林雲：二位好，歡迎參加我們的節目。
李天笑、李維：主持人好！
林雲：天笑博士，我們在上一次節目當中談到，中共利用“同一首歌”在國內迫害法輪功學員，特別是精神上的一些迫害，所以當海外的法輪功學員聽到“同一首歌”要輸出海外這個消息之後，發出了強烈的抗議。這個事實真相揭露出來之後，現在有一些什麼最近的發展情況？
李天笑：發生了一些比較戲劇化的變化。因為央視這個“同一首歌”到了美國以後，還是想像國內一樣的游戲，霸氣。但是事實上完全出乎他們的意料之外，這幾天幾乎是走入了困境。首先就是在他們的新聞發布會上，當時包括新唐人記者在內的新聞媒體問了一些很尖銳的問題，當時他們就感到非常的困擾，回答不出來；特別是他們的主辦人之一，當問到他身份的問題時，他只好從旁門就溜走了。
目前的情況就是他們背後金錢的操作，據知情人爆料，說這個錢打到私人帳戶上，說有洗錢的可能。另外，就是負責人也就是總導演也有可能貪污，為自己分贓，做這些准備。准備這些東西，都跟國內，比方說央視當時趙安的情況，都有類似的情況。
在另一方面看來，據說有很大部分演員現在也紛紛表示不演了；另外從民眾方面來看，以胡平為首的學者發起征簽以後，我今天看了一下網路，估計一下，幾乎有一千五百人表示抵制“同一首歌”；另外在其它方面，比方說追查國際也對他們發出一個追查通告；另外在其它方面，ＦＢＩ，美國聯邦調查局現在也開始着手調查他的經濟問題和他非法移民的問題。另外，像是人權、法律還有世界人權組織等三個組織也發起了一個聯合的這麼一個法律訴訟，對他們央視的幾個人，做出了一個法律上的追查；另外，美國的議員也開始向美國國土，國家安全部實際上也發出了要求他們進行調查。
所以說，央視這個東西現在已經遭受到很大的困難，就是演得下去、演不下去現在是一個很大的問題。
林雲：照您剛才的介紹，這台晚會好像已經面臨了一些困境。李維律師我想請教一下，這個只是一個演唱會，一個普通的演唱會這樣一種型式，為什麼要搞得這樣子？會不會有一種小題大作呢？是不是從法律上來講有什麼依據？
李維：我想它不能說是一個小題大作，因為演唱會這件事情本身它的出現，會造成很多人或一部份人或是一類人的傷害。從法律角度來講，當一件事它會對另一種人造成傷害的情況下，法庭就能夠簽發這種阻止它演唱的這種命令。
林雲：但是它只是一首歌，如果說一首歌或者是一台演唱會對人造成一種傷害，有沒有這方面的例子呢？
李維：有啊，舉個例子。就是在以色列曾經演唱過一個，有一個交響樂團來到以色列進行演出，演出的節目單裡邊有瓦格納的軍隊進行曲，還有一些交響曲。眾所周知，希特勒是非常喜愛瓦格納的音樂的。那麼納粹的官兵在把猶太人趕入煤氣室的時候，也是放這樣的音樂，讓他們聽着這樣的音樂進入的。那這些幸存者他們聽到這種音樂以後，就會勾起他們，使他們連想到當時種族滅絕這樣的情景，會造成對他們心靈的一種傷害。在這種情況下，最後這個交響團就決定把這個節目換成另外一個節目。
另外一個例子，就是大家都知道南卡萊羅納州，在州政府的圓頂建築物上面飛揚了當時南部聯盟的一個旗子，就是星星跟槓槓這樣的旗子。很多黑人看到以後都聯想到南北戰爭、聯想到奴隸制，那麼他們就會聯想到當時他們作為奴隸的時候，他們祖先生活的困境，他們看了就會很不舒服。最後在 2005年８月的時候，南卡萊羅納州的州議院通過立法的方式，把這個旗子從建築物的頂上拿了下來。
從法律的角度來說，如果一件事情或者一件東西它本身並沒有什麼罪惡，但是如果它和罪惡的事情聯系到一塊兒，那麼它也就變成罪惡了，那麼這種東西拿出來會傷害到別人，那麼也就不能夠拿出來了。據我讀的這些資料來看，它這首歌是被中共政權利用在迫害法輪功學員，通過肉體的酷刑還有精神上的轉化，這樣的方式的時候，讓他們來唱這一首歌。轉化的人要唱，唱完之後要讓沒有轉化的人也唱這一首歌。那麼這首歌是反反覆覆而且很嚴重的使用在這種場合下，使這些出了獄的法輪功學員一聽到這首歌以後，就會聯想到當時這些精神折磨和肉體折磨這時候的痛苦，那麼這個歌就不能夠在公眾場合來播放或者是公演。
林雲：好像跟您剛才提到的例子當中，跟瓦格納的歌還有一點區別。就是那個歌只是納粹它喜歡聽，它自己喜歡聽然後也讓別人跟着聽。可是這個“同一首歌”好像在迫害法輪功學員的時候，它是逼迫法輪功學員去聽的。
李維：對，它這有點直接的利用。
林雲：而且有意的讓他去聽，要達到一種轉化的目的。
