能造成的损害其实是一样的，就基本上是一种类型的。
但是，从根子上看的话，我觉得还是有一点区别，表现形式可能看不出有特别大的区别，但目前为止呢，现在还看不出这批人有这种情况。其实当时是因为后来这个清朝当局、慈禧太后认为
这个几十万精壮汉子可以为她所用，所以，后来朝廷扶植。如果没有朝廷扶植的话，压下去很容易的.
那现在危险的是什么呢？现在也有同样现象，就是朝廷可能会在某种特定的困难条件下，也认为这批人可用，这就是一个，可以对比的地方，就是这是很恐怖的地方。
【中共政策外延 默许粉红赚爱国流量】
扶摇：现在的粉红也很夸张啊，闹到国外去。比如近期，网红“铁头”去日本靖国神社涂鸦、现场便溺，引发日本舆论哗然。横河：其实，这个还是一种就是当局造成的一个现象。就是如果说长期以来，他发现这种行为在当局并不鼓励，而且他不能把它变现的时候，这些人绝对不会去做这样的事情，这是一种非常精致的利己主义者。所以他一定是看到了，就是曾经有人用这种方式出了名也赚了钱，或者是他自己估计这是能够出名、能够赚钱的。
因为从这个仇外情绪来看的话，那么他会得到一些支持的，会得到一些相当的支持。他只是说，他可能是有一个判断，而这个判断基本上不错。就是说这是符合当局的大方向的，只是说当局在事情闹出来以后可能无法收拾的、或者觉得他闹得过分了。
其实这个过分，也也只是说比这个外交部的战狼，更赤裸裸一点或者更低俗一点。但是我觉得外交部也够低俗的了。所以说，他是算好了以后，然后这么做的，当局并没有用一种公开惩罚的方式来让他，就最多就是把他封杀掉。
所以说这种现象，就是输出的现象，跟义和团当然不能完全相比，因为义和团当时没有出国，还没有这个机会来做这样的事情他没，有输出的机会。那现在，因为和国际上交流比较多了，所以，他能够出国了，能够有这样的机会去做。当年要是有这样机会的话，我相信义和团的人也会这么干的。
那这个现象，实际上是，怎么说呢，就是实际上是中共的政策的一种外延，这种外延可能以一种不是当局公开出面支持的情况下。但是你想想看为什么选靖国神社，中国人如果没有中共的长期教育的话，有谁知道靖国神社是怎么回事。
靖国神社就是非常非常日本化的东西，就在中国没有对照的东西。而且，是一个日本人生活当中一个非常Private的部分，就是非常私人化的一个部分。那这部分如果没有当局的不停的渲染的话，那个其实中国人是不清楚的。
他之所以选这个地方，他也是经过精密计算的，就他认为他可以，他倒不见得真的是为了侮辱日本人，他最大的是为了讨好中共和讨好他的那些观众。至于说，他能不能蔓延开来的话，这个实际上是完全是当局控制的，就当局如果不严肃处理、从重处理的话，那么这个肯定是会受到公误的。
那如果他是一下子赚不到钱，其实他是能赚到钱的，他只要不做得这么极端的话，他从其它途径，大家都知道他了嘛，从其它途径，他是能够得到流量的。其实，这种流量不流量的话，其实很重要的原因是中共允不允许他。就是在很大程度上，因为中国的网络是被高度控制的，是被高度监控和censor的，就是被管控的。所以这个，完全是看中共的，就是这些人对中共的态度的判断。
在这点上，我对中共这个未来的环境、这个大环境是不看好的，因为中共肯定是需要这个部分的，只是说在具体的案例上，它可能会不同的处理。但是方向，这些人的判断是正确的。就是至少是符合中共整个大环境的。
扶摇：为什么中国人总会因为爱国情绪，做出一些出格的事？
横河：其实，美国的爱国主义教育也是很强的，这个是从这个资本主义发展，中世纪以后、资本主义发展以后，其实这个国家概念才开始非常非常清晰的。以前效忠的，你比如说德国很多那种邦国，它效忠的就是领主嘛，它并不有一个统一国家。统一国家的概念其实是比较新的一个概念。
那中国其实历史上也没有这个爱国的的观念的，它没有国家的这个概念，它是一个王朝的概念，实际上是一个天下的概念，这是完全不一样的东西。那这个现代爱国主义出来以后，其实很容易变为一个工具的，因为这种爱国主义其实很大程度上，我个人觉得是没有这个特别的必要的。
你可以爱一个土地，你可以爱一个民族，你可以爱自己的文化，这些都是很正常的。但是，你不需要去爱一个比较空虚的国，因为这个国现在和中华人民共和国是连在一起的，它不是一个文化的概念。中国其实历史是一个文化的概念，你现在去爱的是一个什么呢？是爱一个中共的政权和中共告诉你的这么一个中共统治的这么一个国家
所以说，这个国我觉得是没有必要去爱的，你去爱了以后你体现出一个什么东西？因为现在最需要注意的是中共现在是用一种外来的思想，而且是被西方淘汰了的共产主义思想在统治中国。所以如果你要爱的话呢，你要知道你应该爱的是中国这块土地、人民和文化，而不是中共的这个政权。
所以很多人把这个就混淆起来了，他认为爱这个政权就是爱国，其实爱这个政权不是爱国，反而倒是一种卖国的行为。
【反美还润美 粉红矛盾心态 冲击海外华人】
