【新唐人北京時間2020年08月16日訊】(本文是美國時事評論員橫河在希望之聲廣播電台訪談。以下為節目實錄。）
（主持人：楊光 / 嘉賓：橫河）
40年來首位美國內閣部長訪台，除了交流抗疫情外還有什麼重大意義。美國駐華使館將徽標中國北京改爲北京究竟有無深意。中國糧荒發生了嗎？其根本原因是什麼？
主持人：聽衆朋友好，歡迎您收聽《橫河評論》，我是楊光。
橫河：我是橫河，大家好。
主持人：最近的國際形勢變化多端，幾乎每天都有改變世界格局的大事發生，美國衛生部部長高調訪台，被大部分的大陸民衆認定這是美國支持台灣獨立的舉動；而且美國駐華大使館不早不晚，偏偏在這個時候宣佈改變他的標誌，就是把他原來標誌中的那個「中國北京」變成了「北京」，中國兩個字就不見了，到底美國這是打的什麼牌呢？在北京方面，我們看到習近平最近號召大家節約糧食，很顯然的是應對今年糧食減產的困境。那麼靠餓肚子能解決問題嗎？我們今天就請橫河先生來給我們點評一下這些問題。
橫河先生，我第一個想先問的是，美國的衛生部長訪台，引起了很多大陸人的反感，認爲這是美國公開支持台灣獨立的舉動，您覺得有這麼嚴重嗎？
橫河：首先要澄清一下關於台獨的概念。中共政權自稱是1949年建國，既然建的是國，那麼這個國家，中華人民共和國就只有71年的歷史，從來沒有統治過台灣，對於一個從來不屬於自己的領土或者是政權聲稱主權，這是沒有國際法基礎的。
如果中共承認1949年前的中國政權，那中華民國就是正統，中共是叛亂者，是篡權者。我看台灣有一位店主，是一個女的，她說的很有道理，她說中華民國一百多年了，大陸才70年，你要說獨立的話，那也是陸獨，而不是台獨。
我們現在撇開台灣和大陸的說法，就回到說中國，中國從來就不是一個地域的概念，而是一個文化概念，南北分治，大的就有南北朝和五代十國，小的就更多了，每個朝代疆土面積都不同，差別還非常大，哪個可以算自古以來的中國？只有文化是一脈相承的。
從文化角度看，中華民國是繼承了傳統的文化中國，也就是孫中山所說的道統。現在的台灣也確實保留了最多的中國傳統文化；而中共是代表了馬列這個西方來的邪教對中國的文化殖民，所以說中共是一個外來侵略者。從這個角度看，從文化中國獨立出去投靠了馬列的正是中共。這裡不涉及到大陸和台灣的統獨問題，就是講個理。
至於美國衛生部部長訪台，毫無疑問的是提升了美台之間的官方的正式關係，這件事情根本就沒有臺獨什麼事。大家知道美國對華、對台的關係，在美國是有法律和條約協議規範的，對台關係主要是這幾個法律，1979年美台關係法，就是《台灣關係法》，2018年的《台灣旅行法》，還有2019年《2019年台灣友邦國際保護暨強化倡議法案》，也叫「台北法案」。
美國和台灣、中共之間關係主要是三個聯合公報，大家可能沒有注意到，這些法案和公報當中，美國政府從來沒有承認過中華人民共和國對台灣的主權。當然，中華人民共和國自己可以認爲有，但是這跟美國沒有關係，也就是說美國從1979年以來，官方的說法從來就沒有改變過，只是做法上有所不同，不同在哪裡呢？就是以前美國政府實行綏靖政策，爲了怕觸怒中共，做了很多自我限制，現在在減少這種自我限制。
這裡特別值得一提的是《台灣旅行法》，他用法律的形式授權美國政府所有不同級別的官員，包括內閣級還有軍隊，還有其他的行政部門官員，都可以到台灣去和同樣級別的台灣的官員會面。也就是說如果以前曾經有過一些行政規定，禁止一定級別的聯邦官員正式訪問台灣的話，那麼2018年的《台灣旅行法》也已經廢除了那些行政令，因爲法律高於行政令，所以它是有法律基礎的。
主持人：不管大陸民衆情緒上如何不能接受，美國的理由是他們是去台灣取經，學習台灣防疫的措施，因爲現在台灣的防疫在全世界來說是做的最好的，美國的數字是全世界最多的，又因爲台灣不是WHO的成員，所以只能單獨聯繫。我覺得這個理由也非常站的住腳啊。
橫河：應該說美國這次衛生部長訪問台灣是一個重大的突破，這是從1979年中美建交以來，在任的內閣成員部長第一次正式訪問台灣，必須得承認美國政府這一步棋是走得非常活的。