李維：實際上它就是已經把這首歌作為一種迫害或轉化的工具，它比瓦格納的歌劇音樂或者交響樂，更直接的運用到一件罪惡的行動當中。
林雲：隨着現在更多內幕的曝光，人們很難理解，央視要想推出“同一首歌”，在國內很多地方它實際上已經在推出了。那麼要推到海外來，它完全可以找一個實力很相當的正規的公司去做，可是它為什麼去找趙紫辰、林選棟這樣兩個人，好像並沒有很強的實力，而且還是以法輪功避難的身份留在美國的，以這樣的一個公司來做承辦人呢？
李天笑：從它內部操作方便來說，當然如果找正當大的公司來做，基本上也沒有什麼問題。但是之所以找這兩個小公司呢，把錢打到他們的帳戶上，對他們自己來說分贓比較方便。因為根據現在網上傳出的情況來看，國內的趙安，原來央視的大導演，後來被判十年徒刑。他就是通過這種方式把這個錢自己通過收賄的方式，悄悄的打到自己的帳戶上去了。也有消息說現在“同一首歌”的負責人，他在國內也是用這種方式把錢打到自己的帳戶，而不是到央視的帳戶上。
那麼從這次國外的情況來看，也有和國內相似的可能性。他打到兩個小帳戶之後，節省廣告費用，或者錢少花，可以把大部份的錢轉到自己這方面來，那這樣的話誰也不知道。因為大的公司它可能在很多方面都要向央視匯報，或者稅收方面都有需要澄清的問題。
林雲：據媒體報導，FBI現在已經介入調查這兩個承辦人的身份。那麼李律師，如果從您的角度來看的話，他們以法輪功這樣政治避難的身份留在美國，可是現在他們又幫中共去搞這樣一台晚會，他們會有什麼麻煩？
李維：我也讀了一些資料，好像有人已經開始舉報了，知道詳細情況了。如果這個人他舉報的時候，把姓名、地址、具體事情發生的詳細經過，都詳細提供給移民局或 FBI的話，那麼作為政府部門他們是有法律義務來進行立案調查的。如果調查情況屬實，那麼就要把這個案子重新申訴推翻以前的案子，就是把他們已獲得的受庇護者的身份，或者他們已經都通過這個身份得到綠卡了，那綠卡要被剝奪，這兩個人是一定要被驅逐出境的。
林雲：還有一個就是說，這兩個人在跟紐約 Radio City 簽約的時候，是以房產做抵押，用現金進行交易，這是不是涉及到洗黑錢的問題呢？
李維：那很有可能，一般從商業角度上來講，這麼大宗的交易用現金來簽合同，不是很正常的。應該是用公司的支票。
林雲：據說現在法輪功學員已經向法庭申請，對“同一首歌”的演唱會對它進行禁止令，如果申請下來的話，情況會怎麼樣？
李維：如果要申請下來這種禁止令，如果法輪功學員要能夠使法官相信，這首歌是同洗腦和迫害緊密相連的這樣一件事情，現在在美國地方播出，會使逃到美國的受害者聽到以後身心會受到傷害，那麼法官會簽署這樣的命令的。如果簽署這命令以後，演出就不能夠再進行了。如果他們再強迫繼續演唱，繼續進行的話，就屬於違反法庭的命令，那麼這就屬於是一種刑法了，屬於冒犯刑法了。
林雲：天笑博士，部分人認為，中共現在已經在慢慢變好了，就像中國大陸的一些文化領域裡面，不像以前那樣很多作品都被政治化的；現在可能更多的作品講人性啊，講一些親情啊，包括“同一首歌”也是類似這樣一個內容的東西。這是不是說明中共真的是在變好了呢？
李天笑：實際上這完全是兩個問題，歌的藝術性或者文藝作品，它的大眾化口味等等這些東西，跟中共本身的性質，就是中共到底是一個什麼樣的組織，這完全是兩回事。這個歌可以唱的好，很受大家的歡迎、很流行，但是這並不代表中共不可以用這首歌來達到它的政治目的。
換句話說，中共它本身一貫是用文藝來為政治服務的，那麼它可以用各種形式來達到它的政治目的，比方說這首歌本身的歌詞啊，或者它曲子本身可能沒有多大問題，老百姓有的人沒知道它內幕的，他可能知道這歌，聽起來還挺悅耳的。但是它被用來作為鎮壓法輪功，進行洗腦的工具，這後面就有非常罪惡的目的，就是黑手在後面。所以這完全是不同的兩個問題。
林雲：中共這次砸重金大力想要在海外推出“同一首歌”，但現在一周的時間就已經聲名狼籍，欲歌不能了。有人認為這也是中共未來即將覆滅的一種寫照。您怎麼來看這一點？
李天笑：非常有啟發意義，因為就像腐朽的大廈，中間抽掉幾個磚頭，嘩！就倒下來了。換句話說，現在進行的退黨大潮，也並非說一定要到六千萬人，現在已經到七百萬人，如果再多一點，也可能在某一天共產黨馬上就垮台了，或者馬上就解體了。說明它的困境本身，不一定要到那麼多人，實際上它隨時都有垮台的可能。
林雲：我們今天節目的時間到了，感謝二位的參與。觀眾朋友們，感謝您的收看，我們下次節目再見。