扶摇：虽然国内粉红被煽动得仇美，但同时，大量的中国人润美。这个矛盾的现象，您如何解读？横河：矛盾行为其实不奇怪，一个国家它总是有各种各样的人存在的，就是说来润美的这批人不见得就是在国内特别爱国、就是那种所谓爱中共的那批人，他不见得是同一批人。就是说在人群当中，同一个国家他会分成不同的类型，这是一种情况。
另外一种情况，就是一个个体他也可以有矛盾的情况，就是他的脚是很诚实的，他的心是很诚实的，他知道美国好，他愿意往美国跑。但是，就是在某种特定情况下，他也要表演一番，他也要出出气，于是他又去叫这个口号。
这个很典型的就是我们以前看到过，网络上有一个采访，有一个人就是非常愤怒的在反美，然后
仇美，大声叫嚣，然后他就告诉别人说他明天要去签证了，马上就到美国去留学了，非常得意。就是说这是一个个人的一种分裂行为。
但是总体来说的话，我相信就是大部分人还是清楚的，特别是当他接触到一定的文明程度的话。你比如说我就觉得这个苏州那位女士，苏州那位女士，但有传说她是基督徒了，我不知道是不是，这个没办法核实。
但是我知道至少有一点，就是说她是在这个学校校车服务的，就是她本来就提供服务的。那么也就是说，当她接触了这些学生、这些教师、这个环境以后，她是能够非常清楚的明辨是非的，她知道这些人是好的，这些人不像中共宣传的那样子。
她具备很多优点，就这个人肯定具备很多优秀的素质。但是我觉得，就是说，正确的信息，直接接触的正确的信息，会帮助很多人来明辨是非的。我想，这个例子是一个，我觉得是一个比较好的例子。
扶摇：这几十年来（Covid之前），中国时不时出现反日、反美事件，但是，没影响外资涌入中国，也没影响中国的经济增长，或造成外交孤立。
而此次吉林袭击发生之际，北京正在寻求保持人文交流，吸引更多美国人来华观光和学习，以防止双边关系恶化。中共公布了一项计划，将在未来五年邀请5万名美国年轻人来华。同时，中共外交官批评，美国国务院的旅行警告阻止了美国人前往中国。
您分析，吉林袭击事件，或中国再出类似事件，将如何影响中国经济和对外关系？后果是否较之前更复杂？
横河：这个影响其实对在外的华人其实是很不利的。你比如说，前两天好像在纽约还有一些人拿着中共的大旗然后穿着中共军队的仪仗队的军装，在那里走步。像这种现象对于在纽约的华人是很不利的。你像那个铁头在日本的表现，对留日的华人其实是非常不利的。
这个我觉得，其实大家可以努力做的一件事情，就是让海外的自己所在国家的人要意识到，就是中共不等于中国，中国人不等于亲共的那些人，所以说要在行动上和这些人划清界限，尽量的阻止这些人过分的行动。我觉得这是在海外的华人社区应该做的事情。
对于中共来说的话它其实又是一种典型的既要又要，就是说它既想西方来投资，又想用仇外的民族主义来维护它的政权，习近平比较典型的是既要又要。在改革开放的初期的几十年，邓小平虽然他也多少有一点既要又要，但是，他基本上是要外资来发展经济放在重要地位。而对外的这种仇恨宣传是降到了一个最低点，邓小平比较实用主义。
那现在习近平的既要又要的话是比较麻烦的一件事情。就是说他的统治已经确实遇到了很大问题，他需要这个民族主义，因为没有别的东西了，曾经的经济发展作为他合法性的替代品，现在已经不存在了。他不可能再重新把它拿起来。
那么意识形态早就破产了，它也没有用。所以唯一一个可以用来它作为...，因为中共是一个极权统治，它不是靠选票来的，所以，它需要有一个合法性基础。那么找毛泽东革命的合法性的话现在也不行了，因为毛泽东后来是继续革命，你要继续革命的话就革到自己了，他也不能用。
怎么办呢？就是民族主义。所以这个民族主义宣传在中共维持统治当中是一个非常需要的东西，甚至现在可以认为是一个性命攸关的事情，它必须要保持。但是，它又不能让经济彻底垮下去。所以在这个时候的既要又要当中，我个人觉得，他是把煽动民族主义，保持中共的、维护中共统治合法性放在第一位的。然后，这个经济方面、外来的这个外资或者是外国的企业是放在第二位的。
所以说，他虽然既要又要，它是有轻重缓急的，这就是我们今天看到的一个比较矛盾的现象。实际上就是这么来的。这个一般人是改变不了的，外人是改变不了的，那只有靠中国人自己觉醒。就是实际上任何一种统治它必须要有一个基础，总是要民意基础的，就包括中共、毛泽东当时建政的时候，为什么要把八个当时所存在的这些政党，拉到北京去成立政治协商会议，就是他也需要一个合法性基础。
那么这个合法性基础，它实际上最终是落到民意上了。我觉得就是当中国人很清醒的认识到他们所有的问题都是中共造成的，然后抛弃中共的时候，那么中共的统治就不管什么民族主义也好、什么主义也好、或者是GDP也好，它都不能够再维持下去，我觉得就是大家能够认识到这一点，这是最重要的 。
扶摇：好的，非常感谢横河先生的精辟分析，也感谢大家的收看，我们下次节目时间，再会。
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（责任编辑：刘明湘）