首先，由於中共在疫情一開始的時候就掩蓋，導致全球大爆發，西方很多國家都陷入了1929年大蕭條以來最嚴重的經濟衰退，至今還沒有轉機，這樣一來，就使得始作俑者中共處於一種空前孤立的狀態。
另一方面，台灣不僅自己的表現是在所有國家當中應該是最出色的，而且他還給很多國家提供了實際和有效的無償援助。爲什麼要強調無償援助呢？因爲你反觀中共的話，它不僅把賣給別人的防疫用品說成是援助，而賣的那些還都是一些僞劣產品，甚至還有冒充台灣產品的。像台灣口罩他是不賣的，他都是送給那些友邦的。就疫情而言，或者廣義的衛生健康方面來說，很多國家都有足夠的理由去感謝台灣，去譴責中共。因此，如果要提升美台關係，或者是讓台灣爭取重返國際社會，這個領域是最合適的。
從國際社會角度來看，台灣被排斥在幾乎所有的國際組織之外，尤其是世界衛生組織，世衛組織還屈從於中共的政治壓力和收買，幫助中共隱瞞疫情。這一來的話，美國有足夠的理由拋棄世衛組織，所以美國由於對世衛組織的不滿就退出了，主要是這次疫情，當然在這之前就已經有很多不滿的地方。
而台灣被排斥不能加入，連觀察員都不能派，這一來的話，美國和台灣都不在世衛組織裡面，要進行疫情方面，或者是健康衛生方面的合作的話，那就必須進行雙邊合作，這就非常合情合理，而雙邊合作最高級別的衛生官員就應該是衛生部長，這很有道理。
當然，我認爲這個訪問確實超出了疫情合作的範圍，因爲美國很可能要進一步建立某種國際衛生合作的機制，來部分甚至未來可能全部代替世衛組織的功能。我們知道美國最近退出了兩個國際組織，除了世衛組織之外，另外一個是聯合國人權理事會。
美國國務卿蓬佩奧前幾天在捷克布拉格演講，他就介紹了美國退出這兩個國際組織的理由，這個理由其實非常簡單，就是這些國際組織它是有一定的功能的，就是起到一定的作用的。既然它不能起到作用，甚至起反作用，就像在疫情當中世衛組織做的那樣，那麼這種組織它就沒有存在的必要；如果它要存在，那美國就沒有加入的必要。
但是美國並沒有到此爲止，你像在退出了聯合國人權理事會之後，它現在建立了一套新的國際機制，在國際宗教人權方面，就是宗教自由部長級會議；用這種思路去推的話呢，那美國很可能也會在世衛組織之外建立一個新的機制，台灣的經驗會在那裡大有作爲。
另外一個就是這個內閣部長，衛生部長是第一個，在第一個訪問之後，其他的部長訪問台灣就更方便了。它有這麼幾個作用。
主持人：其實去年美國的宗教自由無任所大使也訪問過台灣，這個衛生部長應該說並不是第一個政府官員吧，就是說他不是第一個政府官員去訪問台彎的。
橫河：是的，我們可以看到這個訪問的級別有一個逐步提升的過程。你像宗教無任所大使呢，他也是總統委任的，也是聯邦政府的官員，但是他卻不是內閣成員；而到了內閣部長的話，那就更提升了一步。所以這是有一個逐漸提升的過程。
主持人：還有一個問題就是，美國駐華大使館最近改了新的logo，把其中的中國北京變成了北京，而沒有了中國。您覺得這個是巧合呢，還是暗示著什麼？
橫河：美國駐華大使改這個logo，就這個徽標，從改的內容和改的時機來看的話，我認爲這絕對不是巧合。我們知道中共是一直把這個名稱看得很重，而且往往把它當作武器來使用的。
最典型的就是2018年中共要求跟它有航班來往的，和中國開有航線的44家國際航空公司，把台灣改爲中國台灣。最後44家都把台灣改了，但是倒不見得都是改成中國台灣。美國幾家航空公司它們採用的方法就是乾脆把國家的名字去掉，既不標中國也不標台灣，就是直接標機場。而日本改成中國台灣以後又做了一次修改，它就不是中國也不台灣了，它就變成一個地區名加上機場名。所謂地區名的話，比如說東亞地區、東南亞地區、東北亞地區，它就化成大區，就乾脆誰都不叫。
也就是說，對中共當局來說有沒有中國兩個字是非常重要的。美國對這一點知道得非常清楚，因爲2018年的事件沒有人不知道，很可能那幾家美國航空公司採用的方法就是美國政府建議的。所以說美國在把中國北京改成北京的時候，我相信它不會是無意做的事情。
這個呢，單獨如果說北京就是一個大使館，和其它國家一樣，那麼這種改動就沒有什麼必要，而且也沒有什麼意義。但是問題是它不是單獨一個北京的問題，它有一個台灣的問題。所以說只有把台灣聯合起來考慮的話，我們看到這個改名字纔有意義。
假設美國要在台灣設立一個機構，姑且不管它是什麼機構吧，總之是比較官方的，級別比較高的，需要有一個類似於大使館那樣一個徽標的，就是一個logo，那麼在那個logo上面只要寫上台北就可以了，既不要寫中國也不要寫台灣，就寫個台北就可以了，也就是說一視同仁。這是我的猜想，但是我覺得是有一定道理的。
主持人：美國這麼連續的刺激北京，它的用意到底是什麼呢？
橫河：我倒不覺得是美國在刺激北京，是北京幾十年來一直在刺激美國，在矮化和打壓台灣。那這些例子我們就不需要舉了，因爲這些年來我們一直在講，就包括要求航空公司把台灣名字改掉的這個事情。台灣不是說這個詞是今天纔開始用的，幾十年來一直用得好好的。中共不挑釁，大家相安無事。
又比如香港，好端端的去弄個什麼「送中條例」。那「送中條例」也就罷了，七一又變本加厲弄出個什麼「港版國安法」來。就是說這些事情有很多是這樣的，就它本來是模糊的，就是說國際上大家相安無事，大家意見太不統一了嘛，那就默認對方認可的，不挑明，那就是模糊處理。模糊處理在國際事務上是很有用的。中共非要把這個模糊處理給去掉，變得明確；一變明確以後就沒有回頭路了，就只能是對峙了。
我們到現在看，在中美關係方面，這兩年所發生的所有的事情，沒有一件是美國首先挑釁的，全都是中共首先挑釁。當然，挑釁的時機不一定就是現在，它包括前十幾年當中，幾十年當中挑釁的事情都算在一起。只是說以前的美國只知道退讓，就使得中共得寸進尺；而現在的美國不退讓了，要針鋒相對地回擊了，這纔是現在事情真實的面目。
主持人：說完了美國和台灣，我們再轉過頭來看一看中國。今年夏天這個暴雨是從南方下到了北方，大陸現在一半的土地都泡在水裡，大家都擔心糧食供應會不會有問題。那偏巧這個時候，習近平剛剛又說提倡節約，就讓人浮想聯翩了。
橫河：首先我們來看看，中國現在有沒有糧食危機？肯定有。我們現在可以看到一個是大建供銷社，這個就不僅是糧食危機了，它包括農村的整個危機，社會的危機。還有的地方開始重新制定工分制。我們知道工分是什麼？是農業生產合作化、集體化以後，大家在一起幹活，然後拿工分，這是人民公社的代表。現在居然在所謂改革開放四十多年以後又一次開始拿工分。
這跟這個糧食危機有關嗎？肯定有關，這是互相促進的。當這個糧食危機出現的時候，中共現在所採取的措施就是退回到計劃經濟當中去，退回到集體化那個地方去。越往集體化退呢，那糧食危機就越嚴重，因爲我們知道集體化的最大特點就是大家都沒有生產積極性。那麼爲什麼糧食會出現危機呢？當需要習近平出來說要節約糧食的時候，那就是說糧食危機已經非常嚴重了，不是說將要發生糧食危機，而是糧食危機已經發生了。
幾方面的原因，一個就是中國的耕地面積被幾面夾擊，大量減少：一個是城市盲目擴展，大家知道到處徵地，徵的城市周邊都是好的耕地，然後就蓋房子，蓋了房子沒人住；濫砍樹木和植被，造成了土地沙漠化。從五八年大躍進砍樹就開始了，一直持續到現在；還有不顧環境的濫開礦，一直開到青藏高原；另外還有耕地的污染等等，多種原因；再一個是農業人口的急劇減少和老化；還有一個就是種糧是不賺錢，所以部分地區還出現拋荒現象，就是地放在那邊荒著，不種了，本來地就不夠，還不種。當然還有很多其它的原因，我們今天不去說，因爲我們不去研究這方面，耕地面積減少的原因，不是研究這個。
第二方面就是爲什麼以前沒有那麼明顯？中國其實糧食不能夠完全自給已經有一些年了，相當多的比例是靠進口的，尤其是某些特定的農產品。但是那個時候因爲中國的經濟還在往上走，又是和西方貿易很好的時候，佔很多便宜的時候，有足夠的外匯可以買糧食，所以不顯得突出。
但這些年它把過去幾十年積累的外匯折騰得差不多了，一帶一路、非洲、南美，哪個地方哪個項目都是幾百億幾百億的撒錢撒進去。而貿易戰以來，外匯收入顯然沒有以前那麼好賺了，所以說買糧食的錢可能有點困難了。
最後壓倒駱駝的稻草，也許就是今年的水災，我們知道南方的產糧大省基本上相當大的多數被淹了，雖然不能說是顆粒無收吧，但是減產是一定的了。很多地方夏糧減產在20%以上，秋糧減產也是難以避免了，再加上還有蝗災等等。我們今天沒有時間去討論水災的原因，但肯定的說不僅僅是天災，而是肯定有中共到處修大壩攔水，包括三峽大壩，有這些人禍因素在。
不過我總是覺得個人消費不應該是政府管的，因爲人家掙的錢人家花，不是政府該管的事情。該管的是當局政策性和腐敗性的浪費，包括那種豪華得沒有理由的國宴，包括在全世界撒錢，包括官場的消費等等，哪一個都要比全國老百姓所謂餐桌上的浪費嚴重百倍千倍。那些地方只要稍微約束一下，早就抵過老百姓所謂省下來的節約的糧食了。
我還看到一種說法，說農村太窮了，所以都出來打工。問題是農村爲什麼窮？農村的窮是不是農業衰敗的原因？這裡就是說，因爲窮，所以出來打工，但是你要知道1949年之前，中華民國時期，農村是可以隨便到城裡去打工去的。那個時候爲什麼農民沒有都離開？而且離開的，有的時候自己還回來了？也就是說那個時候的城鄉差別沒有那麼嚴重。
所謂城鄉差別，農民之所以這麼窮，是中共造成的。我們不比歷史了，就橫向比較。同樣亞洲的，台灣、日本、南韓都經歷了工業化，但是他們的農業和農村社會並沒有自我消亡，他們的糧食和農產品的自給率仍然是非常高的。這些國家同樣都沒有美國那樣子，就是適用於大型農業機械耕種的那種條件，而和中國的大部分農業地區類似。事實上中國的東北地區的條件，就是大規模農業，比這些國家都要好太多，但是他們並沒有消亡。
台灣很多年輕人現在還回到農村去，經過高等教育的回到農村去，去開發有機產品，相當多；爲什麼中國就沒有？還有以色列農業那麼發達，他硬是在沙漠上造出了個綠洲。
中國和這些國家有什麼區別？根本的區別是在於耕種者無其田，所有的農民都不擁有土地，土地被中共給沒收了，土地在中共手裡。講是講公有制，實際上是中共的利益集團私有。如果土地私有的話，城鄉沒有戶口隔離的話，人員可以自由流動的話，要注意，農民工並不是自由流動，可以自由流動的話，那麼它會達到一個平衡，很多人會到城裡去打工，但是也有人會留下來，把地種得很好，總有人會種地，這是自然平衡的。
而且由於土地私有，也不可能把這麼多耕地全都強徵了以後去建房子，其他國家就沒有這種事情。爲什麼？因爲土地私有，這是關鍵，這是中共社會主義制度最根本的弊病。也就是說這個糧食危機發生了的話，跟中共是有直接關係的。
主持人：歷史上遇到災年的時候，我們看到一般都是政府開倉放糧，從來沒有聽說過讓老百姓少吃點來解決問題的。
橫河：這是另外一個問題了，就中共統治以來，遇到饑荒，從來就沒有開倉放糧的事情。我們知道大躍進失敗以後，發生大饑荒。1959年開始大批餓死人，到1960年，都是餓死人最多的年份。地方官員有的違背命令，開倉救災，還被嚴厲懲罰。而且那些饑民餓死還得就地餓死，都不準出去討飯的。
中國現在是糧倉裡沒有糧食，中國的糧食儲備集中在政府手裡，而大型糧庫都是那些超級蛀蟲在管理著，要就是已經被蛀空了，要就是被替換成腐爛的不能吃的。我們可以看到，帳面上的儲存和實際的儲存相差非常大。每次上面要來檢查糧庫的時候，查到哪裡，哪裡的糧倉就著火。爲什麼？糧倉裡沒東西，或者根本就不是糧食。一放火，所有的證據都沒了，這個已經成爲規律了。
所以我們看到現在糧倉裡沒糧食，進口糧食沒錢，地裡面還不長糧食，官員揮霍還不能停，那隻有怎麼辦呢？就要老百姓少吃點了嘛！這就是節約糧食的最根本的原因。
主持人：好，聽衆朋友，因爲時間的關係，我們這次節目就暫時討論到這裡，我們歡迎您下次時間繼續收聽，感謝您的收聽，我們下次節目時間再見。
橫河：好，謝謝大家，再見。
本視頻只代表作者的觀點和陳述。
（轉自希望之聲國際廣播電台/責任編輯：王曉玉）
